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karimero a écrit:
Salam,
Et après vous parlez de fitna et de division...
Il y a l'UOIF et il représente les musulmans en France. Il est ce qu'il est mais il fait tout de même autorité.
Si chacun commence à prendre l'heure qu'il veut et suivant si c'est un institut ou une app bah on est encore mal barré...
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karimero a écrit:
Salam,
Et après vous parlez de fitna et de division...
Il y a l'UOIF et il représente les musulmans en France. Il est ce qu'il est mais il fait tout de même autorité.
Si chacun commence à prendre l'heure qu'il veut et suivant si c'est un institut ou une app bah on est encore mal barré...
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Très loin a écrit:
salam aleykoum
là je crois c'est une grosse blague les horaires de prière pour fajr et icha sont pas les mêmes du tout selon institut-sounnah et l'UOIF.
En faite l'UOIF prendrai l'angle 12° pour les prières ( alors qu'il faudrait pas ), ce qui fait que pour al fajr chez moi à Nantes selon eux c'est à 4h43 et selon institut sounnah c'est à 4h06 !
J'ai lu que l'UOIF faisait ça pour " faciliter " les musumans nan mais c'est vrai ou pas ?
Pourquoi il y a une différence de TROIS QUARTS D'HEURE ?
Si quelqu'un en sait plus baraka Allahu fikoum nan parce que apparemment c'est assez polémique, certains ne savent plus à qui se fier.
Pareil pour l'3icha, chez institut sounnah c'est à minuit et chez les horaires de muslim pro, de l'UOIF quoi, c'est 23h25 vers là... Même sur muslim pro on m'a dit que dans les notifications on pouvait changer l'angle soubhana Allah et ça m'ai déjà arrivé que ça se mette tout seul à minuit moi je comprenais pas.
Bref faut choisir quoi là ?
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Cocotte minute a écrit:
As Salam Alaykoum
Il faut se référer aux horaires de institut sounnah
Je crois que l'application muslim pro est sur l'angle de 12, il faut apporter la modif si c'est le cas
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Très loin a écrit:
salam aleykoum
là je crois c'est une grosse blague les horaires de prière pour fajr et icha sont pas les mêmes du tout selon institut-sounnah et l'UOIF.
En faite l'UOIF prendrai l'angle 12° pour les prières ( alors qu'il faudrait pas ), ce qui fait que pour al fajr chez moi à Nantes selon eux c'est à 4h43 et selon institut sounnah c'est à 4h06 !
J'ai lu que l'UOIF faisait ça pour " faciliter " les musumans nan mais c'est vrai ou pas ?
Pourquoi il y a une différence de TROIS QUARTS D'HEURE ?
Si quelqu'un en sait plus baraka Allahu fikoum nan parce que apparemment c'est assez polémique, certains ne savent plus à qui se fier.
Pareil pour l'3icha, chez institut sounnah c'est à minuit et chez les horaires de muslim pro, de l'UOIF quoi, c'est 23h25 vers là... Même sur muslim pro on m'a dit que dans les notifications on pouvait changer l'angle soubhana Allah et ça m'ai déjà arrivé que ça se mette tout seul à minuit moi je comprenais pas.
Bref faut choisir quoi là ?
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al qurtubi a écrit:
Tu sais, chaque angle a ses problèmes, faire Al fajr pour le calcul à 18degres fait peut-être faire la prière avant l'heure
12 degrés fait débuter le jeûne après le fajr
Un frère débutait le jeûne selon 18 deg et la prière selon 12
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Cocotte minute a écrit:
Je ne maîtrise vraiment pas le sujet, mais à partir du moment où l'UOIF a voulu faire passer le calcul en force pour le debut du mois de ramadan alors que hadith est plutôt explicite, il n'y a pas de confiance
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al qurtubi a écrit:
Je suis plutôt pro calcul astronomique, en ce qui me concerne faire la distinction entre calcul astronomique (fiable) et calcul des horaires de prière (peu fiable) est arbitraire et est une lecture littéraliste sans prendre en compte les avancées dans le domaine
Mais 12 versus 18°, ça n'a rien à voir avec l uoif, il y a plein d'autres valeurs 15, 17,5 13 etc etc...
La valeur peut même être différente entre le fajr et l isha
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Cocotte minute a écrit:
Il existe d'autres angles
C'est surtout le fait d'avoir fait prévaloir le calcul au hadith Al Boukhari qui dit que le jeune débute à la vision du croissant de lune...qui me dérange avec eux
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Cocotte minute a écrit:
Je ne connais pas grand chose concernant les calculs horaires
j'ai délaissé ce débat
L'école Malikite par exemple, se base sur les témoins oculaires pour annoncer le debiut du jeune
Aujourd'hui on va nous dire, nan c'est terminé tout ça, on a les calculs
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al qurtubi a écrit:
Je connais les positions majoritaires, mais la, on utilise déjà le calcul avec la prière alors que c'est moins fiable alors que les positions majoritaires classiques ne sont pas le calcul
Qui se fie à l'observation de nos jours en France ?
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Cocotte minute a écrit:
Personne
On suit la masse
Ce qui me dérange en réalité, c'est surtout cette volonté de réformer en cherchant à officialiser une méthode par la force pour mettre un terme aux méthodes traditionnelles de nos ancêtre
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al qurtubi a écrit:
Dans ce cas, soyons cohérent jusqu'au bout et n'utilisons pas de lunette astronomique si nous voulons faire comme les ancêtres
Regarder la lune n'est pas une 3ibadah , c'est le moyen de l'époque pour déterminer le début du Ramadan, maintenant, il y a plus fiable, je ne vois pas ce qui pose problème
Ceci a en théorie le potentiel de faire en sorte que tout le monde jeûne en même temps et la possibilité de fixer des dates selon le calendrier musulman
De nos jours, il n'a pas d'autre intérêt que religieux et on utilise alors le calendrier des kuffar sans que cela ne pose problème à personne
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Faty* a écrit:
Pourquoi ce problème d'horaire ne sors que maintenant pendant le ramadan?
Il n'y avait pas de problème pour les horaires de des salat avant?
Est-ce que c'est pour mettre du waswas dans la tête des musulmans?
Citation
Faty* a écrit:
Pourquoi ce problème d'horaire ne sors que maintenant pendant le ramadan?
Il n'y avait pas de problème pour les horaires de des salat avant?
Est-ce que c'est pour mettre du waswas dans la tête des musulmans?
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