Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
les horaires de la prière
s
2 août 2019 04:23
Pourquoi les horaires de salat pour la même ville ne sont pas identique sur tous les sites web en ajoutant muslim pro.

Pour le site le guide musulman la salat far est à 4h50
Sur l'application muslim pro est à 4h31
Et sur le site le muslim post, elle est 4h21


30 minutes de décalages je trouve ça beaucoup..

Lequel suivre ?
svp pas de mp d'hommes merci.
A
2 août 2019 04:41
Salam wa rahmatulah

C'est très simple car tous ne prennent pas le même degré pour définir l'aube.

Il existe 3 types d'aube :

-l'aube astronomique 18°: on voit les premieres lueurs du jour depuis l'espace, mais rien sur terre.

-l'aube nautique 12° : celle qui nous concerne = les premieres lueurs du jour qu'on observe nous sur terre.

- l'aube civile 6° : jour sur le point de se lever totalement = tout le monde voit parfaitement clair dehors.

Voici un simple schéma : [www.google.com]:

Ainsi, les gens qui définissent les horaires de prièrent se basent sur les degrés d'angle du soleil (télécharge des appli sur ton smartphone tu veras tout smiling smiley tape "calendrier solaire" )
Certains prennent 12°, d'autres 15° etc, d'ou la variation des heures.
De même qu'au Maghreb, certains ajoute 5min à l'heure prevue du coucher du soleil, afin de d'assurer que le disque solaire soit complètement passé derrière l'horizon smiling smiley



Salam wa rahmatulah




Citation
scarl a écrit:
Pourquoi les horaires de salat pour la même ville ne sont pas identique sur tous les sites web en ajoutant muslim pro.

Pour le site le guide musulman la salat far est à 4h50
Sur l'application muslim pro est à 4h31
Et sur le site le muslim post, elle est 4h21


30 minutes de décalages je trouve ça beaucoup..

Lequel suivre ?



Modifié 3 fois. Dernière modification le 02/08/19 05:15 par Akh13sud.
s
2 août 2019 05:23
Baraka Allahou fik.
svp pas de mp d'hommes merci.
M
2 août 2019 05:23
Salam 'alaykoum,

Il est vrai que c'est un vrai problème. Les calendriers et les applications ne donnent pas les mêmes horaires en fonction des angles utilisés.

Si ça peut t'intéressée, voici un lien complet qui traite du sujet : Angle salat

Par contre pour le Ramadan, il ne faut pas prendre en compte l'angle 12° car ça fausse la date du début de jeûne.

Wa Allahou a3lem
A
2 août 2019 05:29
Wa 'aleykoum salam wa rahmatulah

Il est vrai que c'est un vrai problème. Les calendriers et les applications ne donnent pas les mêmes horaires en fonction des angles utilisés.

Il n'y a aucun problème : nous savons que 12° = les premières lueurs du jour et donc le début de salat al fajr.

Par contre pour le Ramadan, il ne faut pas prendre en compte l'angle 12° car ça fausse la date du début de jeûne.

C'est pour cela que les calendrier du mois de ramadan place l'imsak environ 30à45min avant le fajr : car ils savent que beaucoup se levent juste avant le fajr pour manger, et mettent donc une sécurité de 3Omin avant.

Salam wa rahmatulah
Citation
Muslimarocaine a écrit:
Salam 'alaykoum,

Il est vrai que c'est un vrai problème. Les calendriers et les applications ne donnent pas les mêmes horaires en fonction des angles utilisés.

Si ça peut t'intéressée, voici un lien complet qui traite du sujet : Angle salat

Par contre pour le Ramadan, il ne faut pas prendre en compte l'angle 12° car ça fausse la date du début de jeûne.

Wa Allahou a3lem
M
2 août 2019 05:45
Citation
a écrit:
Il n'y a aucun problème : nous savons que 12° = les premières lueurs du jour et donc le début de salat al fajr.


En fait il existe deux Fajr : Al Fajr Kâdhib (= lueur bleu qui apparaît verticalement) et Al Fajr Sâdiq (= lueur blanche qui s'étale horizontalement dans le ciel). Et les savants considèrent que salat Soubh et le jeûne ne commence qu'à partir de l'apparition de la lueur blanche (= Al Fajr Sâdiq)

Pour plus d'infos, cf le lien que j'ai posté plus haut.

Concernant le jeûne du Ramadan, les horaires indiquées par le calendrier sont certes une sécurité mais elles annoncent la prière avant le temps et empêchent les jeûneurs de manger alors qu'il n'est pas encore l'heure. Donc il y a bien de quoi rendre confus...

Wa 'alaykoum salam wa RahmatouLlah wa Barakatouhou
Citation
Akh13sud a écrit:
Wa 'aleykoum salam wa rahmatulah

Il est vrai que c'est un vrai problème. Les calendriers et les applications ne donnent pas les mêmes horaires en fonction des angles utilisés.

Il n'y a aucun problème : nous savons que 12° = les premières lueurs du jour et donc le début de salat al fajr.

Par contre pour le Ramadan, il ne faut pas prendre en compte l'angle 12° car ça fausse la date du début de jeûne.

C'est pour cela que les calendrier du mois de ramadan place l'imsak environ 30à45min avant le fajr : car ils savent que beaucoup se levent juste avant le fajr pour manger, et mettent donc une sécurité de 3Omin avant.

Salam wa rahmatulah
2 août 2019 05:47
Si tu observes l'aube de tes propres yeux tu n'obtiendras pas le même horaire à chaque jour non plus winking smiley
A
2 août 2019 06:27
Salam wa rahmatulah

En fait il existe deux Fajr : Al Fajr Kâdhib (= lueur bleu qui apparaît verticalement) et Al Fajr Sâdiq (= lueur blanche qui s'étale horizontalement dans le ciel). Et les savants considèrent que salat Soubh et le jeûne ne commence qu'à partir de l'apparition de la lueur blanche (= Al Fajr Sâdiq)

1- Allah swt dit : S2 V187. On vous a permis, la nuit d'as-Siyam, d'avoir des rapports avec vos femmes; elles sont un vêtement pour vous et vous un vêtement pour elles. Allah sait que vous aviez clandestinement des rapports avec vos femmes. Il vous a pardonné et vous a graciés. Cohabitez donc avec elles, maintenant, et cherchez ce qu'Allah a prescrit en votre faveur; mangez et buvez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc de l'aube du fil noir de la nuit (minal Fajr)
=> La loi est claire : le Fajr (que ce soit pour la prière ou le début du jeune) commence quand tu peux distinguer un fil noir d'un fil blanc dehors.

2-Nous sommes en 2019, aujourd'hui en 2secondes nous savons exactement quand se lève le soleil, à la seconde près, à son degré près.
L'aube qui correspond aux premières lueurs du jour, ce qu'Allah swt énonce dans le Coran pour définir Al Fajr, est l'aube nautique c'est-à-dire 12°.
Les savants n'avaient pas cela à l'époque : s'il fait un temps couvert la lueur du jour sortira plus tard que si le ciel est dégagé.
C'est pareil que pour le mois de ramadan : "on attends d'observer la Lune" : si le ciel est couvert tu fais comment ? tu te trompes d'une journée et ensuite tu diras "ah, on s'est trompé on ajoute un jour", comme chaque année le même cirque..
Alors qu'on connait exactement la position de la lune au détail près, on connait la date du Radaman de l'an 4590 en un clic car a lune et le soleil sont une minuterie parfaite comme le dit encore une fois le Coran.

Concernant le jeûne du Ramadan, les horaires indiquées par le calendrier sont certes une sécurité mais elles annoncent la prière avant le temps et empêchent les jeûneurs de manger alors qu'il n'est pas encore l'heure. Donc il y a bien de quoi rendre confus..
C'est archi simple, pendant le ramadan tu te géolocalise avec ton téléphone ou l'ordi et tu considére l'aube nautique (12°) comme le début d'al Fajr : c'est cette heure qui est vraiment le début de la prière et donc de l'interdiction de manger.

Tout est archi simple, mais la masse de croyants est tellement ignorante, pour eux l'islam c'est pas de cochon pas d'alcool c'est tout.
On se fait moquer par l'univers entier, alors qu'on est censé être la communauté qui est utile aux gens comme ce fut le cas pendant 13 siècles. Au lieu de ça les gens de la "Oumma" si on peut dire qu'elle existe encore, passe son temps a se tirer dessus : un tel est hypocrite, un tel est pervers, un tel est innonvateur, un tel est ceci cela...

S3 102. Ô les croyants! Craignez Allah comme Il doit être craint. Et ne mourez qu'en pleine soumission.

103. Et cramponnez-vous tous ensemble au "Habl" (câble) d'Allah et ne soyez pas divisés; et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous: lorsque vous étiez ennemis, c'est Lui qui réconcilia vos coeurs. Puis, pas Son bienfait, vous êtes devenus frères. Et alors que vous étiez au bord d'un abîme de Feu, c'est Lui qui vous en a sauvés. Ainsi, Allah vous montre Ses signes afin que vous soyez bien guidés.

104. Que soit issue de vous une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable, et interdit le blâmable. Car ce seront eux qui réussiront.

105. Et ne soyez pas comme ceux qui se sont divisés et se sont mis à disputer, après que les preuves leur furent venues, et ceux-là auront un énorme châtiment.



Salam wa rahmatulah

Citation
Muslimarocaine a écrit:
En fait il existe deux Fajr : Al Fajr Kâdhib (= lueur bleu qui apparaît verticalement) et Al Fajr Sâdiq (= lueur blanche qui s'étale horizontalement dans le ciel). Et les savants considèrent que salat Soubh et le jeûne ne commence qu'à partir de l'apparition de la lueur blanche (= Al Fajr Sâdiq)

Pour plus d'infos, cf le lien que j'ai posté plus haut.

Concernant le jeûne du Ramadan, les horaires indiquées par le calendrier sont certes une sécurité mais elles annoncent la prière avant le temps et empêchent les jeûneurs de manger alors qu'il n'est pas encore l'heure. Donc il y a bien de quoi rendre confus...

Wa 'alaykoum salam wa RahmatouLlah wa Barakatouhou
M
2 août 2019 06:43
Wa 'alaykoum salam,

* Si t'avais pris le temps de lire ce que j'avais écrit ainsi que le lien plus haut tu verrais que c'est exactement ce que je dis et ce qui est expliqué. Donc je vois pas pourquoi tu cherches la petite bête.

* Concernant l'angle je ne m'avancerais pas dessus n'étant pas une experte dans le domaine. Il est préférable de s'adresser à une personne de science.

* En ce qui concerne, la date du Ramadan et l'observation de la lune, bien que ce soit HS, je ne polémiquerai pas dessus. Chacun est libre de suivre ce qu'il veut en son âme et conscience. Mais merci de ne pas critiquer et de respecter ceux qui choisissent de suivre la Sunnah en observant la lune.

* Enfin pour l'angle 12, il est complètement faux pour le Ramadan donc à ne pas en tenir compte. Même les calendriers ne l'utilisent pas d'après mes souvenirs.
Pour plus de détail lis cet article l'angle 12°, problématique pour le jeûne

Wa 'alaykoum salam wa RahmatouLlah
Citation
Akh13sud a écrit:
Salam wa rahmatulah

En fait il existe deux Fajr : Al Fajr Kâdhib (= lueur bleu qui apparaît verticalement) et Al Fajr Sâdiq (= lueur blanche qui s'étale horizontalement dans le ciel). Et les savants considèrent que salat Soubh et le jeûne ne commence qu'à partir de l'apparition de la lueur blanche (= Al Fajr Sâdiq)

1- Allah swt dit : S2 V187. On vous a permis, la nuit d'as-Siyam, d'avoir des rapports avec vos femmes; elles sont un vêtement pour vous et vous un vêtement pour elles. Allah sait que vous aviez clandestinement des rapports avec vos femmes. Il vous a pardonné et vous a graciés. Cohabitez donc avec elles, maintenant, et cherchez ce qu'Allah a prescrit en votre faveur; mangez et buvez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc de l'aube du fil noir de la nuit (minal Fajr)
=> La loi est claire : le Fajr (que ce soit pour la prière ou le début du jeune) commence quand tu peux distinguer un fil noir d'un fil blanc dehors.

2-Nous sommes en 2019, aujourd'hui en 2secondes nous savons exactement quand se lève le soleil, à la seconde près, à son degré près.
L'aube qui correspond aux premières lueurs du jour, ce qu'Allah swt énonce dans le Coran pour définir Al Fajr, est l'aube nautique c'est-à-dire 12°.
Les savants n'avaient pas cela à l'époque : s'il fait un temps couvert la lueur du jour sortira plus tard que si le ciel est dégagé.
C'est pareil que pour le mois de ramadan : "on attends d'observer la Lune" : si le ciel est couvert tu fais comment ? tu te trompes d'une journée et ensuite tu diras "ah, on s'est trompé on ajoute un jour", comme chaque année le même cirque..
Alors qu'on connait exactement la position de la lune au détail près, on connait la date du Radaman de l'an 4590 en un clic car a lune et le soleil sont une minuterie parfaite comme le dit encore une fois le Coran.

Concernant le jeûne du Ramadan, les horaires indiquées par le calendrier sont certes une sécurité mais elles annoncent la prière avant le temps et empêchent les jeûneurs de manger alors qu'il n'est pas encore l'heure. Donc il y a bien de quoi rendre confus..
C'est archi simple, pendant le ramadan tu te géolocalise avec ton téléphone ou l'ordi et tu considére l'aube nautique (12°) comme le début d'al Fajr : c'est cette heure qui est vraiment le début de la prière et donc de l'interdiction de manger.

Tout est archi simple, mais la masse de croyants est tellement ignorante, pour eux l'islam c'est pas de cochon pas d'alcool c'est tout.
On se fait moquer par l'univers entier, alors qu'on est censé être la communauté qui est utile aux gens comme ce fut le cas pendant 13 siècles. Au lieu de ça les gens de la "Oumma" si on peut dire qu'elle existe encore, passe son temps a se tirer dessus : un tel est hypocrite, un tel est pervers, un tel est innonvateur, un tel est ceci cela...

S3 102. Ô les croyants! Craignez Allah comme Il doit être craint. Et ne mourez qu'en pleine soumission.

103. Et cramponnez-vous tous ensemble au "Habl" (câble) d'Allah et ne soyez pas divisés; et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous: lorsque vous étiez ennemis, c'est Lui qui réconcilia vos coeurs. Puis, pas Son bienfait, vous êtes devenus frères. Et alors que vous étiez au bord d'un abîme de Feu, c'est Lui qui vous en a sauvés. Ainsi, Allah vous montre Ses signes afin que vous soyez bien guidés.

104. Que soit issue de vous une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable, et interdit le blâmable. Car ce seront eux qui réussiront.

105. Et ne soyez pas comme ceux qui se sont divisés et se sont mis à disputer, après que les preuves leur furent venues, et ceux-là auront un énorme châtiment.



Salam wa rahmatulah
s
2 août 2019 07:04
baraka allahou fik !
Citation
Muslimarocaine a écrit:
Salam 'alaykoum,

Il est vrai que c'est un vrai problème. Les calendriers et les applications ne donnent pas les mêmes horaires en fonction des angles utilisés.

Si ça peut t'intéressée, voici un lien complet qui traite du sujet : Angle salat

Par contre pour le Ramadan, il ne faut pas prendre en compte l'angle 12° car ça fausse la date du début de jeûne.

Wa Allahou a3lem
svp pas de mp d'hommes merci.
 
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook