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Swartz a écrit:
Salam Aleykum,
Tout est dans le sujet, je m'attends (évidemment) à des réponses favorables mais j'aimerais m'intéresser plutôt aux arguments.
Je préfère qu'aucune femmes n'interviennent sur le sujet pour éviter que les choses prennent de l'ampleur. Je tiens avant tout à préciser que ma question est sans arrières pensées, je me place plutôt sur un regard neutre et analytique afin d'y constater/comprendre certains comportements. Soyez sincères. (Aucun jugements)
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kaloupile a écrit:
Le patriarcat a pour but d’affirmer le pouvoir masculin sur la sexualité et les fonctions reproductives des femmes.
L'homme n'est jamais sûr de sa paternité et "compense" par le patriarcat qui est la cause primaire de l'oppression sur les femmes.
Le patriarcat est, pour la femme, une aliénation de son propre corps.
L'islam favorise un système patriarcal dans lequel les hommes ont pour tâche d'alimenter en nourriture et argent, de protéger la famille. Ils assument toutes les fonctions sociales en dehors de l'organisation du foyer.
De leur côté, les femmes ont pour tâche l’éducation des enfants et l'organisation interne du foyer. Les rôles ne sont pas interchangeables.
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ArabicStyle a écrit:
Je trouve que c'est une bonne chose, étant donné que ce système a montré son efficacité pendant des dizaines de siècles...
Quand est ce que la société à commencé à déconner ? Depuis que le patriarcat est en perte de vitesse....Coïncidence ? Je ne pense pas.
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ArabicStyle a écrit:
Je trouve que c'est une bonne chose, étant donné que ce système a montré son efficacité pendant des dizaines de siècles...
Quand est ce que la société à commencé à déconner ? Depuis que le patriarcat est en perte de vitesse....Coïncidence ? Je ne pense pas.
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Renart a écrit:
Faudrait déjà définir ce que tu inclus dans ce mot en fait.
Mais déjà au risque de déplaire les multiples féministes sur ce forum, pour moi c'est l'homme le responsable de son foyer.
Et de par cette responsabilité, il est naturel qu'il possède certains droits de décision.
De la même manière que dans toute organisation il faut un décideur, il est normal qu'il en faille un au sein de la famille.
Ceux qui me parlent de "on décide tout ensemble blablabla" n'ont pas compris ce que veux dire exactement "décider".
Et souvent les gens confondent avec "dictature" et se sentent offensés sans comprendre le sens exact.
Bref c'est mon point de vue principal sur le sujet.
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Swartz a écrit:
Si c'est une bonne chose comment explique-tu qu'il en a fait des ravages ? Tout autant chez les femmes que chez les hommes ?
Je respecte évidemment ta vision, mais un monde d'hommes qui valorise les hommes ne sera jamais efficace et équitable pour toute une population, et vice versa, donc c'est pour cela que je me pose des questions sur les modes de sociétés, surtout que quand le pouvoir est détenu par quelqu'un vis à vis d'une autre, les dérives et excès arrivent très vite, cela engendre la rébellion et la volonté de renverser un système qui ne plait pas à tout le monde. Qu'en penses-tu ?
Evidemment qu'on est privilégié dans une société, on se concentre moins sur le coté néfaste que cela fait sur le reste de la population oppressée...(majoritairement les femmes, mais aussi les hommes)
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Swartz a écrit:
Explique moi en le sens alors, sinon je ne vais comprendre si tu n'es pas explicite
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Renart a écrit:
Bah c'est justement ce que je te demande, dans ta question qu'est-ce ce que tu appelles le patriarcat ? Qu'est-ce que ça inclus ? La famille ? La société au sens global ? Le monde professionnel ?
Sinon j'ai déjà donné mon opinion pour la partie familiale.
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Swartz a écrit:
J'entends par là les situations où laquelle l'homme est toujours valorisé et superiorisé dans la société en globalité, dans les cas ou on le lui donne toujours prédominance, importance au dépend d'autrui... Dans les cas où celui-ci se sent supérieur et profite de ses privilèges pour dominer les autres, qui sont contrairement à lui moins mis en avant ou pris en compte en raison de leur sexe, origine social, richesse...etc
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kaloupile a écrit:
Le patriarcat a pour but d’affirmer le pouvoir masculin sur la sexualité et les fonctions reproductives des femmes.
L'homme n'est jamais sûr de sa paternité et "compense" par le patriarcat qui est la cause primaire de l'oppression sur les femmes.
Le patriarcat est, pour la femme, une aliénation de son propre corps.
L'islam favorise un système patriarcal dans lequel les hommes ont pour tâche d'alimenter en nourriture et argent, de protéger la famille. Ils assument toutes les fonctions sociales en dehors de l'organisation du foyer.
De leur côté, les femmes ont pour tâche l’éducation des enfants et l'organisation interne du foyer. Les rôles ne sont pas interchangeables.
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Renart a écrit:
À quel niveau tu trouves que l'homme est valorisé au détriment de la femme concrètement ?
Si c'est au niveau salarial, oui c'est n'importe quoi, ça ne devrait être basé que sur la compétence.
Si c'est au niveau de la force physique, bah l'homme est en moyenne plus fort donc c'est normal à mon sens.
Si tu parles du rôle au sein de la famille, j'ai donné mon opinion précédemment.
Pour l'origine sociale, la richesse, et la volonté de dominer, je ne vois pas le rapport avec le sujet par contre. C'est propre a l'humain de manière générale. Femmes comme hommes.
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Swartz a écrit:
Si c'est une bonne chose comment explique-tu qu'il en a fait des ravages ? Tout autant chez les femmes que chez les hommes ?
Je respecte évidemment ta vision, mais un monde d'hommes qui valorise les hommes ne sera jamais efficace et équitable pour toute une population, et vice versa, donc c'est pour cela que je me pose des questions sur les modes de sociétés, surtout que quand le pouvoir est détenu par quelqu'un vis à vis d'une autre, les dérives et excès arrivent très vite, cela engendre la rébellion et la volonté de renverser un système qui ne plait pas à tout le monde. Qu'en penses-tu ?
Evidemment qu'on est privilégié dans une société, on se concentre moins sur le coté néfaste que cela fait sur le reste de la population oppressée...(majoritairement les femmes, mais aussi les hommes)
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Swartz a écrit:
Dans l'estimation, les hommes sont pris au sérieux et les femmes sont le plus souvent moquées, (la voie de celles-ci est souvent imitée pour se moquer, quand des personnes disent "tu pleures comme une femme/fille" par exemple, ça montre encore que tout ce qui vient de la femme est toujours moins valoriser et honteux...) ridiculiser, en fait j'ai l'impression que ce qu'on dit a moins d'importance. Un autre point la société patriarcale a aussi un effet de domination sur les comportements des femmes et ça me plait vraiment pas, c'est comme si elle veut la manipuler, la modeler à son image (la sexualisation des femmes, les stéréotypes, l’imposition de modèles auxquels on doit se conformer...etc et tout cela à l'avantage de ces derniers pour eux) Bref je pense pas que tu puisse comprendre vu que tout ça ne te concerne pas donc il est évident que tu n'y vois aucun inconvénients puisque tu es un homme...
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