Citation
CHN-W a écrit:
Sourate 4, Les femmes :
34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leur bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Traduction très tendancieuse, voire carrément malhonnête.
La racine QWM véhicule la notion de se suffire à soi-même, de tenir debout, de protéger. Détails ici. Aucune trace d’autorité.
N'en déplaise à une parole attribuée à Ibn 'Abbas رضي الله عنه . En même temps, si on peut faire des faux hadiths du Prophète ﷺ , pourquoi ne pas en fabriquer pour les autres ?
Quant au mot « obéissantes », toutes les fois où Allah utilise ce mot, c'est dans le sens d'une obéissance à Lui.
Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent. (s3v43)
Et celle d'entre vous qui est entièrement soumise à Allah et à Son messager et qui fait le bien, Nous lui accorderons deux fois sa récompense, et Nous avons préparé pour elle une généreuse attribution. (s33v31)
Et ils ont dit : "Allah s'est donné un fils"! Gloire à Lui ! Non ! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent. (s2v116)
Soyez assidus aux salats et surtout la salat médiane ; et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité. (s2v238)
Ce sont les endurants, les véridiques, les obéissants, ceux qui dépensent [dans le sentier d'Allah] et ceux qui implorent pardon juste avant l'aube. (s3v17)
Abraham était un guide parfait. Il était soumis à Allah, voué exclusivement à Lui et il n'était point du nombre des associateurs. (s16v120)
A Lui tous ceux qui sont dans les cieux et la terre : tous Lui sont entièrement soumis. (s30v26)
Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d'Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense. (s33v35)
Est-ce que celui qui, aux heures de la nuit, reste en dévotion, prosterné et debout, prenant garde à l'au-delà et espérant la miséricorde de son Seigneur... Dis :"Sont-ils égaux, ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ?" Seuls les doués d'intelligence se rappellent. (s39v9)
S'il vous répudie, il se peut que son Seigneur lui donne en échange des épouses meilleurs que vous, musulmanes, croyantes, obéissantes, repentantes, adoratrices, jeûneuses, déjà mariées ou vierges. (s66v5)
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité ; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués. (s66v12)
Détails ici.
De quel droit ont-ils rajouté entre parenthèses "à leurs maris" ? De quel droit ?
Ils n'ont pas pu falsifier le Qur'an alors ils ont falsifié la traduction et l’interprétation. Pour plier la religion d’Allah à leur souhait.
Ensuite, Allah aurait dit de les frapper. Les ‘oulama disent qu’il faut les frapper légèrement ou symboliquement. Depuis quand ? Depuis quand on obéit à Allah légèrement ou symboliquement ? O faut salat légèrement ou juste l’histoire de dire qu’on l’a faite ?
La signification de ce verset est tout autre. Détails ici.
La langue arabe est seule gardienne du Qur’an.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivrez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
Citation
Darrelia a écrit:
Salam ,
Je vous conseille avant tout de comprendre le concept d'autorité et ce qu'il en découle.
Une autorité est avant tout naturelle et ce sont des compétences qui permettent à l'individu d'avoir ce statut par rapport aux autres.
Sans ces compétences particulières , on est plus dans l'autorité mais dans un domination arbitraire et l'instinct de survie va combattre cette autorité.
Citation
LeRif. a écrit:
Salam, heureusement qu’on t’a attendu toi pour nous expliquer notre religion.
Citation
dudule08 a écrit:
Ce n'est pas la question de l'autorité qui m'interpelle dans ce verset. C'est le"frappez les" que beaucoup d'animaux prennent au sens propre.
Citation
amirene a écrit:
salam
quel est le problème dans l éclairage qu il apporte ?
Citation
Imrân• a écrit:
Salam
Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à labienséance. Mais les hommes ont cependant une prédominance sur elles.
[s. Al-Baqara (la Vache) : v. 228]
Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allâh accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens.
[s. An-Nişâ’ (les Femmes) : v. 34]
Les femmes vertueuses sont obéissantes [à leurs maris], et protègent [ce qui doit être protégé], pendant l’absence [de leurs époux], avec la protection d’Allâh.
[s. An-Nişâ’ (les Femmes) : v. 34]
La femme et l’homme sont complémentaires, chacun a ses droits et ses devoirs. D’où l’importance de les connaître et de les appliquer.
Citation
CHN-W a écrit:
Sourate 4, Les femmes :
34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leur bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Traduction très tendancieuse, voire carrément malhonnête.
La racine QWM véhicule la notion de se suffire à soi-même, de tenir debout, de protéger. Détails ici. Aucune trace d’autorité.
N'en déplaise à une parole attribuée à Ibn 'Abbas رضي الله عنه . En même temps, si on peut faire des faux hadiths du Prophète ﷺ , pourquoi ne pas en fabriquer pour les autres ?
Quant au mot « obéissantes », toutes les fois où Allah utilise ce mot, c'est dans le sens d'une obéissance à Lui.
Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent. (s3v43)
Et celle d'entre vous qui est entièrement soumise à Allah et à Son messager et qui fait le bien, Nous lui accorderons deux fois sa récompense, et Nous avons préparé pour elle une généreuse attribution. (s33v31)
Et ils ont dit : "Allah s'est donné un fils"! Gloire à Lui ! Non ! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent. (s2v116)
Soyez assidus aux salats et surtout la salat médiane ; et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité. (s2v238)
Ce sont les endurants, les véridiques, les obéissants, ceux qui dépensent [dans le sentier d'Allah] et ceux qui implorent pardon juste avant l'aube. (s3v17)
Abraham était un guide parfait. Il était soumis à Allah, voué exclusivement à Lui et il n'était point du nombre des associateurs. (s16v120)
A Lui tous ceux qui sont dans les cieux et la terre : tous Lui sont entièrement soumis. (s30v26)
Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d'Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense. (s33v35)
Est-ce que celui qui, aux heures de la nuit, reste en dévotion, prosterné et debout, prenant garde à l'au-delà et espérant la miséricorde de son Seigneur... Dis :"Sont-ils égaux, ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ?" Seuls les doués d'intelligence se rappellent. (s39v9)
S'il vous répudie, il se peut que son Seigneur lui donne en échange des épouses meilleurs que vous, musulmanes, croyantes, obéissantes, repentantes, adoratrices, jeûneuses, déjà mariées ou vierges. (s66v5)
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité ; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués. (s66v12)
Détails ici.
De quel droit ont-ils rajouté entre parenthèses "à leurs maris" ? De quel droit ?
Ils n'ont pas pu falsifier le Qur'an alors ils ont falsifié la traduction et l’interprétation. Pour plier la religion d’Allah à leur souhait.
Ensuite, Allah aurait dit de les frapper. Les ‘oulama disent qu’il faut les frapper légèrement ou symboliquement. Depuis quand ? Depuis quand on obéit à Allah légèrement ou symboliquement ? O faut salat légèrement ou juste l’histoire de dire qu’on l’a faite ?
La signification de ce verset est tout autre. Détails ici.
La langue arabe est seule gardienne du Qur’an.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivrez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
Citation
CHN-W a écrit:
J'avais oublié de souligner cette autre traduction malhonnête.
Sourate 2, La vache :
228. Et les femmes divorcées doivent observer un délai d'attente de trois menstrues ; et il ne leur est pas permis de taire ce qu'Allah a créé dans leurs ventres, si elles croient en Allah et au Jour dernier. Et leurs époux seront plus en droit de les reprendre pendant cette période, s'ils veulent la réconciliation. Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Mais les hommes ont cependant un Daraja sur elles. Et Allah est Puissant et Sage.
Selon Ibn 'Abbas رضي الله عنه , ce degré est le fait pour l'homme de ne pas réclamer son droit de mari à son épouse tout en remplissant ses devoirs de mari envers elle. Détails ici.
Citation
Imrân• a écrit:
Selon Ibn 'Abbas رضي الله عنه , ce degré est le fait pour l'homme de ne pas réclamer son droit de mari à son épouse tout en remplissant ses devoirs de mari envers elle.
Tu n’as pas fini le commentaire Ibn Abbas..
Je vais te donner un coup de pouce.
Ibn Abbâs commente donc ce "daraja", "degré de l'homme" comme signifiant que l'homme est – doit être – capable de fermer les yeux sur des droits qui lui reviennent, tout en s'acquittant scrupuleusement de ses devoirs vis-à-vis du conjoint. Cela car le bonchef– en quelque domaine que ce soit – doit être capable de mener son équipe sans la briser.
Cependant, at-Tabarî a également évoqué d'autres commentaires de ce degré, parmi lesquels le fait qu'il s'agit du caractère de "chef"..
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j'en peux plus. Tu me fais trop marrer CHN-W. 
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