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pistache31 a écrit:
Salam,
Merci pour ta réponse assez détaillée, j'apprécie
- "Nos mères qui sont des femmes au foyer (à >90%)": les stats en disent autrement.
- Perso, entre travailler ou rester a la maison, je préfère largement la deuxième option. Mais, vu les taux de divorces aujourd'hui, je suis obligé de prendre cette hypothèse en considération. Pour cela je ne pourrais pas lâcher mon travail.
- L'islam, a ce que je sache, n'interdit pas le travail de la femme, donc si cette dernière a besoin de travailler pour s'épanouir, pourquoi l'homme devrait la taxer et l'obliger a participer aux dépenses, ca devrait être un choix et non une obligation? Des femmes qui travaillent et qui assurent a l'intérieur comme a l'extérieur, j'en connais pleins. Donc "Qu'est-ce que gagne un homme qui accepte que sa femme travaille" la voir heureuse et épanouie
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pistache31 a écrit:
Salam a toutes et a tous,
J’espère que vous allez bien!
Vous ne trouvez pas qu'on demande beaucoup a la femme aujourd'hui, pour se marier: elle doit être pieuse, voilée (de préférence), avec des diplômes, avec un travail, une femme qui ne fréquente pas les hommes, qui se preserve pour le mariage (meme si évidement elle doit faire tout ca pour son créateur), avoir un corps parfait...mais je me demande juste quelle genre de pression sociale pese sur les hommes pour le mariage?
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Muslim Magnet a écrit:
- "Nos mères qui sont des femmes au foyer (à >90%)": les stats en disent autrement.
Dans le monde arabo musulman et particulièrement dans le maghreb post colonial, les femmes n'ont pas occupé des emplois conventionnels. Ce sont des sociétés d'abord rurales, pauvres et o surtout, la France veillé à instaurer l’illettrisme en modèle social. COnséquence, les femmes ne travaillaient pas. Il y eu aussi un baby boom à partir des années 60 et les femmes étaient largement occupées au foyer. Il a fallu attendre l'essor du nassérisme pour voir les universités du monde arabe accueillir de plus en plus de femmes car c'est beaucoup à travers ce courant de pensée que l'on a jugé utile d'éduquer les filles. On ne parle peut être pas des mêmes stats ou alors de la même époque.
- Perso, entre travailler ou rester a la maison, je préfère largement la deuxième option. Mais, vu les taux de divorces aujourd'hui, je suis obligé de prendre cette hypothèse en considération. Pour cela je ne pourrais pas lâcher mon travail.
Là je suis d'accord avec toi. Je déplore la situation. Nous n'avons plus dans cette communauté des Abou Bakr Essedik ou des Omar Ben Khattab qui gouvernent et qui placent la dignité de la femme au dessus de tout. Je m'interroge souvent à ce sujet et me demande où placer le juste curseur entre la confiance en Allah qui conditionne notre foi et la justes causes à mettre en œuvre.
- L'islam, a ce que je sache, n'interdit pas le travail de la femme, donc si cette dernière a besoin de travailler pour s'épanouir, pourquoi l'homme devrait la taxer et l'obliger a participer aux dépenses, ca devrait être un choix et non une obligation? Des femmes qui travaillent et qui assurent a l'intérieur comme a l'extérieur, j'en connais pleins. Donc "Qu'est-ce que gagne un homme qui accepte que sa femme travaille" la voir heureuse et épanouie
Non l'Islam n'interdit pas le travail à la femme tant qu'il est compatible avec nos principes.
Cependant, le temps te montrera sans doute que ton bonheur n'est pas suspendu au travail. Loin de là, on finit par se lasser et on se rappelle que nous n'avons pas été créé pour travailler. Le travail sert à vivre et pas le contraire. Le bonheur est à chercher ailleurs, je pense personnellement que la famille procure largement plus que le travail. Et particulièrement à la femme qui a des prédispositions pour la chose.
Par ailleurs, le mariage est un contrat et des conditions. La femme qui se fatigue au travail la journée ne peut pas assurer à hauteur de celle qui est au foyer. C'est là que l'homme et les enfants ont à perdre sur leur qualité de vie.
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pistache31 a écrit:
- "On ne parle peut être pas des mêmes stats ou alors de la même époque."
J'ai pris "nos meres" a la lettre dans l'analyse, c'est pour ca j'ai dit les stats en disent autrement. Je pourrais p.e. meme remonter a la génération d'avant, car meme ma grand-mere travaillait. Peu importe que ca soit un travail conventionnel ou non, c'est pas la question.
- "Cependant, le temps te montrera sans doute que ton bonheur n'est pas suspendu au travail."
Pour l'instant, ni toi ni moi ne nous pourrons juger,
Loin de là, on finit par se lasser et on se rappelle que nous n'avons pas été créé pour travailler."
pourtant on dit: "العمل عبادة"
- "La femme qui se fatigue au travail la journée ne peut pas assurer à hauteur de celle qui est au foyer. C'est là que l'homme et les enfants ont à perdre sur leur qualité de vie."
en arabe on dit:" فاقد الشيء لا يعطيه" trad en anglais (j'ai pas su traduire en français dsl): ""You can't give away what you don't have". Avant d’être la mere de quelqu'un ou la femme de quelqu'un, c'est un être humain a part entière, sa vie ne devrait pas graviter qu'autour de sa famille, cette dernière devrait être la priorité et je suis d'accord, mais le mariage peut se solder par un échec, meme après 10, 15 ou 20 ans de vie commune et les enfants arrivent un jour ou ils quittent le nid familial.
Puis, je ne pense pas que c'est juste de présenter le travail comme un calvaire, tu sais il y en a qui prennent beaucoup de plaisir a travailler et j'en fais partie
- "C'est là que l'homme et les enfants ont à perdre sur leur qualité de vie."
J'ai été élevée par une mere qui travaille, pas un instant j'ai eu l'impression que cela a affecté la qualité de ma vie. Elle a toujours été présente, c'est une bonne femme au foyer et une bonne mere de famille.
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Muslim Magnet a écrit:
Soyons d'accord: nous parlons des généralités, des tendances, et non des exceptions qui confirment la règle.
Sur le travail, je parle du travail conventionnel. Celui qui implique d'être au service d'une autorité morale et de recevoir une rémunération en contrepartie. Après, il est sûr que mes grand-mères fauchaient le blé et s'occupaient de traire les vaches à leur époque...
Je suis d'accord pour dire que la femme (comme l'homme) a besoin de s'épanouir, de sortir à une fréquence variable selon les individus, de son cercle familial lorsqu'il est circonscrit à son foyer. Mais penser que le travail conventionnel est la réponse obligée à cette quête, alors c'est faire un raccourci je pense.
Il y a des femmes extraordinaires comme ta maman, mais ce n'est ni la règle ni même une obligation. Si la femme travaille dehors, on ne peut avoir envers elle un niveau d'exigence égal à celle qui est dans son foyer. Qui ne démérite pas, qui travaille tout autant mais qui par commodité, a la possibilité d'offrir un confort optimum à ses proches.
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pistache31 a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec les deux premiers points...Je pense qu'on pourra passer la journée a en parler. Mais les avis divergent, comme toujours en pareil cas!
Le dernier, je suis parfaitement d'accord. Mais des hommes qui pensent comme toi sur la question, se font de plus en plus rare. En tout cas, personnellement, je n'ai pas eu un seul prétendant qui cherche une femme au foyer, je précise que je ne les choisis pas, et ils proviennent tous de milieux biens différents que ca soit familial, social ou professionnel...d'ou ma tendance a généraliser.
En tout cas merci beaucoup pour cet échange
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Pensée sauvage a écrit:
Soigner son apparence pour son conjoint est plutôt positif, non ?
(Après les pantalons déchire je n'adhère pas lol, question de goût et de style.)
Ça ne signifie pas que le mariage est basé sur ça.
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pistache31 a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec les deux premiers points...Je pense qu'on pourra passer la journée a en parler. Mais les avis divergent, comme toujours en pareil cas!
Le dernier, je suis parfaitement d'accord. Mais des hommes qui pensent comme toi sur la question, se font de plus en plus rare. En tout cas, personnellement, je n'ai pas eu un seul prétendant qui cherche une femme au foyer, je précise que je ne les choisis pas, et ils proviennent tous de milieux biens différents que ca soit familial, social ou professionnel...d'ou ma tendance a généraliser.
En tout cas merci beaucoup pour cet échange
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in15 a écrit:
Soigner son apparence pour son conjoint est plutôt positif, non ?
D'abord pour soi-même c'est mieux.
Je préfère être bien dans ma peau en adoptant le style qui me plaît que
être mal dans ma peau en adoptant un style qui plaît à l'autre mais qui ne me plaît pas.
La beauté de l'apparence dont une personne prend soin est subjective, c'est les goûts et les couleurs.
Pour certains, avoir une barbe, même petite, c'est ne pas prendre soin de son apparence,
pour d'autres, c'est aussi un style. Pareil pour les jeans déchirés, ceux qui les portent
c'est prendre soin de son apparence, pour d'autres ça fait sdf qui n'a pas les moyens d'acheter
un neuf.
Montrer ses cuisses et ses fesses, c'est un style, mais ça incite à la fornication,
quand un homme n'arrête pas de regarder les fesses et les cuisses d'une femme,
la femme rabat son t-shirt vers le bas.
Développer les cils avec du mascara, c'est un style pour donner l'impression
d'avoir un regard très attentionné, mais c'est de la tromperie, une fois
le maquillage enlevé, ce regard très intentionné disparaît, les femmes aujourd'hui ne sont plus
authentiques : faux cils, faux ongles, fausse couleur des cheveux, fond de teint, etc..
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Muslim Magnet a écrit:
Analyse pertinente à visionner:
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pistache31 a écrit:
Salam
Merci pour la video, effectivement c'était intéressant.
1. C'est vrai qu'il a passé les 15 premieres minutes a blamer la femme en la rendant a 100% responsable de son célibat, sachant qu'un mariage c'est un contrat entre deux personnes, donc logiquement, elle ne peut pas être entièrement responsable. Je nie pas que les raisons qu'il a listé sont valables pour certaines, faut juste pas tomber dans la généralisation. Perso, et comme je l'ai déjà mentionné dans deux autres posts, j'ai grandi dans une famille dysfonctionnelle avec un père alcoolique, violent, présent mais absent, heureusement que ma mere travaillait, sinon je ne sais pas ce qu'on serait devenu. Tu penses, qu'une fille comme moi, ne va pas penser a faire des études, réussir dans sa carrière et être indépendante? Mais meme avec tout cela en tete, je voulais quand meme me marier, j'ai eu des demandes auxquelles je n'ai pas donné suite, tout simplement parce que je me retrouvait face a des gars complètement irresponsables et immatures, je tiens quand meme a préciser que je ne me suis jamais attardée sur le physique ou les finances. Donc pourquoi on doit me tenir responsable de mon célibat, un marriage c'est pour la vie et on a le droit de choisir d’être avec le bon.
2. Je partage son avis, concernant la communication: pas besoin de beaucoup de communication verbale, quand il y a complicité. Encore, il faut l'avoir la complicité.
3. "C'est a la femme de démontrer qu'elle est mariable": je suis parfaitement d'accord avec lui et de ca que je voulais parler dans mon post. Je suis contente, car il s'est rattrapé dans la deuxième partie, quand il a parlé de l'homme en le décrivant : "d'intermittent de l'amour".
4. Et finalement deux belles conclusions: "il faut arrêter de croire que le problème du célibataire est un problème du célibataire" et "tant qu'on a pas fait le deuil de nos convictions personnelles, sur ce sujet je pense qu'on peut rien faire d'autre derriere, absolument rien de concret".
Merci encore pour la video
Je partage celle faite sur les hommes aussi
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