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survivant+ a écrit:
Le libre arbitre ou l'esprit critique réel n'existe pas en religion. Tout recemment j'ai appris une chose même si ca existe depuis longtemps. Une explication de la charia qui fait cas que les chatiments durs comme lapidation et amputation par exemple, dieu nous a soulagé de çà Après la descente du surate nur. Mais malheuresement tous ceux qui appliquent soit disant la charia ne font pas çà selon le position des fidèles.
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amirene a écrit:
salam
chacun d entre nous sera interrogé sur l ensemble de ses actes
' Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché. '
on est en droit de s interroger sur des hadiths, pourtant jugés authentiques, qui promettent l enfer
j accepte totalement l idée que notre prophète n ait pas parlé ou agi de manière inconsidérée
se pose alors la question de certains hadiths, dont des authentiques, qui donnent un certain malaise par leur brutalité, leur incohérence, leur injustice, leur misogynie, ...
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noorie a écrit:
salam manu la tremblotte,. L’Arabie saoudite a annoncé en octobre, sans trop de tapage, la création d’un Centre des hadiths du Prophète. Ce centre devra « expurger les compilations des faux hadiths, de ceux qui sont en contradiction avec le Coran ou de ceux qui sont utilisés pour justifier et alimenter le terrorisme ».on verra!!!! cela risque de prendre quelque années vu la compilation de hadith en contradiction avec le coran,j'espere que ce travail aura le mérite au moins de mettre pas mal de musulmans d"accord!!!
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noorie a écrit:
salam manu la tremblotte,. L’Arabie saoudite a annoncé en octobre, sans trop de tapage, la création d’un Centre des hadiths du Prophète. Ce centre devra « expurger les compilations des faux hadiths, de ceux qui sont en contradiction avec le Coran ou de ceux qui sont utilisés pour justifier et alimenter le terrorisme ».on verra!!!! cela risque de prendre quelque années vu la compilation de hadith en contradiction avec le coran,j'espere que ce travail aura le mérite au moins de mettre pas mal de musulmans d"accord!!!
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noorie a écrit:
salam manu la tremblotte,. L’Arabie saoudite a annoncé en octobre, sans trop de tapage, la création d’un Centre des hadiths du Prophète. Ce centre devra « expurger les compilations des faux hadiths, de ceux qui sont en contradiction avec le Coran ou de ceux qui sont utilisés pour justifier et alimenter le terrorisme ».on verra!!!! cela risque de prendre quelque années vu la compilation de hadith en contradiction avec le coran,j'espere que ce travail aura le mérite au moins de mettre pas mal de musulmans d"accord!!!
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noorie a écrit:
salam,on peut leur faire confiance ci on part du fait que l'arabie saoudite est gardienne de l'islam sunnite la plus orthodoxe,
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Al Hersini a écrit:
As salam
Ce travail n'aura aucune valeur car l'arabie n'a aucune autorité religieuse.
De plus ils vont surtout virer les hadith qui contredise leur aqidah. Ce projet n'a aucun soutient de la communauté scientifique musulmane et n'est qu'une falsification des textes. Chose qu'ils ont deja fait avec Kathir et ça n'a pas été pour lutter contre le terrorisme
Ce qu'il vont sortir, c'est ce qui existe deja : une version raccourcie
Mais ils ne pourrons pas presenter ça comme l'oeuvre de Bukhari. D'ailleurs personne n'a le droit de retoucher les ouvrages de ce type.
Qu'Allah maudisse ceux qui falsifie la religion
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noorie a écrit:
salam,donc en gros tous les manuscrits qui existent sont faux??? al hersni avec tous le respect que je dois a ta science ,je te répondrais que seul allah sait ,il ce fait tard mais des que j'ai un moment je vais faire mes propres recherches en m'aidant aussi de ce que tu m'a avancé,pour avoir ma propre déduction,
c'est pour ça que dans le même style, tu aura les salade sur la lapidation, la polygamie, les esclave, la juive prise de guerre, le massacre de la tribu juive, le Prophète (saws) qui tape Aisha (ra); les apostat, la capitation, que des trucs qui vont a contre courant de la pensée moderne. 
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noorie a écrit:
al hersni,Selon nombre de récits, Aïcha (r.a.) a accompagné les musulmans à la bataille de Badr et celle d’Uhud (voir le Bukhari, Kitab al-jihad wa al-siyar). Par ailleurs, il est également indiqué dans les livres de hadith et d’histoire qu’aucune personne âgée de moins de 15 ans n’a été autorisée à prendre part à la bataille d’Uhud (voir le Bukhari, Kitab al-maghazi). Tous les garçons de moins de 15 ans en ont été renvoyés. La présence d’Aïcha (r.a.) à la bataille de Badr et d’Uhud indique clairement qu’elle n’avait pas neuf ou dix ans à l’époque. Après tout, les femmes ont accompagné les hommes sur les champs de bataille pour les aider, et non pas pour être un fardeau.
Selon la tradition généralement reconnue, Aïcha (r.a.) est née environs huit ans avant l’Hégire (l’émigration du Saint Prophète Muhammad (s.a.w.) à Médine). Mais selon un autre récit, dans le Bukhari (Kitab al-Tafsir) Aïcha (r.a.) aurait dit, au moment de la révélation de la sourate Al-Qamar, le chapitre 54 du Coran, « J’étais une fillette ». Or la 54e sourate du Coran a été révélée neuf ans avant l’Hégire. Selon cette tradition, donc, Aïcha (r.a.) était non seulement née avant la révélation de la sourate en question, mais était en fait une fillette (jariyah), et non pas un nourrisson (sibyah) à ce moment-là. De toute évidence si ce récit est vrai, il est en contradiction flagrante avec ceux rapportés par Hisham ibn ‘Urwa. Face à l’évaluation des experts des récits de Hisham ibn ‘Urwa, je ne vois absolument aucune raison de ne pas le leur préférer car étant plus précis.
Aïcha (r.a.) s’est mariée après l’Hégire. Or si elle pouvait se souvenir de la révélation du chapitre 54, elle devait avoir au moins 3 à 5 ans. Ajoutons à cela les 9 ans avant l’Hégire ; cela nous amène à un âge de 12 ou 14 ans au moment de l’Hégire et au moins 14 à 16 ans avant son mariage. Il est donc impossible qu’elle se soit mariée à l’âge de neuf ans.c'est peut etre en contradiction avec ce que ta science,le probleme n'est pas la,il est dans le sens ou combien dans le monde aujourd'hui ce permettent d'abuser de l'innocence de petite fille a cause de cela..
Ok ben je confirme, tes intentions envers moi sont assez claires. Citation
al qurtubi a écrit:
Assalam alaikoum
Vraiment, Manu, je te trouve illogique. Tu attaques la sunna en bloc pour des raisons qui te paraissent légitimes, et là, tu défends avec ferveur ton point de vue, tâcle ceux qui oseraient se moquer de toi, fait passer tels rapporteurs de hadith pour des dégueulasses (cf épisode des houris), implication de pédophilie pour les hadith rapportant un âge de mariage jeune pour Aisha (ra), etc
et là, tu t'étonnes du contraste entre l'absence d'allusion directe au viol sur mineur ou à la zoophilie en faisant un reproche net (comme si ceux qui ont écrit la sunna étaient un peu de mèche avec ces pratiques dégueu? si je vois bien où tu veux en venir...)
Mais, c'est la même chose, exactement la même chose pour le Coran pour qui, tu fais un double standard
55.72. Des houris cloîtrées dans les tentes,
73. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?
74. qu’avant eux aucun homme ou djinn n’a déflorées.
cette allusion est coranique
Donc, merci d'expliquer à tout le monde pourquoi tout cela est mal quand c'est noté dans les hadith et pourquoi tu te tais volontairement lorsqu'il s'agit de Coran (n'importe qui prendrait ça pour de la malhonnêteté intellectuelle).
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a écrit:
Oui le coran a été traduit comme ça. Mais je ne pense pas que houris = femmes celestes destinées aux humains "gagnants". Je pense plutôt que hour a une autre traduction. Je crois plus en la theorie comme quoi les houris sont les femmes terrestres qui ont atteint (et mérité) le paradis. Ce qui me semble bien plus logique.
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al qurtubi a écrit:Citation
a écrit:
Oui le coran a été traduit comme ça. Mais je ne pense pas que houris = femmes celestes destinées aux humains "gagnants". Je pense plutôt que hour a une autre traduction. Je crois plus en la theorie comme quoi les houris sont les femmes terrestres qui ont atteint (et mérité) le paradis. Ce qui me semble bien plus logique.
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Manu La Tremblotte a écrit:
Je pense simplement qu'après la mort, on se reveillera dans une autre vie. Je ne vois pas le paradis (ou l'enfer) comme la suite de la vie d'ici bas, mais une deuxieme vie ou les "gagnants " seront tous purs.
Maintenant je doute aussi de la traduction "defloré"
mais bon.
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Manu La Tremblotte a écrit:
Je pense simplement qu'après la mort, on se reveillera dans une autre vie. Je ne vois pas le paradis (ou l'enfer) comme la suite de la vie d'ici bas, mais une deuxieme vie ou les "gagnants " seront tous purs.
Maintenant je doute aussi de la traduction "defloré"
mais bon.
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