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Un homme qui viole un enfant ou un animal ne sentira pas l'odeur du paradis.
H
22 janvier 2018 18:40
La blague...
Citation
Gladios a écrit:
Le hadith sur les femmes ,elles rempliront l'Enfer prend tout son sens dans ce topic .

Recite la chahada et tu auras ta réponse .
22 janvier 2018 19:12
Salem smiling smiley
Par contre ne mets pas le faux hadith dans le titre car si quelqu'un passe par la et lis le titre mais ne clique pas pour lire le post il pensera que c'est un vrai et tu l'induirai en erreur smiling smiley
( J'aurai pas dû citer le message si dessous car il n'a rien a voir mais tant pis )


Citation
Manu La Tremblotte a écrit:
merci ma belle yawning smiley



Modifié 2 fois. Dernière modification le 22/01/18 19:16 par Fon19.
a
22 janvier 2018 19:25
ça ne répond pas à la question

Citation
Gladios a écrit:
Le hadith sur les femmes ,elles rempliront l'Enfer prend tout son sens dans ce topic .

Recite la chahada et tu auras ta réponse .
22 janvier 2018 20:47
Salamalaikoum

Découverte scientifique intéressante concernant l'urine de chameau :

[youtu.be]
Citation
MrSoso a écrit:
C'est fou que ça dérange une femme musulmane avec un esprit critique surtout qu'elle ne manque ni de respect à Dieu ou prophète (sws)
Alors je soulève juste une question il y'a un hadith
Ce hadith est rapporté en plusieurs versions par Boukhari et Mouslim dans leur sahih :
« Le prophète صلى الله عليه وسلم leur ordonna de suivre ses chameaux et de boire leur lait et leur urine.
C'est ce qu'ils firent jusqu'au recouvrement de leur santé. »

Pourtant en 2015 l'OMS a mise en garde les pays arabe de boire de l'urine de chameau car 2 tiers des chameaux sont porteur de virus donc on en fait quoi ce hadith ?
Désolé je m'égare du sujet initial mais on est en droit de poser des questions Dieu nous a donner la capacité de raisonner alors quand quelque chose nous parait incompréhensible et ou même étrange le fait de poser la question pour débattre ne fais pas nous un mécréant(e)
22 janvier 2018 20:52
Video intéressante sur l'âge du de l'épouse du Prophète (BPDl) qui aurait 19 ans lors de son mariage :

[youtu.be]
A
22 janvier 2018 22:31
As salam

Qunitero a raison.

Tu fait le taqlid d'un savant, le savant se trompe, toi tu es dechargé de la responsabilité.

C'est comme ça.

Quand au savant, si il a eu juste, 2 récompense, si il s'est planté (tout en respectant les sources), 1 récompense

Toi tu te plante : 100% fautive
Citation
oumjanna a écrit:
Il peut avoir une responsabilité sur l'influence que son travail a eu sur les autres, c'est sûr! mais toute la responsabilité, ce serait trop injuste... désolée mais je n'y crois pas! Nous sommes responsables de choix et de nos actes! Là-dessus, il n'y aucun doute! Parce qu'au bout de compte, l'important, c'est que ton intention soit pure à la base... le reste n'a que très peu d'importance! Heureusement, Allah est al-rahmân, le grâciant... sans quoi nous irions tous rôtir en enfer Ill


Citation
a écrit:
Par contre, j'ai un peu de mal avec l'idée de se fier totalement à un spécialistes sous prétexte qu'il sait mieux que moi, car au final, c'est moi qui porterai la responsabilité de mes actes.

Justement non, c'est lui qui est tenu responsable si il se trompe, pas toi, et ça c'est admis c'est pas moi qui l'invente.
Ils ont donc une lourde responsabilité lorsqu'ils travaillent sur le Coran ou la Sunnah, c'est pas un jeu.
A
22 janvier 2018 22:39
As salam

Est-ce que le repentir annule la condamnation du voleur ou du fornicateur ? non bien sur, et encore heureux.

Là c'est pareil, tu viole, t'es condamné, ton repentir n'entre pas en ligne de compte; il ne concerne que Allah.

Et si on apliquait cette règle, il y aurait bien moins de viol (Cf les recidiviste)
Citation
Fon19 a écrit:
Salem , et si l'homme se repentit c'est la même chose , il est condamné ? , il y a aucune issue ?
A
22 janvier 2018 22:42
As salam

Ton doua est deja exhaussé...celui qui ment sur le Prophète (saws) en inventant de faux hadith, même pour plaisanter, sa place est dans le feux.

C'est un annulatif majeur de l'islam ça
Citation
inconnu pour inconnu a écrit:
Subhannallah c'est ce que je me tue à dire depuis le début sauf qu'avant elle faisait les choses subtilement mais elle
S'est dévoilé mais c'est trop flagrant

J'ai fais doua pour qu Allah la dévoile
A
22 janvier 2018 22:49
As saalm ma soeur

Pour ton dernier point, sur le Prophètes (saws) ça fait une semaine qu'on repete en boucle dans divers topic le verset du Coran qui dis qu'il ne parle pas sous la passion mais que toutes ses paroles sont Révélations.

Donc oui, quand le Prophète (saws) dis qu'untel est maudit, ça lui viens d'Allah, c'est vrai si le hadith est sahih
Citation
amirene a écrit:
elle se pose des questions légitimes et personnel ne peut nier qu il existe des hadiths qui interrogent l intelligence et la moralité

elle croit plutôt que certains se sont amusés à inventer des propos ou actes du prophète

en tant que femme particulièrement, on peut regretter les nombreux hadiths nous réservant châtiments et enfer pour des actes qu on pourrait qualifier d anodins alors que le coran nous renvoie régulièrement à la miséricorde d allah

de plus, et c est une question que je pose, notre prophète a t il pouvoir de déterminer qui ira ou non en enfer, qui sera châtié ou maudit ?
M
22 janvier 2018 23:31
Je n'ai pas du tout menti sur le prophete. Jai bien dit que le hadith sortait de mon imagination (cest ecrit noir sur blanc sur mon poste) donc je ne lui ai attribué aucune parole.

C'est vous qui faites expres de ne rien comprendre parce que ça vous fait jubiler et kiffer meme d'imaginer des gens dans le feu (encore mieux si c'est des femmes)

je vous laisse dans vos delire pyromanes.


Citation
Al Hersini a écrit:
As salam

Ton doua est deja exhaussé...celui qui ment sur le Prophète (saws) en inventant de faux hadith, même pour plaisanter, sa place est dans le feux.

C'est un annulatif majeur de l'islam ça



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/01/18 23:31 par Manu La Tremblotte.
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
22 janvier 2018 23:31
Le libre arbitre ou l'esprit critique réel n'existe pas en religion. Tout recemment j'ai appris une chose même si ca existe depuis longtemps. Une explication de la charia qui fait cas que les chatiments durs comme lapidation et amputation par exemple, dieu nous a soulagé de çà Après la descente du surate nur. Mais malheuresement tous ceux qui appliquent soit disant la charia ne font pas çà selon le position des fidèles.
Citation
Quintero a écrit:
Par contre, j'ai un peu de mal avec l'idée de se fier totalement à un spécialistes sous prétexte qu'il sait mieux que moi, car au final, c'est moi qui porterai la responsabilité de mes actes.

Justement non, c'est lui qui est tenu responsable si il se trompe, pas toi, et ça c'est admis c'est pas moi qui l'invente.
Ils ont donc une lourde responsabilité lorsqu'ils travaillent sur le Coran ou la Sunnah, c'est pas un jeu.

On ne peut faire fi de notre esprit critique, même face à plus docte que soi! tant qu'on continue à chercher à comprendre, on reste honnête envers soi-même, et donc envers Allah.

Ton esprit critique entre en jeu lorsqu'il faut choisir l'avis qui suit la meilleure méthodologie, qui possède les meilleurs arguments et qui est le plus cohérent possible.
Un esprit critique basé sur du vent ça ne sert à rien, il faut se baser sur plus docte que soi.
a
22 janvier 2018 23:31
Le Coran en parle directement, tout rapport sexuel en dehors du cadre donné par le sourate al mouminoune est interdit.
Quand on dit tout, c'est tout

Mais, quand il y a violence associée ou contrainte, c'est la peine de mort, même pas besoin de hadith pour ça, le fassad sur la Terre, etc, exécution et c'est pas joli à voir

Mais cherchez l'erreur,
d'un côté, tu as les gens qui discutent lapidation etc pour les viols, les rapports adultérins, homosexuels, etc et les gens discutent de ces peines en remettant en cause les hadith qui en parlent

de l'autre, tu as les gens qui veulent des hadith pour des situations diverses et variées
Moi, je cherche encore la mécanique quantique dans le Coran, je ne trouve pas, ça prouve quelque chose? non
Citation
Manu La Tremblotte a écrit:
Salam

Ce hadith, je viens de l'inventer. Il vient de mon imagination. J'explique.

Des pedophiles ça existe ? on est d'accord. Des zoophiles ? aussi. Ce n'est pas une legende et ils ne representent en rien une minorité. Et cela existe malheureusement depuis la nuit des temps (pensez aux crimes incestueux) .

Donc ma question: pourquoi il n'existe pas de hadith qui en parle ?

Et comme par ailleurs il existe des hadiths comme "une femme qui se coiffe avec une bosse de chameau ne sentira pas l'odeur du paradis" ou des trucs du genre, j'en suis amenée a me demander si se coiffer avec une bosse de chameau est considéré comme plus grave que de violer un enfant ou un animal sans défense??? eye popping smiley

Y a comme un probleme quand même, vous ne trouvez pas ?


Je ne comprends pas pourquoi une chose aussi gravissime et repandue que le viol (notamment d'un enfant ou d'un animal) n'est mentionné dans aucun hadith, alors meme que des milliers de hadiths s'empressent de nous mettre en garde contre des futilités telles que la bosse de chameau, l'épilation des sourcils, la femme qui se refuse a son mari, l'homme qui se taille la barbe etc etc etc....
a
22 janvier 2018 23:37
Si tu es en train de sous-entendre que le droit musulman actuel permet ces choses ou que le corpus est incomplet, c'est que tu n'as rien compris, mais rien compris du tout au fiqh. Le mieux, c'est que tu poses la question à n'importe quel juriste, n'importe quelle que soit sa sensibilité, ils te répondront tous, chacun avec ses outils

Mais, plutôt que de parler des hadith envers lesquels tu as une dent, explique-moi plus simplement pourquoi le Coran reste silencieux face à cela.

Je te préviens tout de suite, t'es franchement mal barrée avec la question que je viens de te poser

Pourquoi le Coran n'évoque pas le cas des zoophiles ou des viols d'enfant?

Essaie de ne pas esquiver
a
22 janvier 2018 23:38
salam

chacun d entre nous sera interrogé sur l ensemble de ses actes

' Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché. '

on est en droit de s interroger sur des hadiths, pourtant jugés authentiques, qui promettent l enfer

j accepte totalement l idée que notre prophète n ait pas parlé ou agi de manière inconsidérée
se pose alors la question de certains hadiths, dont des authentiques, qui donnent un certain malaise par leur brutalité, leur incohérence, leur injustice, leur misogynie, ...


Citation
Al Hersini a écrit:
As saalm ma soeur

Pour ton dernier point, sur le Prophètes (saws) ça fait une semaine qu'on repete en boucle dans divers topic le verset du Coran qui dis qu'il ne parle pas sous la passion mais que toutes ses paroles sont Révélations.

Donc oui, quand le Prophète (saws) dis qu'untel est maudit, ça lui viens d'Allah, c'est vrai si le hadith est sahih
M
22 janvier 2018 23:40
Non bien sûr. Mais la il ne s'agit pas du coran mais bel et bien des hadiths.

Lorsque des hadiths traitent des choses comme la coupe de cheveux d'une personne ou la façon de se raser et qu'on nous dit que c'est parce que c'est important, qu'il y a un hadith dessus. Et bien il est naturel de se poser la meme question pour les choses beaucoup plus importantes et repandues. Comme la pedophilie, la zoophilie ou le viol.


Sinon j'ai déjà eu mes réponses. Merci quand même. Angel

Citation
al qurtubi a écrit:
Le Coran en parle directement, tout rapport sexuel en dehors du cadre donné par le sourate al mouminoune est interdit.
Quand on dit tout, c'est tout

Mais, quand il y a violence associée ou contrainte, c'est la peine de mort, même pas besoin de hadith pour ça, le fassad sur la Terre, etc, exécution et c'est pas joli à voir

Mais cherchez l'erreur,
d'un côté, tu as les gens qui discutent lapidation etc pour les viols, les rapports adultérins, homosexuels, etc et les gens discutent de ces peines en remettant en cause les hadith qui en parlent

de l'autre, tu as les gens qui veulent des hadith pour des situations diverses et variées
Moi, je cherche encore la mécanique quantique dans le Coran, je ne trouve pas, ça prouve quelque chose? non
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
H
22 janvier 2018 23:44
Entre nous sois dit Darwin n à jamais dit que l'homme descend du singe



Modifié 2 fois. Dernière modification le 22/01/18 23:53 par Hansnatter.
Y
22 janvier 2018 23:49
de plus, et c est une question que je pose, notre prophète a t il pouvoir de déterminer qui ira ou non en enfer, qui sera châtié ou maudit ?

Tu crois pas au voyage nocturne et n'oubliez pas qu'on parle du Prophète sws .



Citation
amirene a écrit:
elle se pose des questions légitimes et personnel ne peut nier qu il existe des hadiths qui interrogent l intelligence et la moralité

elle croit plutôt que certains se sont amusés à inventer des propos ou actes du prophète

en tant que femme particulièrement, on peut regretter les nombreux hadiths nous réservant châtiments et enfer pour des actes qu on pourrait qualifier d anodins alors que le coran nous renvoie régulièrement à la miséricorde d allah

de plus, et c est une question que je pose, notre prophète a t il pouvoir de déterminer qui ira ou non en enfer, qui sera châtié ou maudit ?
M
22 janvier 2018 23:51
Oui mais "laisse le rire"...
Citation
Hansnatter a écrit:
Entre nous sois dit Darwinisme n à jamais dit que l'homme descend du singe
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
a
23 janvier 2018 00:06
Mais, je peux quand même te poser la question sur le coran

Pourquoi n'en parle-t-il pas alors que c'est si important?
Citation
Manu La Tremblotte a écrit:
Non bien sûr. Mais la il ne s'agit pas du coran mais bel et bien des hadiths.

Lorsque des hadiths traitent des choses comme la coupe de cheveux d'une personne ou la façon de se raser et qu'on nous dit que c'est parce que c'est important, qu'il y a un hadith dessus. Et bien il est naturel de se poser la meme question pour les choses beaucoup plus importantes et repandues. Comme la pedophilie, la zoophilie ou le viol.


Sinon j'ai déjà eu mes réponses. Merci quand même. Angel
t
23 janvier 2018 00:12
Non c'est exact.

Vulgairement on fait se raccourci pour se moquer de sa théorie fumeuse. Pour lui l'homme et le singe ont un ancêtre commun en gros ils sont cousins. Théorie qui met à mal l'histoire d'Adam.

Donc oui j'en ris face à autant d'absurdité.


Citation
Hansnatter a écrit:
Entre nous sois dit Darwin n à jamais dit que l'homme descend du singe
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