Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
Un homme qui viole un enfant ou un animal ne sentira pas l'odeur du paradis.
M
22 janvier 2018 15:29
Salam

Ce hadith, je viens de l'inventer. Il vient de mon imagination. J'explique.

Des pedophiles ça existe ? on est d'accord. Des zoophiles ? aussi. Ce n'est pas une legende et ils ne representent en rien une minorité. Et cela existe malheureusement depuis la nuit des temps (pensez aux crimes incestueux) .

Donc ma question: pourquoi il n'existe pas de hadith qui en parle ?

Et comme par ailleurs il existe des hadiths comme "une femme qui se coiffe avec une bosse de chameau ne sentira pas l'odeur du paradis" ou des trucs du genre, j'en suis amenée a me demander si se coiffer avec une bosse de chameau est considéré comme plus grave que de violer un enfant ou un animal sans défense??? eye popping smiley

Y a comme un probleme quand même, vous ne trouvez pas ?


Je ne comprends pas pourquoi une chose aussi gravissime et repandue que le viol (notamment d'un enfant ou d'un animal) n'est mentionné dans aucun hadith, alors meme que des milliers de hadiths s'empressent de nous mettre en garde contre des futilités telles que la bosse de chameau, l'épilation des sourcils, la femme qui se refuse a son mari, l'homme qui se taille la barbe etc etc etc....




Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/01/18 15:36 par Manu La Tremblotte.
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
A
22 janvier 2018 15:33
Les mecs sont en manque aujourd'hui grinning smiley
-
22 janvier 2018 15:34
Salam,

Et c'est reparti pour un tour.. Oups

Il y a un hadith qui parle du viol d'une femme et l'homme avait été condamné à mort si je me souviens bien.
b
22 janvier 2018 15:38
Dieu a déjà interdit ça dans le Coran
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],

6. si ce n’est qu’avec leurs épouses ou les esclaves qu’ils possèdent(3), car là vraiment, on ne peut les blâmer;

7. alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs;
sourate 23
P
22 janvier 2018 15:39
Salam,

il n'y a rien d'étonnant à cela, tellement de hadith sont inventé par ceux que ça arrange... surtout des trucs aussi débile que la bosse de chameau, ou celui qui dit que la viande serait putrescible à cause de la trahison du peuple juif... enfin, un monceau d'âneries! Raison pour laquelle je prend beaucoup beaucoup beaucoup de recul avec les hadith!

Pour la pédophilie, c'est une évidence, cela rentre dans l'adultère, tout simplement! Pourquoi chercher plus loin! C'est tellement ignoble qu'il n'est vraiment nécessaire d'en faire des patacaisses...

Encore que, on a bien prétendu qu'Aïcha avait 7 ans lors de son union avec le Prophète, et 9 ans lors des premiers rapports... tout ça pour légitimer le mariage de jeunes filles à peine pubère!
Rien à voir avec l'esprit de l'islam! Trop facile de se cacher des hadith douteux et de laisser la responsabilités de nos actes sur les épaules de nos pauvres "savant".

Soit Ill
M
22 janvier 2018 15:40
Oui dans le coran.

Mais dans.les hadiths : zero trace. perplexe

Citation
bandikoo a écrit:
Dieu a déjà interdit ça dans le Coran
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],

6. si ce n’est qu’avec leurs épouses ou les esclaves qu’ils possèdent(3), car là vraiment, on ne peut les blâmer;

7. alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs;
sourate 23
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
a
22 janvier 2018 15:44
salam

c est pourquoi j ai beaucoup de mal avec les hadiths
beaucoup (trop ?) se contente de mettre en garde sur des points de détails, détails dont il n est même fait mention dans le coran

je cherchais dernièrement la peine pour un violeur
et en fait, il n y en a pas vraiment (c est plus ou moins la même que pour un fornicateur selon l école)
a
22 janvier 2018 15:46
La guidé
F
22 janvier 2018 15:46
Salam.

Encore que, on a bien prétendu qu'Aïcha avait 7 ans lors de son union avec le Prophète, et 9 ans lors des premiers rapports... tout ça pour légitimer le mariage de jeunes filles à peine pubère!

biais occidental contemporain, même si c'était vraiment le cas il n'y aurait aucun problème puisque c'est une notion anthropologiquement évolutive.

sur les épaules de nos pauvres "savant".

Pourquoi ces guillemets ? Un peu de respect.
Citation
oumjanna a écrit:
Salam,

il n'y a rien d'étonnant à cela, tellement de hadith sont inventé par ceux que ça arrange... surtout des trucs aussi débile que la bosse de chameau, ou celui qui dit que la viande serait putrescible à cause de la trahison du peuple juif... enfin, un monceau d'âneries! Raison pour laquelle je prend beaucoup beaucoup beaucoup de recul avec les hadith!

Pour la pédophilie, c'est une évidence, cela rentre dans l'adultère, tout simplement! Pourquoi chercher plus loin! C'est tellement ignoble qu'il n'est vraiment nécessaire d'en faire des patacaisses...

Encore que, on a bien prétendu qu'Aïcha avait 7 ans lors de son union avec le Prophète, et 9 ans lors des premiers rapports... tout ça pour légitimer le mariage de jeunes filles à peine pubère!
Rien à voir avec l'esprit de l'islam! Trop facile de se cacher des hadith douteux et de laisser la responsabilités de nos actes sur les épaules de nos pauvres "savant".

Soit Ill
-
22 janvier 2018 15:49
Les hadiths c'est la parole du prophète (sws) et le Coran a aussi été écrit par les sahabas du prophète et non lui-même, vous allez aussi le contester ?

Coran : « Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allâh »


Le viol c'est la mort en Islam.
Citation
amirene a écrit:
salam

c est pourquoi j ai beaucoup de mal avec les hadiths
beaucoup (trop ?) se contente de mettre en garde sur des points de détails, détails dont il n est même fait mention dans le coran

je cherchais dernièrement la peine pour un violeur
et en fait, il n y en a pas vraiment (c est plus ou moins la même que pour un fornicateur selon l école)
F
22 janvier 2018 15:50
"J'y connais rien en hadiths mais les hadiths me dérangent" loul quoi.
M
22 janvier 2018 15:53
Tu peux le retrouver stp ? ça m'intéresse.
Citation
--soult-- a écrit:
Salam,

Et c'est reparti pour un tour.. Oups

Il y a un hadith qui parle du viol d'une femme et l'homme avait été condamné à mort si je me souviens bien.
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
P
22 janvier 2018 15:57
C'est le termes que je n'aime pas trop! on l'utilise à tout va pour tout le monde et n'importe qui, ça m'énerve un peu. Je préfère qu'on utilise les termes spécialiste, juriste, philosophe, anthropologue, docte ou que sais-je.

Le terme "savant" vient de "savourer". Il désigne celui qui a goûté... On peut connaître un tas de choses, et n'avoir goûté à rien... et inversement, on peut être savant dans un domaine et n'avoir appris que très peu de théorie.

Mais ne t'inquiètes pas, j'ai beaucoup de respect pour toutes les personnes qui font des efforts pour faire évoluer la pensée musulmane, pour nous aiguiller tant bien que mal sur nos cheminements respectifs. Par contre, j'ai un peu de mal avec l'idée de se fier totalement à un spécialistes sous prétexte qu'il sait mieux que moi, car au final, c'est moi qui porterai la responsabilité de mes actes, pas l'autre! On ne peut faire fi de notre esprit critique, même face à plus docte que soi! tant qu'on continue à chercher à comprendre, on reste honnête envers soi-même, et donc envers Allah.

Citation
a écrit:
sur les épaules de nos pauvres "savant".

Pourquoi ces guillemets ? Un peu de respect.
a
22 janvier 2018 15:57
j ai trouvé un hadith que tu vas aimer :p

« Lorsque l'homme pratique la fornication, la foi sort de lui comme si elle était une ombre pour lui et lorsqu'il s'arrête la foi retourne à lui ».

normal
M
22 janvier 2018 16:00
Ben arrose nous de ta science Ô grand connaisseur Angel
Citation
Quintero a écrit:
"J'y connais rien en hadiths mais les hadiths me dérangent" loul quoi.
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
M
22 janvier 2018 16:03
Oui. Simplement il y a une énorme différence pour moi entre forniquer et violer. Et le viol est tellement répandu que je ne comprends pas que ce ne soit pas mentionné du tout.

Enfin j'attends le hadith de soult.

Citation
amirene a écrit:
j ai trouvé un hadith que tu vas aimer :p

« Lorsque l'homme pratique la fornication, la foi sort de lui comme si elle était une ombre pour lui et lorsqu'il s'arrête la foi retourne à lui ».

normal
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
F
22 janvier 2018 16:04
Par contre, j'ai un peu de mal avec l'idée de se fier totalement à un spécialistes sous prétexte qu'il sait mieux que moi, car au final, c'est moi qui porterai la responsabilité de mes actes.

Justement non, c'est lui qui est tenu responsable si il se trompe, pas toi, et ça c'est admis c'est pas moi qui l'invente.
Ils ont donc une lourde responsabilité lorsqu'ils travaillent sur le Coran ou la Sunnah, c'est pas un jeu.

On ne peut faire fi de notre esprit critique, même face à plus docte que soi! tant qu'on continue à chercher à comprendre, on reste honnête envers soi-même, et donc envers Allah.

Ton esprit critique entre en jeu lorsqu'il faut choisir l'avis qui suit la meilleure méthodologie, qui possède les meilleurs arguments et qui est le plus cohérent possible.
Un esprit critique basé sur du vent ça ne sert à rien, il faut se baser sur plus docte que soi.
Citation
oumjanna a écrit:
C'est le termes que je n'aime pas trop! on l'utilise à tout va pour tout le monde et n'importe qui, ça m'énerve un peu. Je préfère qu'on utilise les termes spécialiste, juriste, philosophe, anthropologue, docte ou que sais-je.

Le terme "savant" vient de "savourer". Il désigne celui qui a goûté... On peut connaître un tas de choses, et n'avoir goûté à rien... et inversement, on peut être savant dans un domaine et n'avoir appris que très peu de théorie.

Mais ne t'inquiètes pas, j'ai beaucoup de respect pour toutes les personnes qui font des efforts pour faire évoluer la pensée musulmane, pour nous aiguiller tant bien que mal sur nos cheminements respectifs. Par contre, j'ai un peu de mal avec l'idée de se fier totalement à un spécialistes sous prétexte qu'il sait mieux que moi, car au final, c'est moi qui porterai la responsabilité de mes actes, pas l'autre! On ne peut faire fi de notre esprit critique, même face à plus docte que soi! tant qu'on continue à chercher à comprendre, on reste honnête envers soi-même, et donc envers Allah.

Citation
a écrit:
sur les épaules de nos pauvres "savant".

Pourquoi ces guillemets ? Un peu de respect.
a
22 janvier 2018 16:05
j ai cherché dernièrement et je n ai rien trouvé
j attends aussi de lire ce hadith

Citation
Manu La Tremblotte a écrit:
Oui. Simplement il y a une énorme différence pour moi entre forniquer et violer. Et le viol est tellement répandu que je ne comprends pas que ce ne soit pas mentionné du tout.

Enfin j'attends le hadith de soult.
F
22 janvier 2018 16:11
Non mais ce que tu ne comprends pas, c'est que je ne m'y connais pas non plus. Mais la différence est que j'ai au moins l'humilité de ne rien dire sur un sujet que je ne maitrise pas.

Le fait est que ce topic comme d'autres n'est basé sur rien. Vous posez du vent sur la table, vous parlez dans le vide et vous vous complaisez dans votre vide.
Les hadiths dont tu parles, connais tu leur sanad, leur matn et la vie de celui ou ceux qui l'ont transmis ?
Citation
Manu La Tremblotte a écrit:
Ben arrose nous de ta science Ô grand connaisseur Angel
P
22 janvier 2018 16:12
Il peut avoir une responsabilité sur l'influence que son travail a eu sur les autres, c'est sûr! mais toute la responsabilité, ce serait trop injuste... désolée mais je n'y crois pas! Nous sommes responsables de choix et de nos actes! Là-dessus, il n'y aucun doute! Parce qu'au bout de compte, l'important, c'est que ton intention soit pure à la base... le reste n'a que très peu d'importance! Heureusement, Allah est al-rahmân, le grâciant... sans quoi nous irions tous rôtir en enfer Ill


Citation
a écrit:
Par contre, j'ai un peu de mal avec l'idée de se fier totalement à un spécialistes sous prétexte qu'il sait mieux que moi, car au final, c'est moi qui porterai la responsabilité de mes actes.

Justement non, c'est lui qui est tenu responsable si il se trompe, pas toi, et ça c'est admis c'est pas moi qui l'invente.
Ils ont donc une lourde responsabilité lorsqu'ils travaillent sur le Coran ou la Sunnah, c'est pas un jeu.
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook