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karimero a écrit:
Salam,
"Il Me semble qu’il y a un lien entre le fait que le mari doit subvenir aux besoins personnels de son épouse, même si elle travaille, et l’autorité Qu’il a sur elle ?"
"9awamoun" veut dire subvenir à ses besoins et ceux du foyer et non la traiter comme un enfant.
"Religieusement parlant elle ne doit pas devenir indépendante financièrement sauf situation particulière l’imposant."
Tu sors d'où ça?
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Fleur de lotus** a écrit:
Et concrètement lorsque ce droit est bafoué, que peut-on y faire ?
Divorcer ou patienter, exhorter l'autre, mais je ne vois pas d'autre solution.
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yabiman95 a écrit:
salam
pour celles là t'as une réponse facile , tu bosses pas, car l'Islam m'autorise de te l'interdire point, ça va vite changer de édit de fusil d'épaule c plus juste avec ma pensée lol
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oriundi a écrit:
Le souci est que tu ne contextualises pas..
1/tu rappelles les éléments du fiqh classique. Mais nous sommes dans une période où les femmes ne restent plus à la maison s occuper du foyer intégralement.
2/ nous sommes en France et si pb il y a, notamment au moment du divorce, la question se posera car l homme voudra récupérer ce 'que le droit français lui permet.
Continuer à élever nos enfants de cette manière ce n est pas sain car car ce n'est pas juste islamiquemeny parlant.
Et surtout les filles car foncièrement on crée les conditions pour en faire des profiteuses.
Le fiqh s adapte aux circonstances.
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yabiman95 a écrit:
mais il n'y a rien d'anti islamique non plus, comme tu le dis c'est d'un commun accord ou pas
d'ailleurs faut être "naif" ( pour pas dire autre chose) pour pas se poser ce genre de question avant mariage
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amirene a écrit:
le mari est il obligé de répondre positivement aux demandes d argent de son épouse ?
c est ça la question
si l épouse juge nécessaire d avoir un sac chanel, de déjeuner tous les midis au restaurant ou oui elle a besoin d aller chez le coiffeur deux fois par semaine, crois tu que l homme doit payer ces 'frais' ?
les devoirs d un homme concerne le logement, l alimentation et les vêtements mais c est à lui d y pourvoir de la manière qu il souhaite selon ses moyens
or toi fais croire que l époux doit assumer toutes les charges de son épouse, ce qui est faux
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Micro-ondes a écrit:
Tu parles d'un cas précis dans lequel il est préférable que la femme reste au foyer
Au delà des charges, je ne vois pas trop l'intérêt de travailler à deux pour qu'un étranger s'occupe de l'éducation de l'enfant
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Esperanza* a écrit:
Alaykoum salam
C’est un sujet intéressant pour confronter les différentes visions dqu’on a parfois à tort mais j’espère qu’il ne finira pas en clash
Il Me semble qu’il y a un lien entre le fait que le mari doit subvenir aux besoins personnels de son épouse, même si elle travaille, et l’autorité Qu’il a sur elle ?
Religieusement parlant elle ne doit pas devenir indépendante financièrement sauf situation particulière l’imposant.
cliché.... Citation
Micro-ondes a écrit:
ce que tu dis est très grave
Les règles de l'islam sont intemporelles
On ne va pas rénover les grandes lignes pour garnir les poches des maghrébins qui souhaitent faire construire au bled sur le dos de l'épouse qui cravache
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Zitounepoulet a écrit:
Donc elle vient de démolir ton argumentaire ...
Puisque tu reconnais « je ne vois trop l intérêt de travailler à deux pour qu’un étranger s occupe de l’éducation des enfants. »
Finalement donc tu es d’accord avec amirene et nous autre.
Ou crois tu que les enfants sont lorsque le papa et à fortiori la maman travaillent ? Bien sûr qu’ils sont laissés chez une nounou , crèche ou ce que tu veux ... 7h, 8h,10 h par jour
Donc Oui quel est l intérêt, et plus encore pour le papaqui ne perçoit strictement aucun intérêt à ce que son épouse travaille puisqu elle ne participe absolument pas aux dépenses du foyer. Et plus encore, le mari se retrouve à être amputé de son salaire , en plus de toutes les charges du foyer (loyer, courses etc ), d’une partie destinée à financer les frais de garde qui n’existerait pas si la femme restait s’occuper de son foyer comme il l est indiqué dans l islam.
La femme revendique la charria pour ne pas participer aux depenses du foyer mais quid de la charria sur les autres points ? Subitement occultés ? Délaissement du foyer , mixité , tenue peu compatible avec les préceptes musulmans et j en passe
Enfin, parfaitement ok avec amirene , l’époux se retrouve privé d’aide quil aurait perçu si son épouse ne travaillait pas ( et ce uniquement dans l’optique de coffrer égoïstement) type apl et j’en passe. Sans compter qu’il paye les impôts de sa femme puisque calculés sur les deux revenus.
Bah oui en France les deux revenus sont censés faire profiter à l’ensemble de la famille et donc calculés sur cette base ,.,.
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yabiman95 a écrit:
euh non dsl, la femme est toujours indé financièrement, tt omme l'époux, en Islam le régime de base c'est la séparation de bien, l'argent de la femme peut être confié par ELLE au tuteur de son choix si elle le souhaite par ex son père et ce mm si elle est mariée....
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Micro-ondes a écrit:
Il semblerait que ta lecture soit sélective
J'ai dit qu'il est préférable que la femme reste dans son foyer même si elle peut travailler sous certaines conditions
C'est bon maintenant ?
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Fleur de lotus** a écrit:
Les dépenses que tu évoques ne sont pas des charges, ce sont des extras.
La règle pour l'habillement, c'est que l'homme habille sa femme,comme il s'habille lui meme.
Donc s'il s'habille en sous marque et achète trois vêtements dans l'année, il doit la même chose à sa femme (tant qu'elle a de quoi s'habiller).
Pour la nourriture c'est déterminé en fonction de la coutume et selon les moyens du mari.
En France se serait indécent qu'un mari ramène un sac de riz en déclarant "voilà de quoi manger pour le mois".
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yabiman95 a écrit:
pck tu rois qu'elle font quoi elles d elles gardent cet argent à pat construire au bled?
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Zitounepoulet a écrit:
Je crois plutôt que c est toi qui s’emmêle les pinceaux
On ne parviens même plus à déchiffrer ta position.
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Esperanza* a écrit:
Tu n’as pas Compris ce dont il était question, le posteur l’a évoqué d’ailleurs dans son post : l’homme doit subvenir aux besoins de sa femme même si elle travaille. On parle ici tout d’au long du mariage, mais pas au moment de la séparation où chacun a uniquement droit sur ses biens propres.
Le fait qu’il la nourrisse, l’habille, la loge fait qu’elle est bien dépendante de lui financièrement.
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yabiman95 a écrit:
je parle bien tout au long du mariage elle est bien indépendante, rien ne l'empêche d'acheter SA maiison et d'y vivre aec son mari
être indépendante signifie avoir le choix de décider SEULE de ce qu'elle va faire de son argent, et non pas l'obligation de vivre avec celui de son mari, et c'est peut être là la confuusion de bcp
elle peut tout à fait refuser que son mari la nourrisse ou l'acepter , donc la encore c'est de la preuve de son indépendance
et là on parle de travail mais c'est loin d'être le seul moyen d'voir de l'argent, l'héritage par ex...elle hérite d'une maison, c'est SA maison, mariée ou pas, qu'elle la vende ou y habite avec son mari ne change rien, elle décide seule, et ds ce as le mari ne manque pas à son obligation de la loger, c'est bien elle ui le loge en qq sorte, faut pas se faire une fixette ssur qui paie quoi...
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Micro-ondes a écrit:
Je pense pas qu'il existe beaucoup de femmes qui engrangent l'argent pour finaliser un projet pendant que l'époux ramasse les miettes pour régler les dépenses du foyer
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Esperanza* a écrit:
Mais justement un homme pieux ne voudra pas qu’elle devienne indépendante financièrement de lui. Parce que chaque époux sera interrogé pour la moindre dépense qu’il a faite pour sa famille.
Après pour le reste chacun vit comme il l’entend. Il n’y a pas de schéma qui fonctionne mieux qu’un autre, mais tout dépend la façon dont on fonctionne et on voit les choses religieusement parlant.
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