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Le hlal
26 mai 2018 00:56
Pour vous le fameux hlal que font les arabes c’est vraiment hlal? Je parle de la fatiha sans passer a la mairie biensur



Modifié 2 fois. Dernière modification le 26/05/18 00:58 par princesse93000.
26 mai 2018 00:58
Ta question de savoir si le halal c halal moody smiley
26 mai 2018 00:59
Oui
Citation
bâBBôsh a écrit:
Ta question de savoir si le halal c halal moody smiley
26 mai 2018 00:59
La fatiha sans passer à la maison ? perplexe
Citation
princesse93000 a écrit:
Pour vous le fameux hlal que font les arabes c’est vraiment hlal? Je parle de la fatiha sans passer a la mairie biensur
26 mai 2018 01:01
Mairie
Citation
bâBBôsh a écrit:
La fatiha sans passer à la maison ? perplexe
26 mai 2018 01:02
Il dois impérativement par securite être suivi du civil.
Mais c lunion religieuse comme les chrétiens qui font le mariage église suivi de la mairie et ils demandent pas si c halal Zen

Dieu seul sait .
Citation
princesse93000 a écrit:
Oui
P
26 mai 2018 01:02
Tu expose ici des concepts qui ont ni queue ni tête.

En Islam y'a le nikâh (avec ses règles et conditions) et rien d'autre.
Le "hlal" ou "fatiha" sont des inventions humaines ou que dis je des innovations religieuses même.

Tout comme le concept de fiançailles n'existe pas en Islam. On est mariés ou on est rien. A la limite on est (pour les femmes) déjà demandé en mariage alors un autre homme ne peut pas venir nous demander notre main.
26 mai 2018 01:03
[youtu.be]


Citation
bâBBôsh a écrit:
Il dois impérativement par securite être suivi du civil.
Mais c lunion religieuse comme les chrétiens qui font le mariage église suivi de la mairie et ils demandent pas si c halal Zen

Dieu seul sait .
N
26 mai 2018 01:08
Assalamo alaykoum,
Aucune idée, mais pour moi ce halal a de la valeur qu'après la mairie ou uniquement si l'homme en question a de la valeur....les menteurs, profiteurs, il y en a partout fais attention.

Citation
princesse93000 a écrit:
Pour vous le fameux hlal que font les arabes c’est vraiment hlal? Je parle de la fatiha sans passer a la mairie biensur
S
26 mai 2018 01:11
Heu non. Les chrétiens se marient d'abord à la mairie puis à l'église. Les musulmans doivent faire de même.

Un mariage n'est valable en France que s'il passe à la mairie.
Citation
bâBBôsh a écrit:
Il dois impérativement par securite être suivi du civil.
Mais c lunion religieuse comme les chrétiens qui font le mariage église suivi de la mairie et ils demandent pas si c halal Zen

Dieu seul sait .
26 mai 2018 01:16
Oui peu importe dans un sens ou l'autre c juste complémentaire (contrat religion et législation )
Citation
SauceKetchup a écrit:
Heu non. Les chrétiens se marient d'abord à la mairie puis à l'église. Les musulmans doivent faire de même.

Un mariage n'est valable en France que s'il passe à la mairie.
S
26 mai 2018 01:16
Non, un halal fait seul n'a rien de halal.

Dans les pays musulmans, le mariage est à la fois civil ET religieux. Le mariage religieux inclut les lois islamiques et donc civiles du pays. La femme est donc mariée et protégée par la loi en cas de divorce, veuvage ou autre.

En France, le seul mariage qui protège la femme, c'est le mariage civil. Le mariage religieux ne protège la femme de rien du tout (sauf de l'enfer, ce qui n'est déjà pas si mal, mais il ne faut pas oublier que l'enfer peut déjà être sur terre, surtout si aucune loi ne la protège).

Le mariage doit être encadré par des lois. C'est une protection pour la femme, le couple, les futurs enfants. Sans mariage encadré par des lois, la femme n'est protégée de rien. Et donc en France, les lois islamiques n'ont pas de poids dans un mariage. Il faut pourtant que la femme soit protégée quand même. On ne peut pas juste compter sur la "bonne foi" de ces messieurs.

Donc le halal seul n'a rien d'halal. ça n'est qu'un mensonge permettant la fornication. Mais en cas de grossesse ou de fuite du mari, la femme n'aura aucun recours.
Citation
princesse93000 a écrit:
Pour vous le fameux hlal que font les arabes c’est vraiment hlal? Je parle de la fatiha sans passer a la mairie biensur
P
26 mai 2018 01:25
Dans les pays musulmans,le mariage religieux et civil ne sont pas forcément lié.

En Islam les conditions pour contracter un mariage sont claires. Passer a la mairie et se marier en plus selon une legislation qui n'est pas forcément en accord avec la loi islamique,n'en fait pas partie.

Que le mariage civil protège d'une certaine manière la femme je le conçois parfaitement. Mais cela ne fait pas parti du mariage musulman.

A savoir que dans les pays musulmans si on ne fait pas la distinction entre les 2 c'est parce que le mariage est de fait forcément basé sur la loi islamique. En tout cas en théorie. Alors qu'en France ce n'est pas le cas d'où la séparation des 2.

A partir du moment ou les 2 prétendant ont rempli les conditions du mariage selon l'Islam alors le mariage est effectif. Ils sont licite l'un pour l'autre.


Citation
SauceKetchup a écrit:
Non, un halal fait seul n'a rien de halal.

Dans les pays musulmans, le mariage est à la fois civil ET religieux. Le mariage religieux inclut les lois islamiques et donc civiles du pays. La femme est donc mariée et protégée par la loi en cas de divorce, veuvage ou autre.

En France, le seul mariage qui protège la femme, c'est le mariage civil. Le mariage religieux ne protège la femme de rien du tout (sauf de l'enfer, ce qui n'est déjà pas si mal, mais il ne faut pas oublier que l'enfer peut déjà être sur terre, surtout si aucune loi ne la protège).

Le mariage doit être encadré par des lois. C'est une protection pour la femme, le couple, les futurs enfants. Sans mariage encadré par des lois, la femme n'est protégée de rien. Et donc en France, les lois islamiques n'ont pas de poids dans un mariage. Il faut pourtant que la femme soit protégée quand même. On ne peut pas juste compter sur la "bonne foi" de ces messieurs.

Donc le halal seul n'a rien d'halal. ça n'est qu'un mensonge permettant la fornication. Mais en cas de grossesse ou de fuite du mari, la femme n'aura aucun recours.
26 mai 2018 01:26
Salam,
Pour les chrétiens je peux t'assurer que c'est dabord la mairie et aprés seulement l'église.
Citation
bâBBôsh a écrit:
Il dois impérativement par securite être suivi du civil.
Mais c lunion religieuse comme les chrétiens qui font le mariage église suivi de la mairie et ils demandent pas si c halal Zen

Dieu seul sait .
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son. C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche.
M
26 mai 2018 01:34
Salam Alaykom,

Les Musulmans ne sont pas des Chrétiens, et ce que ces derniers font ne nous intéressent pas, et n'entrent jamais en considération.

Le mariage n'est valable aux " yeux " d'Allah swt que lorsque tu fais ce qu'on appelle aujourd'hui Al Hlal ou Al Fatiha, sauf que : Le Hlal et Al Fatiha ne se résume pas à appeler un Imam qui va marier deux tourtereaux et bénissant tout le monde avec une Fatiha après avoir dégluti des plats copieux. Le Hlal c'est réunir les 6 conditions du mariage dans l'Islam :

1 - L'identification claire de la fille avec son prénom, on ne dit pas je te marie la grande, ou je te donne ma fille alors qu'il en a plusieurs. On dit je te marie Fatima en citant clairement son prénom.

2 - L'accord de l'homme et de la femme à marier

3 - La présence et donc l'accord du Wali ( le père de la fille, sinon le grand père, le fils ou le frère, l'oncle, le cousin ...sinon un juge ou juste un homme Musulman pieux ( Saleh ) )

4 - La dot : Al Mahr

5 - Les deux témoins hommes et Musulmans

6 - Et enfin qu'il n'y ait aucun empêchement juridique physique... ( Période de viduité, ou encore la différence de Religions : Musulman avec une Polythésite... )

C'est ce qui se passe lors d'un Hlal ou d'une Fatiha. Et c'est cela un mariage dans l'Islam.

Donc arrêtez de vouloir nous faire croire votre manège de la mairie. Ceux qui veulent le faire personne ne les empêche, mais il n'est pas un acte obligatoire rendant le mariage valable, pire : Un mariage à la mairie seul est un acte de fornication dans l'Islam si le Hlal n'est pas fait. On ne cessera pas de vous le répéter !

Celles qui veulent passer par la mairie ne sont pas mieux que ceux que ceux qui veulent l'esquiver, les premières cherchent un banquier, et les seconds cherchent un compagnon de lit.

Le mariage est un engagement vis à vis d'Allah swt, et les conditions, devoirs et obligations se doivent d'être au minimum respectés, sinon dépassés par la bonté. Et si un jour vous rencontrez des problèmes insurmontables, la séparation convenable et avec dignité pour chacun tout comme la rencontre fut convenable. Voilà Char3 LLAH. Le reste c'est de l'innovation et du maquillage.
P
26 mai 2018 01:40
Salam,

D'ailleurs il me semble que la présence d'un imam est en rien une obligation et relèverait même pour certains savants d'une innovation.
Un imam ne marie personne. Il ne valide pas non plus le mariage. Certains disent que c'est même imiter les non musulmans.

Du moins c'est ce qu'on m'a appris.


Citation
Mouslim7 a écrit:
Salam Alaykom,

Les Musulmans ne sont pas des Chrétiens, et ce que ces derniers font ne nous intéressent pas, et n'entrent jamais en considération.

Le mariage n'est valable aux " yeux " d'Allah swt que lorsque tu fais ce qu'on appelle aujourd'hui Al Hlal ou Al Fatiha, sauf que : Le Hlal et Al Fatiha ne se résume pas à appeler un Imam qui va marier deux tourtereaux et bénissant tout le monde avec une Fatiha après avoir dégluti des plats copieux. Le Hlal c'est réunir les 6 conditions du mariage dans l'Islam :

1 - L'identification claire de la fille avec son prénom, on ne dit pas je te marie la grande, ou je te donne ma fille alors qu'il en a plusieurs. On dit je te marie Fatima en citant clairement son prénom.

2 - L'accord de l'homme et de la femme à marier

3 - La présence et donc l'accord du Wali ( le père de la fille, sinon le grand père, le fils ou le frère, l'oncle, le cousin ...sinon un juge ou juste un homme Musulman pieux ( Saleh ) )

4 - La dot : Al Mahr

5 - Les deux témoins hommes et Musulmans

6 - Et enfin qu'il n'y ait aucun empêchement juridique physique... ( Période de viduité, ou encore la différence de Religions : Musulman avec une Polythésite... )

C'est ce qui se passe lors d'un Hlal ou d'une Fatiha. Et c'est cela un mariage dans l'Islam.

Donc arrêtez de vouloir nous faire croire votre manège de la mairie. Ceux qui veulent le faire personne ne les empêche, mais il n'est pas un acte obligatoire rendant le mariage valable, pire : Un mariage à la mairie seul est un acte de fornication dans l'Islam si le Hlal n'est pas fait. On ne cessera pas de vous le répéter !

Celles qui veulent passer par la mairie ne sont pas mieux que ceux que ceux qui veulent l'esquiver, les premières cherchent un banquier, et les seconds cherchent un compagnon de lit.

Le mariage est un engagement vis à vis d'Allah swt, et les conditions, devoirs et obligations se doivent d'être au minimum respectés, sinon dépassés par la bonté. Et si un jour vous rencontrez des problèmes insurmontables, la séparation convenable et avec dignité pour chacun tout comme la rencontre fut convenable. Voilà Char3 LLAH. Le reste c'est de l'innovation et du maquillage.
S
26 mai 2018 01:43
Dans n'importe quel pays musulman, le mariage est forcément enregistré sur un fichier quelque part, sinon comment prouver que le couple est véritablement marié au quotidien ? Donc quand les amoureux se marient, ils signent forcément un truc quelque part et ce truc signé rend forcément les choses officielles et encadrées en principe par les lois islamiques. Il y a donc bien des lois qui régissent ce mariage.

En France, seul le mariage civil encadre juridiquement le mariage. Le seul souci, c'est que le mariage civil en France ne respecte pas la loi islamique. Mais il protège quand même les époux, comme le ferait un mariage dans un pays musulman.
Citation
PeekABoo a écrit:
Dans les pays musulmans,le mariage religieux et civil ne sont pas forcément lié.

En Islam les conditions pour contracter un mariage sont claires. Passer a la mairie et se marier en plus selon une legislation qui n'est pas forcément en accord avec la loi islamique,n'en fait pas partie.

Que le mariage civil protège d'une certaine manière la femme je le conçois parfaitement. Mais cela ne fait pas parti du mariage musulman.

A savoir que dans les pays musulmans si on ne fait pas la distinction entre les 2 c'est parce que le mariage est de fait forcément basé sur la loi islamique. En tout cas en théorie. Alors qu'en France ce n'est pas le cas d'où la séparation des 2.

A partir du moment ou les 2 prétendant ont rempli les conditions du mariage selon l'Islam alors le mariage est effectif. Ils sont licite l'un pour l'autre.
M
26 mai 2018 01:47
Aujourd'hui ce qu'on appelle le Halal ne se fait ni devant un Imam, ni dans le salon.

Il se fait devant un 3adoul agréé au Consulat du pays en question : Maroc Algérie Tunisie pour la plupart.
Et on ressort avec un acte écrit et traduit en Français, personne ne se mari comme ça verbalement.

Celles et ceux qui parlent sans savoir devraient se renseigner avant.

Et les femmes ont aussi des droits lors d'un divorce en Islam, sauf qu'à côté des 50% alléchants qu'offre la loi Française, la question est vite tranchée.

Il reste sinon la possibilité de passer par la mairie, avec un contrat de séparation de biens, histoire de ne pas se faire plumer dans l'autre sens, car ça aussi ça existe : je le dis pour ceux qui ne le savent pas.


Citation
PeekABoo a écrit:
Salam,

D'ailleurs il me semble que la présence d'un imam est en rien une obligation et relèverait même pour certains savants d'une innovation.
Un imam ne marie personne. Il ne valide pas non plus le mariage. Certains disent que c'est même imiter les non musulmans.

Du moins c'est ce qu'on m'a appris.
P
26 mai 2018 01:50
Je te donne un exemple. Je suis d'origine algérienne. Dans mon bled les gens ne passent pas tous a la mairie pour se marier. De plus ils ne signent aucun papier non plus.
Ils prouvent qu'ils sont mariés car ils font un mariage,ils informent les gens de la ville que le fils d'untel a épousé la fille d'untel.

En Inde du coté de ma belle soeur,il existe la même chose. Les gens se marient selon les conditions citées par Mouslim7 et c'est tout.

Il protège mais il protège mal et selon des lois qui respectent pas l'Islam.
Citation
SauceKetchup a écrit:
Dans n'importe quel pays musulman, le mariage est forcément enregistré sur un fichier quelque part, sinon comment prouver que le couple est véritablement marié au quotidien ? Donc quand les amoureux se marient, ils signent forcément un truc quelque part et ce truc signé rend forcément les choses officielles et encadrées en principe par les lois islamiques. Il y a donc bien des lois qui régissent ce mariage.

En France, seul le mariage civil encadre juridiquement le mariage. Le seul souci, c'est que le mariage civil en France ne respecte pas la loi islamique. Mais il protège quand même les époux, comme le ferait un mariage dans un pays musulman.
P
26 mai 2018 01:54
En quoi le fait de passer 3adoul fait également parti de l'Islam?
Quelles sont les preuves que le mariage doit se faire devant une personne detenant une autorité?

Ce que tu exposes la fait il parti des conditions de contraction du mariage musulman?


Citation
Mouslim7 a écrit:
Aujourd'hui ce qu'on appelle le Halal ne se fait ni devant un Imam, ni dans le salon.

Il se fait devant un 3adoul agréé au Consulat du pays en question : Maroc Algérie Tunisie pour la plupart.
Et on ressort avec un acte écrit et traduit en Français, personne ne se mari comme ça verbalement.

Celles et ceux qui parlent sans savoir devraient se renseigner avant.

Et les femmes ont aussi des droits lors d'un divorce en Islam, sauf qu'à côté des 50% alléchants qu'offre la loi Française, la question est vite tranchée.

Il reste sinon la possibilité de passer par la mairie, avec un contrat de séparation de biens, histoire de ne pas se faire plumer dans l'autre sens, car ça aussi ça existe : je le dis pour ceux qui ne le savent pas.
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