Général

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2024

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

hahaha morte de rire

vazy chante I believe I can fly en tarifit si t'es cap

Citation
SerN a écrit:

Citation
K7al'Ras a écrit:

Citation
udjedjid a écrit:

Citation
SerN a écrit:
un arabe est en arabie
un amazigh est a tamazgha c est a dire en afrique du nord
la différence entre les pseudos arabes d afrique du nord et ceux qui se disent amazighs ou les amazighophone est d'abord linguistique. les premiers n'ont pas résisté a l arabisation, les autres ont résisté plus ou moins et continuent de résister a la politique d arabisation. surtout en algérie et au maroc.

Répond a ma question s'il te plait...

(Je réitére)

-A quoi reconnais tu un arabe d'un amazigh?...


Quant a Tamazgha cela ne veut absolument rien dire, je n'avais jamais entendu ce mot avant d'avoir une connexion internet,pourtant je suis né au Rif.

Attention a ne pas vous faire récupérer par n'importe qu'elle pseudo amazigh qui veut se faire plus royaliste que le roi, alors que pour la plupart d'entre eux connaisse l'histoire des imazighen autant que celle du congo et n'ont d'amazigh que leurs désirs et ne la font vivre que par leurs complexe......Alors Cesse d'etre aussi pitoyable que ces gens la.


Bref

Autre chose, si comme tu le dis plus haut,selon toi,la différence entre un amazigh et un arabe est linguistique, cela voudrait dire que la majoritée des marocains sont arabes, vue que les amazighophones sont une nette minoritée, j'irais meme jusqu'a dire qu'il y'a au maroc certainement plus de personne qui parlent français que de personne qui parlent Tamazight.........Et si tu me prétends le contraire c'est que tu ne parle certainement pas Tamazight et encore moin arabe.


Derniere chose,les arabes ne se trouvent pas qu'en arabie saoudite,et les saoudiens n'y sont pour rien a la "politique d'arabisation" du maroc.
Ce ne sont pas les saoudiens qui sont a l'origine de cette marginalisation culturelle, ce ne sont pas non plus les saoudiens qui ne font aucune place a Tamazight et au peuple imazighen,et ce ne sont pas les saoudiens qui ont insulté les imazighens de "awbach".........Ce sont la majorité des marocains.

C'est ça la véritée.

C'est ça la vérité..et Faut pas oublier que l'arabisation du Maghreb et plus précisément le Maroc a commencé avec l'arrivée de l'Islam et des arabes il y a plus de 14 siècles et on continue, en 2008, d'accuser l'arabisation et le panarabisme..
Et si c'est parce que les wahabites promouvraient leur rite à travers le monde, dites vous bien que le Maroc promeut aussi le courant Malékite en Europe et en Afrique autant que les chafi3ite, les Hanafites les chiites..

Dis moi, tu accuses quoi-qui toi ?

Je reformule si tu n'as pas bien saisi..
J'accuse les hypocrites marocains qui tiennent un discours d'unification du Maroc quand il s'agit du conflit à propos du Sahara et qui ne résignent pas, volontairement ou non, à nourrir les thèses séparatistes et l'ethonocentrisme quand il s'agit de leur propre culture..

J'accuse aussi les arrivistes qui viennent de réaliser que le Maroc a été conquis, islamisé et arabisé, il y a 14 siècles et qui pensent que c'est toujours d'actualité, qui pensent que le Maroc et les autres pays du moyen orient d'aujourd'hui sont ceux du 14ème siècles, la comparaison est vraiment insensée..On ne peut pas prendre les pays ARABES du Golf d'aujourd'hui pour des responsables, c'est ridicule..
Comme j'ai dit dans l'autre intervention, eux(les pays arabes du Golf) promeuvent leurs cultures -langues, tradition, rites etc etc- et ça c'est commun à tous les pays, si les saoudiens promeuvent le Wahabisme au Maroc, ce que je ne cautionne pas mais je le comprends, le Maroc aussi essaye de mettre la main sur les instances & les conseils de cultes dans l'europe, l'afrique et peut être même dans le golf arabe, en mettant en avant le rite Malékite, l'Histoire du Maroc, le Folklore etc etc..
Il appartient aux gens, aussi bien qu'à l'état, de préserver et d'enrichir leurs cultures et si cette culture décline, ne cherchez pas les causes chez les autres, c'est lâche et pas du tout crédible comme justification, mais faut les chercher d'abord chez soi

Nous sommes d'accord...Tanmmirt

L'arabe c'est une langue, le tamazight en est une autre (LANGUE et pas dialecte).
En terme de nombre (race) : 70 % de marocains sont d'origine bérbère, si quenqu'un ne croit pas ceci qu'il aille prendre un echantillon de 100 personne est de leur poser la question (de quelle origine?).
L'histoire écrite, il faut l'oublier. On ne tue jamais une civilisation.

D'ailleurs, je ne vois pas le problème si les berberes sont 70% ou 10 %, l'essentiel c'est que on doit cohabiter (on n'a pas le choix), sinon on aura le sort des autres pays.

Rappelez d'un chose : L'HISTOIRE N'A JAMAIS ETAIT ECRITE, ELLE A ETE DECRITE.

et dans notre cas l'HISTOIRE a été instrumentalisée

je n'aime pas le mot race
et je n'aime pas les chiffres sortis de nulle part
pour moi le maroc est amazigh par essence qu'on le veuille ou non, les arabes ne nous aiment pas car nous ne sommes pas arabes (nous sommes arabisés pour la plupart) c est tout

l'histoire de l'afrique du nord donc des amazighs a été écrite par des étrangers (arabes, français..) il est temps pour les amazighs de renouer avec leur véritable histoire

Salem Haleïkoum,

Est-ce que quelqun peut nous traduire "I believe a can fly" en tamazighot tôt.

En tarifit en particulier !

Salem Haleïkoum,

Le Maroc est définitivement le pays de la contrefaçon !
J'ai entendu dire qu'il y avait des vraix tamazigh et des faux tamazigh, des vraix zarabes et des faux arabes. Oui, oui comme les fausses et les vrairébanes.

Mais "Dieu" soit loué, certains experts en la matière savent les reconnaîtres et peuvent sans aucunes difficultés nous informer et nous protéger contre ces arnaques d'un genre nouveau.

Amis Yabis méfiez-vous, ouvrez l'oeil ou fermez un oeil car pour les reconnaître ( sous les conseil d'un ami rifain ), il ne faut avoir qu'un oeil ouvert et pour une meilleure définition il faut se boucher une oreille.

Merci aux spécialistes qui pourront nous en dire plus..

c est la premiere fois que j entends ça des vrais amazighs et des faux amazigh des vrais arabes et des faux arabes, il y a des amazighs authentiques (et non "purs" qui ont su résisté à l'arabisation et d'autres qui ont été complètement assimilés et donc arabisés inconsciemment, ce sont qui aujourd'hui se considèrent comme "arabes". les autres se considèrent en toute légitimité comme amazighs (c est comme ça que se désignent leurs ancetres, imazighen) c est tout, ça va pas plus loin.

"I believe I can fly, I believe i can touche the
sky"

Qui peut nous le traduire en tarhifit ?
( comme par hasard ya plus d'amazigh )

Citation
el hamani a écrit:





"I believe I can fly, I believe i can touche the
sky"

Qui peut nous le traduire en tarhifit ?
( comme par hasard ya plus d'amazigh )

je ne suis qu'une contrefaçon donc je ne peux t'aider ..

Citation
SerN a écrit:

Citation
udjedjid a écrit:

Citation
SerN a écrit:
un arabe est en arabie
un amazigh est a tamazgha c est a dire en afrique du nord
la différence entre les pseudos arabes d afrique du nord et ceux qui se disent amazighs ou les amazighophone est d'abord linguistique. les premiers n'ont pas résisté a l arabisation, les autres ont résisté plus ou moins et continuent de résister a la politique d arabisation. surtout en algérie et au maroc.

Répond a ma question s'il te plait...

(Je réitére)

-A quoi reconnais tu un arabe d'un amazigh?...


Quant a Tamazgha cela ne veut absolument rien dire, je n'avais jamais entendu ce mot avant d'avoir une connexion internet,pourtant je suis né au Rif.

Attention a ne pas vous faire récupérer par n'importe qu'elle pseudo amazigh qui veut se faire plus royaliste que le roi, alors que pour la plupart d'entre eux connaisse l'histoire des imazighen autant que celle du congo et n'ont d'amazigh que leurs désirs et ne la font vivre que par leurs complexe......Alors Cesse d'etre aussi pitoyable que ces gens la.


Bref

Autre chose, si comme tu le dis plus haut,selon toi,la différence entre un amazigh et un arabe est linguistique, cela voudrait dire que la majoritée des marocains sont arabes, vue que les amazighophones sont une nette minoritée, j'irais meme jusqu'a dire qu'il y'a au maroc certainement plus de personne qui parlent français que de personne qui parlent Tamazight.........Et si tu me prétends le contraire c'est que tu ne parle certainement pas Tamazight et encore moin arabe.


Derniere chose,les arabes ne se trouvent pas qu'en arabie saoudite,et les saoudiens n'y sont pour rien a la "politique d'arabisation" du maroc.
Ce ne sont pas les saoudiens qui sont a l'origine de cette marginalisation culturelle, ce ne sont pas non plus les saoudiens qui ne font aucune place a Tamazight et au peuple imazighen,et ce ne sont pas les saoudiens qui ont insulté les imazighens de "awbach".........Ce sont la majorité des marocains.

C'est ça la véritée.

TA vérité

non les marocains arabophones sont tout aussi victimes de l'arabisation que les amazighophones, seulement ces derniers continuent à résister plus ou moins alors que les arabophones croient vraiment qu'ils sont arabes.

Absolument

Citation
el hamani a écrit:





"I believe I can fly, I believe i can touche the
sky"

Qui peut nous le traduire en tarhifit ?
( comme par hasard ya plus d'amazigh )

En anglais : (ça fait ridicule)
I believe I can fly, I believe i can touche the
sky

En français : (ça fait ridicule)
Je pense que je peux voler, je pense que je peux toucher le ciel!

En arabe classique : (ça fait ridicule)
A3ta9ito anani astati3o atayaran, a3ta9ido anani astati3o an almassa assama2!

En arabe darija du Maroc : (ça fait ridicule)
wa9ila n9ed ntir, wa9ila n9ed nmes sma!

En berbère (tachelhite) : (ça fait ridicule aussi!)
irwas is zdargh atfayrargh, irwas is zdargh adguergh iguena!

Mais je reste d'accord que cette phrase reste rigolotte dans toutes les langues de la terre

Citation
Amar el Soussi a écrit:

Citation
SerN a écrit:
[

TA vérité

non les marocains arabophones sont tout aussi victimes de l'arabisation que les amazighophones, seulement ces derniers continuent à résister plus ou moins alors que les arabophones croient vraiment qu'ils sont arabes.

Absolument

Mais de quoi tu parles!........Ca me fait doucement rire.....(lol)

Selon toi les marocains arabophone sont "victimes de l'arabisations"...

Mais alors QUI arabise QUI ladedans?!.....Tu peux me l'expliquer?

Tu crois peut etre que les marocains viennent de Mars peut etre


De tout temps le monde c'est peuplé par des déplacements ,et du maroc jusqu'a Arabie Saoudite les gens ont du sang arabe dans les veines,c'est indéniable....Et ce serait faire preuve d'une incroyable mauvaise foie ou d'une totale ignorance que de ne pas l'avouer.

Les Marocains c'est QUOI? c'est QUI?

Ce sont Les arabes,les othomans,les Africains,les Juifs,les berbers,les almoravides..etc.Tous ceux qui se sont installé au Maroc et qui ont élu domicile,et aujourd'hui ils parlent tous arabes,sans exception (adarija)

Et Thimoera n Tmazight c'est QUOI?....

Terre pauvre,Terre difficile elle n'interessait que ceux qui l'aimait,ceux qui y habitait, on en a mis dehors de tout temps.
Et je crois que c'est comme ça que nous sommes rester un peuple qui a sut garder sa langue et ses traditions.
Et chez nous les gens n'ont pas changé,c'est a dire qu'ils vivent toujours pres de la source.

Moi je suis un Rifi,et si je me mets a parler avec 80% des marocains aucun ne me comprendrait,si je me mettais a te parler de Moulay Mohand,de Tayenuwth,athmun,Tachnift,Republico,Dhar,Khalid Izri etc...tu ne saurais pas de quoi je parles.

Et elle est la différence,t'as pas besoin d'aller la chercher jusqu'en Arabie Saoudite.


Et c'est ça le probleme au maroc,les gens n'arrivent pas a comprendre qu'au sein meme d'un pays on peut et on a le droit d'etre différent et de réclamer cette différence,parce qu'elle est belle et bien présente.....Apres biensur cette "différence" devient malsaine quand elle se traduit en intolérance vis-à-vis des autres (les extérieurs)... Mais la tout est question de mesure, encore une fois.


C'est pourquoi
Tu ne peux pas dire a une personne qui se sent arabe qu'elle est amazigh,comme tu ne peux pas dire a un amazigh qu'il est arabe...

Alors épargnes nous tes théories grotesques s'il te plait....Chacun est ce qu'il est,et il le vit comme il l'entend.

Merci Boutrioult,

Pour ton érudition et pour ton sens de l'humour,
Peut-être que nous auront la traduction en soussi,
en tarifith, etc..
J'avoue qu'en tachelhit c'est pas mal du tout !
A plus..

Je reste assez d'accord avec ton analyse udjedjid...
Mais je reste quand même désolé de voir toute une culture et toute une population marocaine mal représente pire pas reconnu officiellement à travers les institutions marocaine...

Je cite le préambule de la constitution marocaine : Le royaume du Maroc, Etat musulman souverain, dont la langue officielle est l'arabe, constitue une partie du Grand Maghreb Arabe.

Je suis loin d'être un défenseur de "la cause berbère" (je n'aime pas employé ces termes) encore pire un anti-arabe et très loin d'être quelqu'un qui remet en cause les choses juste pour faire son intéressant, mais quand je relis cette phrase (du préambule) je me sens un peu marginalisé...Moi le pauvre boutrioult (moul l7mara pour les arabophones lol) qui a grandi dans le Souss avec une langue maternelle autre que cette langue qu'on me fait porter automatiquement... j’aime bien la langue arabe mais je n’aime pas qu’on me l’impose... et encore pire au détriment de ma propre langue maternelle !

Et de deux le Maghreb n'est pas et n’a jamais été que Arabe (mais il faut être étranger de ce Maghreb pour ne pas le savoir !!) enfin on n'est pas là pour refaire l'histoire mais je trouve que c'est un peu insultant quand même de ne pas reconnaître ma langue maternelle dans la constitution de mon propre pays...qu’est ce ça coûte de rajouter à côté du mot arabe, berbère dans cette constitution?

Comme la plus part des petits marocains, j'ai été moi aussi à l'école publique marocaine, avec ses WC horribles et ses cours où j'ai imité tarzan en passant par Bruce Lee et Zorro lol
j'ai suivi un programme d'histoire qui commençait directement au 7éme siècle, comme par hasard ça tombe pile poil avec le siècle où la conquête arabo-musulmane est arrivé au Maghreb...où on nous faisait l’éloge du courage du grand général arabe musulman 3oqba ibn NAFI3 et sa bravoure au service de la religion musulmane ect...

Puis on a enchaîné sur "la première" dynastie qui a gouverné le Maroc... Al adarissa (La dynastie idrisside). Je m’excuse mais le Maroc a connu d'autres dynastie avant celles des arabes, on ne m’a jamais parlé de Kusayla ni de Kahena, Massinissa ni Jugurtha etc qui existait bien avant l'arrivée des armées arabes...
Pourquoi on a censuré cette partie berbèro-berbère des programmes de l'histoire? Pourtant elle nous concernait tous marocains et maghrébins?

Le Maroc actuel fait des pas assez timides dans la matière, il a commencé il y a pas longtemps à enseigner cette langue dans nos écoles publiques que j’espère va se généraliser dans un futur proche, j’espère aussi que des parties de notre constitution seront réviser afin de corriger cette terrible injustice faite à la culture berbère de notre pays...

Citation
boutrioult1 a écrit:
Je reste assez d'accord avec ton analyse udjedjid...
Mais je reste quand même désolé de voir toute une culture et toute une population marocaine mal représente pire pas reconnu officiellement à travers les institutions marocaine...

Je cite le préambule de la constitution marocaine : Le royaume du Maroc, Etat musulman souverain, dont la langue officielle est l'arabe, constitue une partie du Grand Maghreb Arabe.

Je suis loin d'être un défenseur de "la cause berbère" (je n'aime pas employé ces termes) encore pire un anti-arabe et très loin d'être quelqu'un qui remet en cause les choses juste pour faire son intéressant, mais quand je relis cette phrase (du préambule) je me sens un peu marginalisé...Moi le pauvre boutrioult (moul l7mara pour les arabophones lol) qui a grandi dans le Souss avec une langue maternelle autre que cette langue qu'on me fait porter automatiquement... j’aime bien la langue arabe mais je n’aime pas qu’on me l’impose... et encore pire au détriment de ma propre langue maternelle !

Et de deux le Maghreb n'est pas et n’a jamais été que Arabe (mais il faut être étranger de ce Maghreb pour ne pas le savoir !!) enfin on n'est pas là pour refaire l'histoire mais je trouve que c'est un peu insultant quand même de ne pas reconnaître ma langue maternelle dans la constitution de mon propre pays...qu’est ce ça coûte de rajouter à côté du mot arabe, berbère dans cette constitution?

Comme la plus part des petits marocains, j'ai été moi aussi à l'école publique marocaine, avec ses WC horribles et ses cours où j'ai imité tarzan en passant par Bruce Lee et Zorro lol
j'ai suivi un programme d'histoire qui commençait directement au 7éme siècle, comme par hasard ça tombe pile poil avec le siècle où la conquête arabo-musulmane est arrivé au Maghreb...où on nous faisait l’éloge du courage du grand général arabe musulman 3oqba ibn NAFI3 et sa bravoure au service de la religion musulmane ect...

Puis on a enchaîné sur "la première" dynastie qui a gouverné le Maroc... Al adarissa (La dynastie idrisside). Je m’excuse mais le Maroc a connu d'autres dynastie avant celles des arabes, on ne m’a jamais parlé de Kusayla ni de Kahena, Massinissa ni Jugurtha etc qui existait bien avant l'arrivée des armées arabes...
Pourquoi on a censuré cette partie berbèro-berbère des programmes de l'histoire? Pourtant elle nous concernait tous marocains et maghrébins?

Le Maroc actuel fait des pas assez timides dans la matière, il a commencé il y a pas longtemps à enseigner cette langue dans nos écoles publiques que j’espère va se généraliser dans un futur proche, j’espère aussi que des parties de notre constitution seront réviser afin de corriger cette terrible injustice faite à la culture berbère de notre pays...

Je suis fière de toi

Moi aussi j'aurai bien aimer étudier l'histoire du maghreb avant le 7eme siècle et connaitre les différents rois qui ont reigné avant cette période

Merci Boutrioult et merci Udjédid,

Vous donnez envie de connaître plus la culture amazigh, et l'histoire du Maroc avant le 7eme siècle..
J'aime les amazighs et j'aimerai tellement que les amazighs aiment les arabes.
J'aimerai aussi dire que certaines personnes qui ne sont pas amazigh, ce sentent parfois agréssés à juste titre par des discours entendus ça et là.
Ce qui je pense ne favorise pas l'intérêt ou le respect.
L'union est tellement importante que certains marocains ne comprènnent pas la volonté d'autonomie et j'avoue en être.

Je suis ce qu'on peut appeler un arabe (avec surement quelque part des ancêtres amazigh)
et j'aime la culture amazigh
Un Maroc désunit est un Maroc en proie à tous les dangers
Les anciens gardes des rancunes mais le futur nous appartient
Je sais c'est un peut mièvre mais j'assume dailleurs trop tard le post est partit
je n'aurais peut-être pas du l'envoyer, cétait pas terrible, voir un peu nul, que faire ?
contacter le modérateur ? Ok je lui envoi un message, pour une fois j'aimerai bien qu'il me modère..
C'est surtout cette phrase le futur nous appartient, c'est un peu bidon quand même..
tant pis peut-être que personne ne le lira., bon on verra

Citation
udjedjid a écrit:

Mais de quoi tu parles!........Ca me fait doucement rire.....(lol)


Selon toi les marocains arabophone sont "victimes de l'arabisations"...

L'Istiqlal a déposé il y a quelques mois un projet relatif à l'arabisation de l'administration et de la vie publique au Maroc.

Citation
udjedjid a écrit:
Mais alors QUI arabise QUI ladedans?!.....Tu peux me l'expliquer?

L'Istiqlal a déposé il y a quelques mois un projet relatif à l'arabisation de l'administration et de la vie publique au Maroc. (BIS)

Donc si les Marocains sont Arabes, moi je veux bien mais alors pourquoi persistent-ils, ceux qui dirigent notre tamurth, comme tu dis, à nous arabiser hein ? Ce projet de loi n'est que la continuité logique de la politique d'arabisation menée par le meme parti. Quand on te parle d'arabisation, on parle des arabistes -ne fais pas semblant de l'ignorer- on ne parle pas des Arabes, peuple qui ignore completement notre existence et qui se trouve chez lui en Arabie. Si toi tu es Riffi, marocain et arabe, c'est ton probleme. Nous Imazighen, les vrais, on n'est pas Arabes et on ne veut pas l'être. On désire etre ce que l'on est.

Citation
udjedjid a écrit:
Tu crois peut etre que les marocains viennent de Mars peut etre

Apparemment ils viennent du Yémen

Citation
udjedjid a écrit:
C'est pourquoi
Tu ne peux pas dire a une personne qui se sent arabe qu'elle est amazigh,comme tu ne peux pas dire a un amazigh qu'il est arabe...

Alors épargnes nous tes théories grotesques s'il te plait....Chacun est ce qu'il est,et il le vit comme il l'entend.

Voila. Alors tu seras surement le premier à dénoncer le projet de loi sur l'arabisation et la politique d'arabisation menée par le makhzen à l'encontre des Amazighophones. Tu seras le premier à soutenir tous ces amazighs qui revdendiquent leur droit d etre ce qu'ils sont, des Amazighs et rien d'autre. Tu seras surement le premier à soutenir tous ces jeunes qui croupissent en prison parce qu'ils ont osé défendre leur noble cause, celle de dénoncer le racisme opéré par le makhzen, celle de revendiquer la correction de l'Histoire du Maroc, celle de dénoncer l'interdiction des prénoms amazighs, celle de dire "NON JE NE SUIS PAS ARABE JE N AI PAS ENVIE D ETRE ARABE JE SUIS AMAZIGH ET J EXIGE D ETRE CONSIDERE COMME TEL" n'est ce pas ? Les Marocains arabophones qui se disent Arabes, je m'en tape moi, qu'ils reglent leurs compte avec les spécialistes qui les considéreront jamais comme des Arabes. Mais moi en tant que marocaine, je ne veux pas etre considérée par ce que je ne suis pas, c'est une question de dignité, je suis tamazight et j'exige d etre considérée comme tel.

Citation
el hamani a écrit:
J'aime les amazighs et j'aimerai tellement que les amazighs aiment les arabes.

Qu'est ce que ça veut dire ça ? Encore un ragot pour enfoncer les Amazighs qui ne demandent qu a etre considérés comme tels. Si je dis que je ne suis pas arabe, ça ne fait pas de moi une raciste, ça fait de moi quelqu'un qui refuse l'assimilation forcée, l'arabisation.
Moi j'aimerais tellement que les Arabistes cessent de détruire ma culture et de mener ma langue à sa perte. Les Arabes, ils savent meme pas qu'on existe. J'aimerais tellement que les Amazighs arabisés se réveillent et défendent leur culture et leur langue...