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charmeur de serpent a écrit:
@darkvadour
Quand on aime sa patrie, on la défend, on se sacrifie pour la protéger et le séparatisme ne fait pas partie de notre vocabulaire.
Le projet du séparatisme inventé par Abdelkrim El Khatabi et adopté par certains rifains montre leur côté égoïste et leur prédisposition à sacrifier leur patrie pour avoir un bout de terre à eux seuls. Quand on a un problème avec les autorités, on essaie de le régler et le séparatisme n'a jamais été une solution parce qu'avec le temps, les hommes quittent ce monde et la patrie sera peuplée par les futures générations qui se souviendront surtout de ceux qui ont été la cause de la division du territoire de leur patrie pour des fins personnelles.
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charmeur de serpent a écrit:
@darkvadour
Quand on aime sa patrie, on la défend, on se sacrifie pour la protéger et le séparatisme ne fait pas partie de notre vocabulaire.
Le projet du séparatisme inventé par Abdelkrim El Khatabi et adopté par certains rifains montre leur côté égoïste et leur prédisposition à sacrifier leur patrie pour avoir un bout de terre à eux seuls. Quand on a un problème avec les autorités, on essaie de le régler et le séparatisme n'a jamais été une solution parce qu'avec le temps, les hommes quittent ce monde et la patrie sera peuplée par les futures générations qui se souviendront surtout de ceux qui ont été la cause de la division du territoire de leur patrie pour des fins personnelles.
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motao-1 a écrit:
L'adage dit: Dis moi qui tu fréquentes je te dis qui tu es.Les rifains séparatistes vivant en Hollande, Farid Ould Lahcen et compagnons, fournissent bien de l'argent et la logistique aux apprentis sorciers, Zafzafi et ses compagnons pour foutre des troubles à Elhousaima, ce seraient eux aussi des séparatistes, la preuve en puissance est le drapeau rifain brandi à qui veut le voir en grand nombre dans toutes les manifestations et pas un drapeau national.
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charmeur de serpent a écrit:
@ostrakademos
Je ne défend personne et le séparatisme n'a jamais été une solution pour défendre une quelconque position..
Quand on aime son pays, on oeuvre pour son bien et on ne choisit pas de le diviser en plusieurs petits "bleds" pour exprimer son refus d'accepter une quelconque autorité. Comme j'ai dit, les hommes ne sont pas éternels, il y a que la terre qui reste jusqu'à la fin des temps. Quand on veut du bien à son pays, on oeuvre pour son intégrité territoriale pour les futures générations, peu importe la situation politique, parce les futures générations ne pardonneront jamais à ceux qui ont sacrifié la patrie pour des intérêts personnels. Heureusement pour Abdelkrim El Khatabi que son rêve de se séparer de son propre pays ne s'est pas réalisé, sinon, on ne serait pas entrain de parler d'un héro, mais, plutôt d'un traitre qui a sacrifié l'intégrité territoriale de son pays pour réaliser son rêve d'instaurer sa république.
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ostrakademos a écrit:
Bein tu le fais , car tu défend une entité qui jadis a trahis le maroc!
Tu fais ainsi du camp des traitres ceux qui ont rassemble le maroc alors que c est faux, et que l independance des pays n a été le fruit que du fait que les usa ont imposer a l occident contre le plan marshall de renoncer a leur colonie
Ainsi l histoire nous enseigne qu au fond la betise et la folie meurtiere et haineuse de Hitler, est en realité est la cause de l indépendance de nombre de pays dans le monde
Et nul personne ici ne parle de separatisme, c est vous qui brandissez cette théorie ou parano pour tenter de decredibiliser les autres
Nul ici ne parle de rif independant, mais de justice et dignité!
Les separatistes sont plutot ceux qui se disent nationaliste, et finissent par envoye des millions dirham volé au peuple dans des comptes a l etranger!
C est ceux veulent que leur interet cupide transcende celui de la nation!
Ou as tu vu du nationalisme et du patriotisme chez des elites qui ayant compris que dans un pays du Tiers monde , exploiter la misere humaine de sa propre population pour s enrichire personnellement etait une chose qui etait concevable
Moi j en vois aucun, moi je vois des elites qui ont compris en quoi liberalisme compte bien plus que tout!
Pour le reste de ton propos ou as tu vu qu en revendicant des droit tu oeuvrer contre les interets des generations futurs?
Si cette generation onbtient des droits, elle en profitera ainsi pour faire evoluer les choses, et leurs enfants en obtiendront bien plus de ces acquis
Enfin tout marche par peur avec vous
Vous opposez des peurs, comme le faisait jadis en Grece antique les oracles de Delphes
Pour ainsi rendre inerte les gens, vous leur opposer la peur du changement et de l inconnue
Hors le nouveau et l inconnu n est pas la caricature que vous en faites
Ainsi les simples revendication de ce mouvement sont claire
Pourtant vous continuer a leur faire dire ce qu ils n ont pas dit!!
Le leader de ce mouvement la pourtant dit face camera ses intentions et esperances, pourtant vous continuer de contredire ce qu il a dit
Pour ma part,d un point de vue purement objectif, de toute maniere tout le monde connait makhzen et ses long bras, donc il est claire que je ne vais pas etre celui qui aidera ces gens la qui serait capable de torturer une personne pour leur interet et intimider les gens
Ainsi on voit clairement le fosse entre ce qu il dit , et ce que vous vous dites avoir entendu
Vous extrapolez et travestissez ses propos, c est cela que je condamne
C est un peu comme l autre sujet ou vous faisiez naitre le debut de l histoire du maroc au campagne millitaire arabe, alors que non le maroc existe bien avant
Je ne vous retorque cela que d un point de vue historique, je ne crois pas en l histoire mythique et nationalise qui déforme l histoire a des buts idéologiques
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imtiyaz a écrit:
.
De toute façon les mouvements du hirak sont claires. d'après la presse internationale et les enquêtes de la police du Maroc aidés par celle de Belgique et la Hollande Ce sont des rifains trafiquants de drogues qui finançaient ceux qui sont restés au Maroc pour créer le désordre et demander de créer un état du Rif dans un état marocain. Il y aussi le grain de sel de l’état algérien
Comment peut on appeler cela ?
De tel agissements méritent la peine de mort.
.
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imtiyaz a écrit:
.
De toute façon les mouvements du hirak sont claires. d'après la presse internationale et les enquêtes de la police du Maroc aidés par celle de Belgique et la Hollande Ce sont des rifains trafiquants de drogues qui finançaient ceux qui sont restés au Maroc pour créer le désordre et demander de créer un état du Rif dans un état marocain. Il y aussi le grain de sel de l’état algérien
Comment peut on appeler cela ?
De tel agissements méritent la peine de mort.
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ostrakademos a écrit:
Propagande évidante!
Ca me fait rire ceux qui par haine envers les rifains, les caricatures et en plus nie la conivance du makhzen avec l economie informelle
Mais oui et les drogues exporte sont passe on ne sait comment de l autre cote du continent
Mais tu veux peut etre une video ou on voit clairement les trafficans s en prendre au manifestants rifs , avec la complaisance des millitaires?
Ou veux tu une video de M6, montrant clairment un militaire affirmer que rien ne passe par ici avant qu un zodiaaque traverse en toute tranquillité (surement un pecheur lol)
Arrete tes salades, surtout quand on voit que par exempel lors de trafic de bijoux c est par casa que tout passe
Enfin la on verra dire que non, il faut pas faire l amalgalme
Mais pour les rifains tu te le permets par racisme tout simplement,t!
Et si sa te chante de valider des theses raciste en occident sur les marocains, rempli prejuges , tu peux en effet sonder les pages du fn tu y trouveras ton bonheur dans la stigmatisation et le racisme
Vous voyez vous répondez par propagande alors que tous ceux qui connaisent le sujet savent que pour passer autant de chose, il faut bien des élites corrompues qui leur permettent cela
Et a ton avis l argent part ou ?
Si ce n est que dans l économie, et le blanchiment par la construction
Donc arrete tes salades au final avec les milliards que cela represente tu manges dedans et en profite aussi!
Et depuis quand ceux qui representent ce mouvements font partie de ce groupe?
Vous racontez n importe quoi!
Demain vous les accuserez de tout et n importe quoi par pure propagande
..., je ne sais pas si son offre était sympathique ou hostile
?) Citation
Itwasntme a écrit:
@ostraka,
Sur certains articles on peut trouver des bases de discussions et de compromis...
Mais la,tu nous fait une apologie d une histoire coloniale revolue totalement deconnectee des defis et challenges du 21 siecles qui attend le monde arabo musulman..
Pour l histoire du rif le probleme est simple:
1/le maroc encourage toutes les manifestations sociales sans limite de duree.
2/toute manifeststion doit etre approuvee par les services securitaires de la prefecture d al hoceima...comme en europe.
3/la justice marocaine sera intraitable avec les non respects de la securite publique et les appels aux incivilites.
La solution pour vaincre les exclusions sociales sont dans l agenda du maroc.tous les marocains sont solidaires d une solution globale et equitable qui englobera tous les citoyens de toutes les regions...certainement pas en priviligeant le rif seulement..
Mais le stratégeme de l intox et de la desinformation et de la propagande a toujours la cote
), des brigands de la pire espece (tient ca fait penser au baratins des néo colonialistes qui legitiment la colonisation de l Algerie soit disant pour lutter contre la piraterie berbere...encore sous pretextes que "les maures" aurait ete prétendument raciste dans l accomplissement de la piraterie) 
Citation
darkvadour a écrit:
Et pourquoi pas les martiens aussi , ils auraient des vues sur le sahara et auraient reçus des garanties de la part des trafiquants pour un accès libre aux champs de cannabis de ketama une fois l'indépendance obtenue...
Visiblement tu disposes d'infos que ton seul imaginaire semble connaître. Après une tentative hasardeuse même la presse "officielle" marocaine a fait volte-face dans ses accusations aussi grotesques que hasardeuses. Alors faire dire de telles énormités à la presse internationale revient à prendre les gens pour des arriérés.
Mais bon tu sembles être dans rôle de désinformation et de plantage des sujets en rapport avec ces manifs.
évidemment comme à ton habitude tu ne manques pas de réclamer la violence, la mort... C'est toujours plus facile de l'écrire que de le faire soi-même ...
...Ce facteur s appelle la cohesion sociale et l inclusion de tous les citoyens dans un systeme global et juste. 
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ostrakademos a écrit:
C est la maniere la plus aise de parvenir a ses fins ( timagine que si Sharon , Peres ont bien reussi a faire croire au monde qu ils etaient pour la paix et que les palestiniens etaient des pretendues sauvages..C est bien que la propagande marche ..ils ont même reussi a ostraciser les arabes de la culkture semite, tout ca en un passement de jambes..et un petit coup bleuf avec de bon illusionniste.)
On voit bien que la propagande continue d oeuvrer , et elle semble se heurter a un mur et bloc de raison
Peut etre Dark Vador, tu sais peut etre s est dut au faite qu on est con lol, que tu vois a cause de la consanguinité on aurait un cerveau de la taille d un pigeon qui goberait tout et n importe quoi
En faites tu vois , il nous faut de l information, de la barquette idéologique pret a consommer, c est ce qui conviendrait le mieux a notre régime celebrale
Franchement des fois, j ai l impression qu il nous prend pour des mono neuronnal
Je sais pas on doit avoir le tete qui fait, qu il se dit avec eux y a moyen de tenter baratin , ils goberont lol
Ainsi la diabolisation des rifains les faisant passer pour des immondes sauvages (gnagnagnagna
Bref lol le même baratin, on est des sauvages les berberes, des incultes qui nous livront aux pire exactions la preuve dans l histoire des Almohades
Il nous faut reconnaitre cet état disgracieux, on est pas assez civiliser pour reclamer des choses (nos flatulences serait inaudible, et serait sujet a des railleries de la part de certains zeles anti hira)
Je fais un brin d humour en exagerant la certes, mais en gros c est ca , pour faire couler l autre les anti hirak usent d intox en tout genre
Demain nous nous livrerons au cannibalisme mon cher dark vador
Il ne faudrait priver les propagandistes de preuve
Et si il le faut, livrons nous au pires vices humains, ainsi l extase que cela leur succitera leur procura bien des plaisirs
Ca me fait rire toute l energie qu ils depensent pour stigmatiser les autres, ca fait penser en france au FN!
En faites il serait Francais de souche lol , ils diraient pareil des maghrebins
Au fond je me dis , c est plutôt ca, leur idéologie stigmatisant et leur volonté de defendre une entité injuste par zele est la cause de tout e baratin
Avec un soucis d auto critique, enfin je me doute bien qu ils sont capable de critique envers des entites injuste envers eux, mais surement pas quand ce sont eux qui sont au coeur du cyclone
Mais sincèrement ca fait bien penser a ce que baratine certains neo colonialiste qui quand ils veulent pas reconnaitre leur mefait dans le monde arabe et colonises, regurgitent des pretextent en diabolisant l autre
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