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Les Zhommes a écrit:
Réponds par oui ou non : là prière est-elle obligatoire ?
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Citronnus a écrit:
Non !
Dieu n'ordonne pas de prier. Dieu dit que quand on est croyant, il faut prier. Mais si tu ne pries pas, tu ne seras pas foudroyé sur place. Tu as le choix ou pas de prier. C'est différent.
Toi en tant que croyant, tu estimes obligatoire de faire telles choses. Mais tu n'as pas à obliger ton voisin d'en faire de même. Tu peux juste lui dire que prier est important, mais s'il ne prie pas, t'as pas à l'y contraindre. Et Dieu ne contraint personne non plus.
Dieu n'oblige à rien. Il donne un choix. Choix que tu décides de suivre ou pas. Le choix que tu fais aura des conséquences heureuses ou malheureuses en fonction. Mais Dieu n'oblige à rien.
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BriocheRedorée a écrit:
Elles devaient être fatiguées les deux nanas à marcher durant des heures.
Evidemment c'est d'une honnêteté sans faille que de choisir une femme dont on ne devine pratiquement pas la féminité à travers une tenue couvrante et peu avenante et une autre moulée à l'extrême dans ses vêtements.
L'intermédiaire ne doit pas exister. ?.......à savoir une femme habillée normalement, jolie tenue féminine, seyante et convenable.
Toujours aller dans les extrêmes c'est plus facile pour argumenter.
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JustIce62 a écrit:
Le hijab n'a pas protégé Katia Bengana 17 ans
Pour avoir refusé de le porter Algérie décennie noire
[fr.m.wikipedia.org]
La France a déroulé le tapis rouge aux intégristes assassins impunis
Qui ont fait des enfants mutants à leur tour veulent imposer le port
Du voile et leur idéologie mortifère déjà à l'oeuvre:
Assassinats de journalistes, de professeurs ensuite de celles qui refusent le voile.
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BriocheRedorée a écrit:
Sauf que derrière l'image de madone se cache parfois une putain.
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JustIce62 a écrit:
Éduquer les garçons au respect des femmes
Qui seraient des individus à part entière et non un vagin sur pattes
C'est pas envisageable?
Cacher, séparer, pour fabriquer des pervers.
Le grand fantasme masculin; Madone/ Putain
Caché, se servir, violer sous prétexte de ''nudité''
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Citronnus a écrit:
Voilà, Le prophète n'a pas converti les gens de force. Donc c'est que Dieu n'ordonne rien. Dieu donne des recommandations pour pouvoir gagner son paradis. Libre à toi de suivre ces recommandations ou pas.
Personne n'a à dire à untel "tu dois faire ceci" "tu dois faire cela". On doit dire "Dieu recommande de ... c'est mieux pour toi de suivre cette recommandation ... Sans ça, il t'arrivera des problèmes ..."
On n'a rien à ordonner à personne. Dieu ne le fait pas Lui-même. Dieu n'est pas un tyran. Il te laisse choisir ton propre destin. Tu peux conseiller, recommander, accompagner, mais en aucun cas, tu n'as à obliger quelqu'un à ...
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Citronnus a écrit:
Non !
Dieu n'ordonne pas de prier. Dieu dit que quand on est croyant, il faut prier. Mais si tu ne pries pas, tu ne seras pas foudroyé sur place. Tu as le choix ou pas de prier. C'est différent.
Toi en tant que croyant, tu estimes obligatoire de faire telles choses. Mais tu n'as pas à obliger ton voisin d'en faire de même. Tu peux juste lui dire que prier est important, mais s'il ne prie pas, t'as pas à l'y contraindre. Et Dieu ne contraint personne non plus.
Dieu n'oblige à rien. Il donne un choix. Choix que tu décides de suivre ou pas. Le choix que tu fais aura des conséquences heureuses ou malheureuses en fonction. Mais Dieu n'oblige à rien.
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Frèrdogan a écrit:
Tu en as pas marre de raconter des salades ?
S98 V5 : وَمَآ أُمِرُوٓا۟ إِلَّا لِيَعْبُدُوا۟ ٱللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ ٱلدِّينَ حُنَفَآءَ وَيُقِيمُوا۟ ٱلصَّلَوٰةَ وَيُؤْتُوا۟ ٱلزَّكَوٰةَ ۚ وَذَٰلِكَ دِينُ ٱلْقَيِّمَةِ
Il ne leur a été commandé, cependant, que d'adorer Allah, Lui vouant un culte exclusif, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et voilà la religion de droiture.
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Les Gens du Livre ==> S9 V31 : ٱتَّخَذُوٓا۟ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَٰنَهُمْ أَرْبَابًۭا مِّن دُونِ ٱللَّهِ وَٱلْمَسِيحَ ٱبْنَ مَرْيَمَ وَمَآ أُمِرُوٓا۟ إِلَّا لِيَعْبُدُوٓا۟ إِلَٰهًۭا وَٰحِدًۭا ۖ لَّآ إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَٰنَهُۥ عَمَّا يُشْرِكُونَ
Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Maryam (Marie), comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
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S4 V60 : أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ ءَامَنُوا۟ بِمَآ أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَآ أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوٓا۟ إِلَى ٱلطَّٰغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوٓا۟ أَن يَكْفُرُوا۟ بِهِۦ وَيُرِيدُ ٱلشَّيْطَٰنُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلَٰلًۢا بَعِيدًۭا
N'as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu'on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu'on a fait descendre avant toi ? Ils veulent prendre pour juge le Tâghût, alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l'égarement.
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Le fait qu'on ait le choix ne prouve pas que nous ne sommes pas soumis à des ordres.
Ton chef te donne des ordres en rapport avec ta fiche de poste, libre à toi de les faire pour rester, ou de ne pas les faire en risquant de te faire jarter. Il n'empêche que ce sont des ordres.
Allah ordonne, et donner des ordres pour ton bien ça s'appelle être bienveillant et non être un tyran. Un Tyran est celui qui ordonne le mal.
Ensuite, nous avons le choix d'obtempérer ou pas ( libre arbitre ), mais ce sont bien des ordres.
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Citronnus a écrit:
Personne ne comprend.
Dieu demande à ce qu'on respecte certaines choses. Mais si tu ne les respectes pas, Il te laisse faire malgré tout.
La plupart des humains veulent obliger leur conjoint(e), enfants ou autres à devenir comme ceci ou comme cela alors que Dieu n'oblige personne à respecter Ses commandements.
Tu les respectes, c'est bien, tu ne les respectes pas, tant pis.
Après faut assumer les conséquences de ses actes, comme tout le monde.
Avocat de Dieu précise que le voile est une recommandation. Que la femme est finalement libre de choisir de le mettre ou pas. Et il a raison.
On n'a pas à obéir à un autre humain qui nous dicterait ceci ou cela. Le choix doit venir de nous-mêmes. Si je décide de me voiler, je me voile. Mais personne ne me dira ce que je dois faire. Au mieux, on me recommandera de le porter et peut-être qu'on réussira à me convaincre de le mettre. Mais au final, je fais ce que je veux.
Dieu n'oblige à rien. Il te dit qu'il faut faire ceci ou cela, si tu n'obéis pas, c'est ton choix. Tu as le droit de ne pas obéir. Mais t'en assumeras les conséquences.
Au Maghreb, il y a soit disant 98% de musulmans quand on lit les sondages. Pardon, mais des gens qui ne prient jamais, qui ne portent pas le voile ou qui boivent ou autres, c'est pas ce qui manque. Chacun fait finalement ce qu'il veut. Dieu les laisse faire.
Dieu n'oblige à rien. Il te dit juste que si tu obéis, tu auras une vie plus agréable, ici bas et dans l'au-delà.
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Les Zhommes a écrit:
Tu confonds l’imposition humaine et divine , parle pas des etres humains oublie qu’il existe parle moi si Allah à rendu la prière obligatoire ou non , tu m’as répondu non , cela me suffit , bonne soirée
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Yehouda a écrit:
Tout à fait d'accord. Le premier acte d'Adam a été de désobéir au seul commandement de D. ieu dans le jardin d'Eden. Le premier homme pouvait manger de tous les fruits du jardin, sauf de l'un d'entre eux.
Adam a désobéi, D.ieu ne l'en a pas empêché.
D.ieu donne la loi et laisse l'homme libre de la respecter -ou non - et, corrolaire, d'accepter les conséquences de ses choix.
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Les Zhommes a écrit:
Ça s’appelle l’éducation islamique en ce qui concerne les enfants , tu es trop bizarre
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Mouhammad1900 a écrit:
Il ne protège de rien du tout. Ça n’a jamais empêché les femmes voilées de se faire harceler et même violer.
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Nasser& a écrit:
Je crois que vous confondez les choses.certe il y a des exceptions mais la majorité des hommes confirment la règle.
On peut classer évidemment les hommes en deux :
_les gens normaux, soit parce qu'ils sont rationnels ou du fait d'une morale, le voile peut avoir un effet dissuasif sur eux même si la pulsion est là.
_un autre groupe échappe à tout contrôle. C'est comme à se demander sur l'état d'esprit du psychopathe qui guide ses choix totalement déconnecté de la réalité humaine, ça ne sert à rien de se demander "pourquoi?". Il y en a des violeurs dont rien ne peut retenir leur pulsion même pas un voile ; d'autres pervers ne cherchent même à forniquer qu'avec des voilées, mariées,etc, une sorte du stéréotype d'attirance du fruit défendu.
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Les Zhommes a écrit:
Excuse moi un verbe conjugué à l’impératif est un ordre stp j’ai pas envie de polémiquer ça ne changera rien à mon avis , salam alikoum
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JustIce62 a écrit:
Éduquer les garçons au respect des femmes
Qui seraient des individus à part entière et non un vagin sur pattes
C'est pas envisageable?
Cacher, séparer, pour fabriquer des pervers.
Le grand fantasme masculin; Madone/ Putain
Caché, se servir, violer sous prétexte de ''nudité''
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