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Le hasard existe en islam
S
14 juillet 2021 15:31
Salam,
J’aimerais savoir si le hasard existe oui ou non dans l’islam.

Hier j’ai rencontré une fille que je n’avais pas vue depuis 2ans je lui est dit "le hasard fais bien les choses" et elle m’a répondu "rien n’ai laissé au hasard je dirais plus destin" à t’elle raison rien n’ai laissé au hasard ? Et si nous avons un libre arbitre pouvons nous parler de destin?
14 juillet 2021 15:33
non ça existe pas
Citation
Sofia9533 a écrit:
Salam,
J’aimerais savoir si le hasard existe oui ou non dans l’islam.

Hier j’ai rencontré une fille que je n’avais pas vue depuis 2ans je lui est dit "le hasard fais bien les choses" et elle m’a répondu "rien n’ai laissé au hasard je dirais plus destin" à t’elle raison rien n’ai laissé au hasard ? Et si nous avons un libre arbitre pouvons nous parler de destin?
C
14 juillet 2021 15:33
Question absurde. Le hasard ne dépend d’aucune religion.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/07/21 15:38 par Chaoui94.
14 juillet 2021 15:35
Salam

Non ça n'existe pas. Tout est prédestiné.
Nous avons aussi un libre arbitre.

Ces 2 choses sont décrété par Allah donc il n'y a pas de nécessité de cohérence car Allah est tout puissant.
C
14 juillet 2021 15:38
Contradictoire ce que tu dis.
Citation
PellYm785 a écrit:
Salam

Non ça n'existe pas. Tout est prédestiné.
Nous avons aussi un libre arbitre.

Ces 2 choses sont décrété par Allah donc il n'y a pas de nécessité de cohérence car Allah est tout puissant.
14 juillet 2021 15:43
Salam

Le hasard et la coïncidence n'existent pas sauf pour les ignorants qui le croient. Ce qu'Allah veut EST et ce qu'Il ne veut pas n'est pas.

Et si nous avons un libre arbitre pouvons nous parler de destin?

Le libre arbitre concerne le monde cosmologique (notre perspective locale), et le destin concerne le monde ontologique (perspective globale).


Citation
Sofia9533 a écrit:
Salam,
J’aimerais savoir si le hasard existe oui ou non dans l’islam.

Hier j’ai rencontré une fille que je n’avais pas vue depuis 2ans je lui est dit "le hasard fais bien les choses" et elle m’a répondu "rien n’ai laissé au hasard je dirais plus destin" à t’elle raison rien n’ai laissé au hasard ? Et si nous avons un libre arbitre pouvons nous parler de destin?
O
14 juillet 2021 15:43
Salam la vie est comme un film écrit à l'avance ,tout est est déjà arrivé, tout se passera comme Allah l'a voulu mais nous sommes responsable de nos choix.
Citation
Chaoui94 a écrit:
Contradictoire ce que tu dis.
O
14 juillet 2021 15:44
Attention tu as l'aire un peu fataliste.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam

Le hasard et la coïncidence n'existent pas sauf pour les ignorants qui le croient. Ce qu'Allah veut EST et ce qu'Il ne veut pas n'est pas.

Et si nous avons un libre arbitre pouvons nous parler de destin?

Le libre arbitre concerne le monde cosmologique (notre perspective locale), et le destin concerne le monde ontologique (perspective globale).
14 juillet 2021 15:52
Je ne le pense pas. J'ai expliqué ce que je pense. Dans la perspective locale le libre arbitre est constatable, mais dans la perspective globale ce même libre arbitre est une illusion.


Citation
Voyageur15 a écrit:
Attention tu as l'aire un peu fataliste.
C
14 juillet 2021 15:53
C’est contradictoire.
Citation
Voyageur15 a écrit:
Salam la vie est comme un film écrit à l'avance ,tout est est déjà arrivé, tout se passera comme Allah l'a voulu mais nous sommes responsable de nos choix.
S
14 juillet 2021 15:56
Salam

Scientifiquement parlant, le hasard n'existe pas, c'est une vue de l'esprit. Il n'existe pas au sens communément compris.
14 juillet 2021 15:58
mais nous sommes responsable de nos choix

Oui nous sommes responsables de nos choix et de tout ce que nous allons acquérir. Cela est la partie apparente de l'iceberg. Or, si on observe dans la partie cachée on sera bien surpris de constater que le choix est déterminé par l'argument le plus puissant par rapport à d'autres. Je m'arrête là.


Citation
Voyageur15 a écrit:
Salam la vie est comme un film écrit à l'avance ,tout est est déjà arrivé, tout se passera comme Allah l'a voulu mais nous sommes responsable de nos choix.
14 juillet 2021 15:59
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Ça dépend de la définition du hasard.

Si le hasard est l'imprédictibilité par l'être humain, le chaos, le mouvement brownien, alors cela existe bel et bien, et cela n'a rien à voir avec la religion. Détails ici et .

Si le hasard est l'imprédictibilité absolue, alors elle n'existe pas car Allah est l'Omniscient.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
f
14 juillet 2021 16:21
Salam,

Le hazard existe , son prénom c'est Eden


Citation
Sofia9533 a écrit:
Salam,
J’aimerais savoir si le hasard existe oui ou non dans l’islam.

Hier j’ai rencontré une fille que je n’avais pas vue depuis 2ans je lui est dit "le hasard fais bien les choses" et elle m’a répondu "rien n’ai laissé au hasard je dirais plus destin" à t’elle raison rien n’ai laissé au hasard ? Et si nous avons un libre arbitre pouvons nous parler de destin?
S
14 juillet 2021 17:42
Salam

Pour vous expliquer pourquoi il n'y a pas de contradiction entre le fait que Dieu sache tout ce qui est arrivé et tout ce qui arrivera, et le libre arbitre imaginez un exemple simple de notre vie de tous les jours qui est la prédiction météorologique, aujourd'hui on arrive à prédire avec une très grande fiabilité quel temps il fera lors des prochaines heures voir prochains jours. Si on était aller voir les gens du siècle dernier pour leur dire le temps qu'il fera dans leur bled, s'il fera chaud ou froid, s'il va pleuvoir ou neiger ou faire soleil,... Et que toutes nos prédictions se réalisent à chaque fois. Ils vont penser que c'est nous qui déterminons le temps en le façonnant avec un pouvoir qu'on posséderait, or ce n'est pas le cas. Pour déterminer la météo de demain nous nous basons sur des connaissances et des capacités de raisonnement et de calcul, on utilise les satellites pour observer le ciel, des modèles mathématiques complexes pour modéliser les mouvements physiques et des super calculateurs pour exécuter ces modèles et faire nos prédictions...

Pour résumer, le fait qu'on sache que qqc va arriver ne signifie pas que c'est nous qui provoquons cette chose.

En sachant que Dieu a créé le temps et qu'il est en dehors du temps, pour lui il n'y a ni passé ni futur, c'est d'ailleurs pour ça qu'à plusieurs endroits du Coran il parle d'événements futurs au passé. En sachant tout ça, il n'est pas très compliqué de comprendre pourquoi Dieu sait ce qu'on fera sans nous avoir forcer à le faire.
14 juillet 2021 19:02
Posteuse si tu veux une explication clair du destin et du libre arbitre :
[www.3ilmchar3i.net]

[islamqa.info]
14 juillet 2021 22:01
Dans l'islam c'est bien connu qu'à part le fait qu'Allah connait tout il a aussi le pouvoir sur toute réalisation.
Les preuves que ce soit coraniques ou hadiths sont innombrables, même parmi ses nom d'Allah y'a le "maître du destin",ou le coran disant aux humains de "l'invoquer il les répondra"....... même les invocations y'a le hadith où on dit qu'elles ont le pouvoir de changer la destinée.....
Donc Il faut être de mauvaise foi pour essayer de nier la vérité tout simplement pour ne pas révéler la réalité qui n'est pas glorieuse au sujet d'Allah.
_C'est soit Dieu est tout simplement responsable de la destinée si ça existe vraiment comme il le prétend et en cela beaucoup des personnes musulmans et non musulmans ne sont que des victimes de son injustice mais qu'on ne refuse de l'avouer le plus souvent ;
_ ou si non ce n'est qu'un mensonge pour donner à Dieu un pouvoir et place qu'il n'en a pas et qu'il ne mérite. Et je peux comprendre ça car de toute façon on est tous des aliénés quelqu'en soit la religion.
Citation
Simo+++ a écrit:
Salam

Pour vous expliquer pourquoi il n'y a pas de contradiction entre le fait que Dieu sache tout ce qui est arrivé et tout ce qui arrivera, et le libre arbitre imaginez un exemple simple de notre vie de tous les jours qui est la prédiction météorologique, aujourd'hui on arrive à prédire avec une très grande fiabilité quel temps il fera lors des prochaines heures voir prochains jours. Si on était aller voir les gens du siècle dernier pour leur dire le temps qu'il fera dans leur bled, s'il fera chaud ou froid, s'il va pleuvoir ou neiger ou faire soleil,... Et que toutes nos prédictions se réalisent à chaque fois. Ils vont penser que c'est nous qui déterminons le temps en le façonnant avec un pouvoir qu'on posséderait, or ce n'est pas le cas. Pour déterminer la météo de demain nous nous basons sur des connaissances et des capacités de raisonnement et de calcul, on utilise les satellites pour observer le ciel, des modèles mathématiques complexes pour modéliser les mouvements physiques et des super calculateurs pour exécuter ces modèles et faire nos prédictions...

Pour résumer, le fait qu'on sache que qqc va arriver ne signifie pas que c'est nous qui provoquons cette chose.

En sachant que Dieu a créé le temps et qu'il est en dehors du temps, pour lui il n'y a ni passé ni futur, c'est d'ailleurs pour ça qu'à plusieurs endroits du Coran il parle d'événements futurs au passé. En sachant tout ça, il n'est pas très compliqué de comprendre pourquoi Dieu sait ce qu'on fera sans nous avoir forcer à le faire.
S
14 juillet 2021 22:05
Je ne peux rien faire pour toi si tu n'es pas capable de réfléchir Heu . Tu as déjà ton cerveau qui est figé sur une idée bien précise, tu ne cherches même pas à comprendre ou discuter mon raisonnement.
Citation
Nasser& a écrit:
Dans l'islam c'est bien connu qu'à part le fait qu'Allah connait tout il a aussi le pouvoir sur toute réalisation.
Les preuves que ce soit coraniques ou hadiths sont innombrables, même parmi ses nom d'Allah y'a le "maître du destin",ou le coran disant aux humains de "l'invoquer il les répondra"....... même les invocations y'a le hadith où on dit qu'elles ont le pouvoir de changer la destinée.....
Donc Il faut être de mauvaise foi pour essayer de nier la vérité tout simplement pour ne pas révéler la réalité qui n'est pas glorieuse au sujet d'Allah.
_C'est soit Dieu est tout simplement responsable de la destinée si ça existe vraiment comme il le prétend et en cela beaucoup des personnes musulmans et non musulmans ne sont que des victimes de son injustice mais qu'on ne refuse de l'avouer le plus souvent ;
_ ou si non ce n'est qu'un mensonge pour donner à Dieu un pouvoir et place qu'il n'en a pas et qu'il ne mérite. Et je peux comprendre ça car de toute façon on est tous des aliénés quelqu'en soit la religion.
14 juillet 2021 22:11
Ca n'a aucun sens !
Imagine un peu que ce soit un chrétien ou un polythéistes qui a cette théorie concernant sa divinité, est-ce que honnêtement tu aurais eu du mal à remarquer l'arnaque (sa divinité est le grand responsable de tout puis en même temps elle n'en est pas)?
Ou bien tu tentes de sauver l'honneur de ta religion ?
Citation
Voyageur15 a écrit:
Salam la vie est comme un film écrit à l'avance ,tout est est déjà arrivé, tout se passera comme Allah l'a voulu mais nous sommes responsable de nos choix.
O
14 juillet 2021 22:46
C'est quoi ta religion ?
Citation
Nasser& a écrit:
Ca n'a aucun sens !
Imagine un peu que ce soit un chrétien ou un polythéistes qui a cette théorie concernant sa divinité, est-ce que honnêtement tu aurais eu du mal à remarquer l'arnaque (sa divinité est le grand responsable de tout puis en même temps elle n'en est pas)?
Ou bien tu tentes de sauver l'honneur de ta religion ?
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