Citation
ignisaid a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.
@ C.C. : Tu dis : "Lorsqu'on veut se rapprocher de Dieu, on doit se rapprocher de son âme, écouter ce que Dieu dit à travers nous, en tirer des enseignements et ne pas s'en éloigner. Il a créé l'esprit et le cœur, l'un étant parfois en contradiction avec l'autre, de manière à ce que chaque choix puisse être réfléchi et pesé, ramené vers le juste milieu."
On dit souvent que le Coeur a ses raisons que la raison n'a pas. On pourrait dire la même chose en ce qui concerne le Créateur, c'est-à-dire qu'Il a Ses raisons que l'être humain n'a pas et que pour ce dernier est difficile de comprendre.
Tu dis aussi : "Dieu essaie toujours de nous ramener vers notre humanité, mais ça, certains ne le comprennent pas et préfèrent suivre leur Ego et courir après le pouvoir et la possession."
Souvenons-nous encore une fois que l’Ego présent dans notre âme (à l’image du virus HIV) une fois activé, contamine les éléments du Cœur par ses mauvaises influences, rendant progressivement ce dernier malade, de telle sorte que peu à peu, les ténèbres l'enveloppent (à cause des mauvaises acquisitions) et la "cécité" s'installe.
Donc, tous les éléments du Cœur sont malades à différents degrés. Le Cœur désire. Il peut désirer des bonnes choses conformes à la religion s’il reçoit de bonnes influences venant de la Foi, et il peut désirer de mauvaises choses et par là exprimer des mauvais sentiments s’il reçoit de mauvaises influences venant de l’Ego.
Les passions, sont le résultat d’une prise d’otage progressive des éléments :
« Il y a dans leurs cœurs une maladie ; Dieu donc les fait croître en maladie… » (Q.2/10)
Les voiles/péchés nourrissent la maladie, de telle sorte que l’esprit ne voit plus rien. La réduction de la maladie sera en fonction de l’obéissance à la Loi divine ; En accomplissant de bonnes œuvres, Dieu efface les Voiles/pèches :
L’Ego utilise ses mauvaises influences pour pousser les éléments à désirer des choses séduisantes (mais nocives), qui une fois acquises, portent préjudice à l’ensemble du Cœur.
Ce dernier se voile de plus en plus devenant au fur et à mesure « AVEUGLE ». Le mécanisme paraît être le suivant :
1- Réception d’une mauvaise inspiration
2- Celle-ci se présente sous une forme séduisante
3- Désir d’acquisition d’une chose qui apportera un plaisir
4- Acquisition de la chose
5- Effet négatif : Voile, péché
6- Aggravation de la maladie.
« Et par l’âme et comme Il l’a ordonnée en sorte qu’Il lui a inspiré son libertinage de même que sa piété ! A réussi, certes, celui qui la purifie, et est perdu, certes, celui qui la corrompt ! » (Q.91/7-10)
Citation
ignisaid a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.
@ C.C. : Tu dis : "Lorsqu'on veut se rapprocher de Dieu, on doit se rapprocher de son âme, écouter ce que Dieu dit à travers nous, en tirer des enseignements et ne pas s'en éloigner. Il a créé l'esprit et le cœur, l'un étant parfois en contradiction avec l'autre, de manière à ce que chaque choix puisse être réfléchi et pesé, ramené vers le juste milieu."
On dit souvent que le Coeur a ses raisons que la raison n'a pas. On pourrait dire la même chose en ce qui concerne le Créateur, c'est-à-dire qu'Il a Ses raisons que l'être humain n'a pas et que pour ce dernier est difficile de comprendre.
Tu dis aussi : "Dieu essaie toujours de nous ramener vers notre humanité, mais ça, certains ne le comprennent pas et préfèrent suivre leur Ego et courir après le pouvoir et la possession."
Souvenons-nous encore une fois que l’Ego présent dans notre âme (à l’image du virus HIV) une fois activé, contamine les éléments du Cœur par ses mauvaises influences, rendant progressivement ce dernier malade, de telle sorte que peu à peu, les ténèbres l'enveloppent (à cause des mauvaises acquisitions) et la "cécité" s'installe.
Donc, tous les éléments du Cœur sont malades à différents degrés. Le Cœur désire. Il peut désirer des bonnes choses conformes à la religion s’il reçoit de bonnes influences venant de la Foi, et il peut désirer de mauvaises choses et par là exprimer des mauvais sentiments s’il reçoit de mauvaises influences venant de l’Ego.
Les passions, sont le résultat d’une prise d’otage progressive des éléments :
« Il y a dans leurs cœurs une maladie ; Dieu donc les fait croître en maladie… » (Q.2/10)
Les voiles/péchés nourrissent la maladie, de telle sorte que l’esprit ne voit plus rien. La réduction de la maladie sera en fonction de l’obéissance à la Loi divine ; En accomplissant de bonnes œuvres, Dieu efface les Voiles/pèches :
L’Ego utilise ses mauvaises influences pour pousser les éléments à désirer des choses séduisantes (mais nocives), qui une fois acquises, portent préjudice à l’ensemble du Cœur.
Ce dernier se voile de plus en plus devenant au fur et à mesure « AVEUGLE ». Le mécanisme paraît être le suivant :
1- Réception d’une mauvaise inspiration
2- Celle-ci se présente sous une forme séduisante
3- Désir d’acquisition d’une chose qui apportera un plaisir
4- Acquisition de la chose
5- Effet négatif : Voile, péché
6- Aggravation de la maladie.
« Et par l’âme et comme Il l’a ordonnée en sorte qu’Il lui a inspiré son libertinage de même que sa piété ! A réussi, certes, celui qui la purifie, et est perdu, certes, celui qui la corrompt ! » (Q.91/7-10)
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ignisaid a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.
@ C.C. : Tu dis : Pourquoi laisse-t-il des enfants innocents mourir de faim, et d'autres gros dégueulasses pédophiles outranciers vivre comme des pachas ?
Dieu n'est pas injuste. Seul l'Homme l'est.
Puis tu dis : "Je crois même avoir lu qq part que très peu de femmes accèdent au paradis... alors que c'est nous qui en chions pour donner la vie.... Quel injuste ce Allah quand même... "
Il serait temps pour toi d'avoir une cohérence et je pense qu'il est nécessaire de trouver un remède.
Citation
C.C. a écrit:
J'ai lu les 9 premières sourates du Coran, ça m'a pris 3 semaines complètes à temps plein, pour ce, je me suis aidée de certains hadiths (mais pas beaucoup) et de nombreux articles pour aider à lire le Coran.
Les articles étaient très intéressants car ils expliquaient bien les mots, les concepts, les niveaux de lecture.
Par contre, la lecture du Coran, j'ai détesté. Je suis désolée, je sais que c'est tabou de parler de ça ici mais voilà. Ca m'a mis vraiment mal à l'aise et j'ai d'ailleurs arrêté la lecture à cause de ça. Je me suis sentie insultée en temps que femme et en temps que non-musulmane. Je sais - grâce aux lectures annexes - qu'il faudrait voir tous les versets les plus sombres comme des versets pleins d'amour mais je n'y arrive pas. Cette haine que Dieu aurait envers tout ce qui n'est pas musulman, je ne peux pas croire ça. C'est pas possible. Dieu ne peut pas avoir de haine. On ne devrait pas passer notre vie à le craindre. Ca m'a vraiment fait de la peine et de l'inquiétude de lire ce Livre, d'autant qu'à la base, c'était pour répondre à des copains que l'Islam est vraiment une religion de paix, que le Coran est vraiment un Livre universel. Malheureusement, pour l'universalité, on repassera, et je ne pourrai pas m'appuyer sur cette lecture pour le prouver à mes amis qu'ils avaient tord. Heureusement, j'ai d'autres arguments : le comportement de la majorité des musulmans que je côtoie et qui sont normaux, et du fait que la haine est ce qui rend les gens cons. Et la haine, c'est contagieux, comme la peur. La haine n'a pas de religion.
J'avais lu la Bible et les Evangiles il y a une quinzaine (vingtaine() d'années et ça m'avait fait pareil. Pour moi, les approches religieuses, ce sont les prisons de la spiritualité. Elle empêchent de s'intéresser à d'autres conceptions. J'ai découvert ici que la philosophie est interdite en Islam....
Donc non, je ne lirai pas le Coran en entier car il faudrait que j'y passe ma vie et ça m'empêcherait de faire beaucoup d'autres choses. Et en plus, ce n'est pas mon but puisque je ne serai jamais musulmane. Et puis, je suis sûre que si je le lisais, et que je venais te dire que je n'appréciais toujours pas, alors tu me dirais qu'il faut le lire en arabe.
Avant, je n'avais pas peur de l'Islam, et depuis la lecture du Coran - et aussi quelque part depuis que je suis addict à Yabiladi, j'ai plus peur qu'avant sur l'avenir de notre mariage arrangé (je parle du mariage France athée/communauté musulmane). En fait, pour être précise, j'ai vraiment commencé à flipper quand j'ai vu que la plupart des savants s'accordent pour diaboliser la musique. Pour moi, c'est comme ça dorénavant que je ferai ma propre classification intégriste/modéré : celui qui me dit : la musique est la parole du diable = intégriste.
Mais je travaille, je travaille, tu vois, j'essaie de comprendre, de vous comprendre, je vous aime beaucoup la communauté yabiladi. Je vais au-delà de mes peurs et j'arrive à trouver touchant des gens comme al Gharib et Cocotte minute, sachant que je sais qu'ils me déconsidèrent et qu'il n'hésiteraient pas à me flinguer en temps de guerre - (je sais plus très bien si je suis dans l'humour ou pas là....). Je leur pardonne car je sais qu'ils sont emprisonnés dans leurs croyances. Ce n'est pas leur faute. Je fais un peu comme avec mes petits élèves qui sont irrespectueux envers ceux qui sont différents : je leur parle et je leur montre comment il faut faire pour être tolérant. Nous sommes tous des êtres humains, avant tout. Avec des enfants de maternelle, souvent fois ça marche. Avec des adultes, ça peut marcher aussi : je vois que tu fais des efforts pour me parler poliment et tu as arrêté de dénigrer les athées - du moins dans les posts concernant les athées que j'ai pu lire de toi depuis notre petite altercation -. Et je suis à peu près sûre, mais je peux me tromper, que tu ne me considères pas comme inférieure à toi simplement car je ne crois pas que Mahomet est le prophète de Dieu.
Lorsque j'ai traité Allah d'injuste, c'était en référence au fait que tu dises "ton dieu" au lieu de "ta conception de Dieu".
Mais il est vrai que j'ai ressenti ça comme ça en lisant le Coran en général.
Par contre, on est d'accord là-dessus :
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis: «Il est Allah, Unique.
2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.
4. Et nul n’est égal à Lui».
On n'a juste pas la même interprétation.
Citation
Dominique Talib a écrit:
Tu vois C.C. moi mes maîtres ont lu le coran et il n'en est sorti que de la lumière, c'est à croire qu'il y a plusieurs versions du coran. Comme toi je ne crois pas qu'ils seraient allés jusqu'au bout de ce livre si il avait été aussi dur que tu le dis, et tu n'es pas la première que j'entends dire que c'est trop violent ...
T'ai je pas dit que ton "dieu" n'etait autre que dame nature et Mr hasard ? pourtant promis juré je n'ai jamais pris le temps de te lire .Citation
a écrit:
En somme, Dieu peut faire évoluer le programme d'une espèce, mais pas choisir la destinée ou l'environnement de la plante en tant qu'individu. Il laisse cela au hasard
Citation
pelican11 a écrit:
C.C @Citation
a écrit:
En somme, Dieu peut faire évoluer le programme d'une espèce, mais pas choisir la destinée ou l'environnement de la plante en tant qu'individu. Il laisse cela au hasard
Citation
Cathy91 a écrit:
C.C. tu as une lecture particulière du Coran et une autre lecture de la Bible. Pourtant, il s'agit de la même parole dans les trois livres. Le Coran confirme la Torah et l'Evangile. L'Evangile confirme la Torah.
Qu'on soit juif, chrétien ou musulman, si on suit "son" livre correctement (et je dis bien le Livre, pas les religions d'hommes), on a tous la même pratique : pas de cochon, circoncision, barbe pour les messieurs, cheveux couverts pour les dames ... etc etc etc pour les détails, mais surtout prière, jeûne, aumône et l'unicité de Dieu pour le principal. On peut peut-être même rajouter le pèlerinage parce qu'apparemment il se fait à la Mecque depuis Abraham ... Donc ça date carrément de la Genèse. Je ne sais pas si on en fait mention dans les Bibles, faudrait que je cherche tiens. Mais il me semble qu'il y avait aussi un pèlerinage à Jérusalem aussi. A voir si c'est compatible avec les Ecritures. Bref, passons.
Tu as une vison très catholique des choses, normal, t'es française d'origine et tu as reçu une éducation à la chrétienne avec le petit Jésus qui est gentil tout plein et qui n'a que le coeur sur la main. Mais Jésus confirme la Torah et il n'en abroge RIEN. Donc à partir de là, tu continues toujours à voir Jésus comme un super gentil ?
C'est un prophète, un Messie même qui va éradiquer le mal à la fin des temps. Tu crois qu'il va le faire avec des pâquerettes ?
Que ce soit les Bibles ou le Coran, à chaque fois ces livres s'adressent aux Croyants. Et à chaque fois ces livres demandent à ce qu'on rejette le mécréant.
Alors un mécréant, c'est avant tout celui qui ne croit pas en Dieu mais aussi LES prophèteS descendus par Dieu. On appelle ça l'apostasie. Rejeter ce que Dieu nous envoie, c'est rejeter sa parole. Et la parole est la même que ce soit les Bibles ou le Coran.
Alors concernant les mécréants, le message de base est de toujours les combattre. Que ce soit en affirmant sa propre foi, que ce soit en rejetant leur façon de vivre, que ce soit en se battant réellement contre eux quand ils exagèrent.
Alors bien entendu, après, tout le monde n'a pas la même définition du mot "mécréant". Certains diront que c'est les non catholiques, d'autres les non sunnites, d'autres ceux qui disent clairement qu'ils ne croient pas en Dieu, d'autres ceux qui délaissent la prière même s'ils se disent musulmans. Bref, y'a qu'à lire Yabiladi ou d'autres sites chrétiens ou autres religieux pour se rendre compte qu'on n'a pas la même définition de ce mot. Et c'est là tout le souci.
Citation
a écrit:
Où est-ce que je parle de ma lecture de la Bible ? Et du fait qu'elle soit différente de ma lecture du Coran ?
J'ai commencé à les lire à plus de 15 ans d'écart et je n'ai apprécié ni l'un ni l'autre.
Oui si tu veux, et il faut toujours faire la différence entre la religion de Dieu et celle des hommes.Citation
a écrit:
Pour moi, la pomme de la discorde, ce sont les religions. Toutes les religions.
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