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Le Hajj
L
8 avril 2019 14:43
Selem aleykum wa rahamtoullâh

Je sais que le hajj est obligatoire dès lors que nous avons les moyens financiers et la santé, d’autant plus que rien ne nous dit que nous pourrons rassembler une telle somme dans l’avenir ou encore que nous resterons en vie jusqu’au prochain Hajj Seul Dieu sait.. mais comment faire quand spirituellement on ne se sent pas prêt(e) ? Je veux dire ce moment, je l’appréhende c’est LE voyage de ma vie.
Clairement aurais-je commis un péché si je n’y vais pas en sachant que toute les conditions sont réunies pour que je puisse voyager..

Au fond je connais la réponse.. mais enfin si en rentrant, je commet à nouveau des pechés, je me sentirais très mal vis à vis de Dieu. Je sais c’est un peu stupide de penser comme ça mais c’est ce que je ressens.

Vous êtes vous déjà trouvé dans cette situation.. comment avez vous géré ?
S
8 avril 2019 14:57
Selem a3likom

Fooonce

Fonce

Fooonce

Ça ne pourra que t’améliorer et te faire du bien in sha Allah

Les pechés cm je dis et redis on est des ÊTRES HUMAINS, Adam et Eve ont commis le péché, tout le monde le commet, el inssen dha3if l’être humain est faible ..

Si on se résumait à nos pêchés ça serait bien triste. Dieu est le seul et unique juge suprême !

Fonce ma soeur fonce !!
H
8 avril 2019 14:59
Salem alaykoum si tu as les moyens de faire le pèlerinage c'est une obligation. Je suis désoler pour acheter une voiture ou une maison tu te pose pas 30 mille questions. Pour moi la question que tu te pose dans ta tête n'a pas lieu. Beaucoup de musulman dans le monde ne peuvent pas faire le pèlerinage car financièrement ils ont pas. Après tu dis ta peur de faire des pêches je suis désoler si ton cœur est dans le dine eti ta la crainte d'Allah Azzawajal je ne vois pas où tu peu faire des pêchers.
8 avril 2019 15:00
Salam,
Le hajj efface les péchés du passé, et Oumra efface les péchés entre Hajj et Oumra ou entre Oumra et Oumra. Allay Yeghefer lina
F
8 avril 2019 15:03
Alaykoum salam wa rahmatou Lah wa barakatouh
Je pense réellement que ce sont de mauvaises questions que tu te poses la. Sheytan est très investi pour empêcher le fils d’Adan et surtout le croyant pour qu’il fasse des bonnes actions. En Islam nous avons 5 piliers, pour les quatres autres, on ne se pose pas toutes ces questions et malheureusement on se pose la question pour le cinquième donc y’a comme un ptit problème
Citation
La Pensive* a écrit:
Selem aleykum wa rahamtoullâh

Je sais que le hajj est obligatoire dès lors que nous avons les moyens financiers et la santé, d’autant plus que rien ne nous dit que nous pourrons rassembler une telle somme dans l’avenir ou encore que nous resterons en vie jusqu’au prochain Hajj Seul Dieu sait.. mais comment faire quand spirituellement on ne se sent pas prêt(e) ? Je veux dire ce moment, je l’appréhende c’est LE voyage de ma vie.
Clairement aurais-je commis un péché si je n’y vais pas en sachant que toute les conditions sont réunies pour que je puisse voyager..

Au fond je connais la réponse.. mais enfin si en rentrant, je commet à nouveau des pechés, je me sentirais très mal vis à vis de Dieu. Je sais c’est un peu stupide de penser comme ça mais c’est ce que je ressens.

Vous êtes vous déjà trouvé dans cette situation.. comment avez vous géré ?
S
8 avril 2019 15:04
Salam

Ahh ... Ma belle soeur est dans ce cas. Elle a ... je ne sais plus ... 60 ans ou pas loin, je ne sais pas si elle les a dépassé, bref. Ses enfants lui ont payé le voyage, elle y est allée avec son mari, un de ses fils. Elle est revenue avec l'idée que ça y est, fallait qu'elle soit voilée, maintenant qu'elle était purifiée ou je ne sais quoi, elle qui était si coquette et tellement contre le voile autrefois ...

Et ... elle n'arrive pas à assumer ce voile. ça lui pourrit l'existence, littéralement, et depuis qu'elle est revenue elle n'a que des mauvais mots dans la bouche. Elle qui était d'une bienveillance sans faille, elle pardonnait aux mauvais, elle avait toujours un mot d'encouragement pour soutenir son prochain, elle donnait sans compter si l'autre avait besoin ... D'un coup, elle n'a que de la haine dans la bouche. Sa belle-mère ceci, son mari cela ... on ne la reconnait plus.

Je crois qu'elle a voulu bien faire et du fait qu'elle n'assume pas, elle se sent sale ou un truc comme ça et ... elle devient finalement sale ...

Je trouve que c'est très triste ... C'est comme si elle perdait la foi. Bref, c'est dur pour elle en ce moment ... Et elle y est allée ... je ne sais pas ... il y a 2-3 ans déjà.

Donc voilà.

Après tout le monde ne réagit peut-être pas pareil. Mais voilà pour une expérience de ce genre dans ma famille. Je pense qu'il faut le faire quand on se sent prêt à le faire. Le faire pour le faire, ça a l'air d'être une mauvaise idée.

Bon après, je ne discute pas plus que ça avec elle. Mais c'est ce qu'on a tous constaté dans la famille et mon mari dit la même chose que moi à ce sujet.

Je crois qu'elle sent qu'elle doit évoluer en religion mais le coeur ne suit pas ... Y'a une espèce de conflit d'intérêts en elle. C'est difficile.
Citation
La Pensive* a écrit:
Selem aleykum wa rahamtoullâh

Je sais que le hajj est obligatoire dès lors que nous avons les moyens financiers et la santé, d’autant plus que rien ne nous dit que nous pourrons rassembler une telle somme dans l’avenir ou encore que nous resterons en vie jusqu’au prochain Hajj Seul Dieu sait.. mais comment faire quand spirituellement on ne se sent pas prêt(e) ? Je veux dire ce moment, je l’appréhende c’est LE voyage de ma vie.
Clairement aurais-je commis un péché si je n’y vais pas en sachant que toute les conditions sont réunies pour que je puisse voyager..

Au fond je connais la réponse.. mais enfin si en rentrant, je commet à nouveau des pechés, je me sentirais très mal vis à vis de Dieu. Je sais c’est un peu stupide de penser comme ça mais c’est ce que je ressens.

Vous êtes vous déjà trouvé dans cette situation.. comment avez vous géré ?
L
8 avril 2019 15:35
Merci pour tes encouragements Yawning smiley

Je sais bien qu’il ne suffit pas de ce rendre au Hajj pour ne plus jamais commettre aucunes fautes et être parfaite mais pour moi ce voyage représente tellement.


Citation
LeRoiSoleil a écrit:
Selem a3likom

Fooonce

Fonce

Fooonce

Ça ne pourra que t’améliorer et te faire du bien in sha Allah

Les pechés cm je dis et redis on est des ÊTRES HUMAINS, Adam et Eve ont commis le péché, tout le monde le commet, el inssen dha3if l’être humain est faible ..

Si on se résumait à nos pêchés ça serait bien triste. Dieu est le seul et unique juge suprême !

Fonce ma soeur fonce !!
8 avril 2019 15:48
SALAM OUALIKOUM

ALORS JAIME CE GENRE DE POST

JAI 36 ANS HAMDOULILA ET JAI FAIS LE GRAND PELERINAGE IL YA 2 ANS MAINTENANT HAMDOULILA
ON EST DES ETRES VIVANTS ET ETRES HUMAINS ET QUANT ON FAIS DES PECHES ON SE REPENTIS HAMDOULILA
ALLAH AWJ NOUS AS DONNER LA PRIERE POUR SE REPËNTIR
LA PRIERE EFFACE NOS PECHES ENTRE DEUX ET ALLAH AWJ LE SAIS VOIT TOUT ET ENTEND TOUT
POUR CELA IL A CREER LENFER ET LE PARADIS POUR LES REMPLIR

QUANT UNE PERSONNE TENVOIE UNE INVITATION PAR EXEMPLE A UN MARIAGE OU AUTRE EVENEMENT ON HONNORE SON INVITATION

ET BIEN LE HAJJ CEST PAREIL ALLAH TENVOIE UNE INVITATION A VENIR LE VOIR DONC HONORE CETTE INVITATION

JE PENSAIS COMME TOI AVANT JE ME DISAIS EST CE QUE UN JOUR JE FERAI LE HAJJ OU JE LE FERAI UN JOUR QUANT JE SERAI PRETE OU VIEILLE
MAIS QUANT JAI RECUS CETTE INVITATION CEST UN SENTIMENT UNIQUE ET PLUS RIEN NE COMPTE MEME PLUS NOS ENFANTS

AUJOURDHUI CEST FAIT HAMDOULILA ET JE ME SENS COMPLETE
JE NE DIS PAS KJNE FAIS AUCUN PECHES MAIS HAMDOULILA JE ME DIS SI LA MORT VEUX VENIR ELLE EST LA BIENVENUE JE MOURAI AU MOIN MUSULMANE CAR MES 5 PILIERS DE LISLAM SONT ACCOMPLIS
ET CHAQUE JOUR EST UNE AMELIORATION DE SOI

AUJOURDHUI ON TRAVAIL LE IMANE "LA FOI " COMMENT SEN REMETTRE A DIEU QUOI QU'IL ARRIVE EN TOUTE SITUATION ET TOUTES CIRQUONSTANCES
CAR CEST LUI QUI NOUS A CRERR ET CEST VERS LUI QUE NOUS RETOURNERONT
LA VIE EST EPHEMERE §§§§


WAL HAMDOULLA
L
8 avril 2019 18:59
Je pense que je me suis peut être mal faite comprendre.

Dans ma situation il n’est pas question d’argent, mais de mon sentiment de n’être pas prête à faire ce voyage spirituelle. Heureusement que pour moi le pèlerinage ne représente pas juste un acte banale comme il est le cas pour un simple achat..
C’est le voyage de ma vie, le voyage vers une terre Sainte pleine d’histoire.

Oh que si, on peut aimer Dieu de tout son être et commettre des pécher Dieu nous a crée ainsi fauteur, et le meilleur fauteur est le repentant. Ça ne veut pas dire qu’il faille se complaire là dedans et ne pas faire tout les Effort pour éviter de ce manquer.



Citation
Shen17 a écrit:
Salem alaykoum si tu as les moyens de faire le pèlerinage c'est une obligation. Je suis désoler pour acheter une voiture ou une maison tu te pose pas 30 mille questions. Pour moi la question que tu te pose dans ta tête n'a pas lieu. Beaucoup de musulman dans le monde ne peuvent pas faire le pèlerinage car financièrement ils ont pas. Après tu dis ta peur de faire des pêches je suis désoler si ton cœur est dans le dine eti ta la crainte d'Allah Azzawajal je ne vois pas où tu peu faire des pêchers.
L
8 avril 2019 19:07
J’ai l’impression aujourd’hui que lorsqu’on parle sincèrement et de ce qu’on ressent réellement on est forcément en train de se poser de « mauvaises questions ». Je comprend tout à fait ou tu veut en venir mais pour le cinquième pilier on se rend loin vers la terre de nos pieux prédécesseurs, c’est un voyage oui mais pas que, c’est un voyage de l’ame.. on vivra Si Dieu nous le permet et je l’espère de tout cœur, un moment incroyable, on marchera sur leurs pas, on découvrira une terre sainte, pleine d’histoire.

Tout prendra réellement sens pour nous, après ce voyage.. je le voit comme ça. Et c’est cela que j’apprehende Justement, de ne pas être à la hauteur de tout ça.


Citation
Farès13 a écrit:
Alaykoum salam wa rahmatou Lah wa barakatouh
Je pense réellement que ce sont de mauvaises questions que tu te poses la. Sheytan est très investi pour empêcher le fils d’Adan et surtout le croyant pour qu’il fasse des bonnes actions. En Islam nous avons 5 piliers, pour les quatres autres, on ne se pose pas toutes ces questions et malheureusement on se pose la question pour le cinquième donc y’a comme un ptit problème
L
8 avril 2019 19:11
Mashaa Allah, merci bcp pour ton témoignage, j’aime bien l’exemple de l’invitation. Je sais bien qu’on ne sera jamais parfaite et n’attend pas d’être vieille lol, juste prête.. mais le serais je vraiment un jour.. ou repousserais je encore et encore ? Car au final je ne serais jamais satisfaite de mon Moi..

Baraqua Allahu fiki


Citation
LIONLACOLOMBE a écrit:
SALAM OUALIKOUM

ALORS JAIME CE GENRE DE POST

JAI 36 ANS HAMDOULILA ET JAI FAIS LE GRAND PELERINAGE IL YA 2 ANS MAINTENANT HAMDOULILA
ON EST DES ETRES VIVANTS ET ETRES HUMAINS ET QUANT ON FAIS DES PECHES ON SE REPENTIS HAMDOULILA
ALLAH AWJ NOUS AS DONNER LA PRIERE POUR SE REPËNTIR
LA PRIERE EFFACE NOS PECHES ENTRE DEUX ET ALLAH AWJ LE SAIS VOIT TOUT ET ENTEND TOUT
POUR CELA IL A CREER LENFER ET LE PARADIS POUR LES REMPLIR

QUANT UNE PERSONNE TENVOIE UNE INVITATION PAR EXEMPLE A UN MARIAGE OU AUTRE EVENEMENT ON HONNORE SON INVITATION

ET BIEN LE HAJJ CEST PAREIL ALLAH TENVOIE UNE INVITATION A VENIR LE VOIR DONC HONORE CETTE INVITATION

JE PENSAIS COMME TOI AVANT JE ME DISAIS EST CE QUE UN JOUR JE FERAI LE HAJJ OU JE LE FERAI UN JOUR QUANT JE SERAI PRETE OU VIEILLE
MAIS QUANT JAI RECUS CETTE INVITATION CEST UN SENTIMENT UNIQUE ET PLUS RIEN NE COMPTE MEME PLUS NOS ENFANTS

AUJOURDHUI CEST FAIT HAMDOULILA ET JE ME SENS COMPLETE
JE NE DIS PAS KJNE FAIS AUCUN PECHES MAIS HAMDOULILA JE ME DIS SI LA MORT VEUX VENIR ELLE EST LA BIENVENUE JE MOURAI AU MOIN MUSULMANE CAR MES 5 PILIERS DE LISLAM SONT ACCOMPLIS
ET CHAQUE JOUR EST UNE AMELIORATION DE SOI

AUJOURDHUI ON TRAVAIL LE IMANE "LA FOI " COMMENT SEN REMETTRE A DIEU QUOI QU'IL ARRIVE EN TOUTE SITUATION ET TOUTES CIRQUONSTANCES
CAR CEST LUI QUI NOUS A CRERR ET CEST VERS LUI QUE NOUS RETOURNERONT
LA VIE EST EPHEMERE §§§§


WAL HAMDOULLA
8 avril 2019 19:11
Citation
a écrit:
Au fond je connais la réponse.. mais enfin si en rentrant, je commet à nouveau des pechés, je me sentirais très mal vis à vis de Dieu. Je sais c’est un peu stupide de penser comme ça mais c’est ce que je ressens.
,

Même en revenant du hajj sans péchés à l'image d'un bébé, tu feras encore des péchés peut-être moins importants mais tu les feras, car on n'est pas parfaits.
L
8 avril 2019 19:13
Ooh subhan’Allah et tu pense qu’elle est devenu comme ça à cause de son voyage ?

Ça paraît surprenant !



Citation
SauceMoutarde a écrit:
Salam

Ahh ... Ma belle soeur est dans ce cas. Elle a ... je ne sais plus ... 60 ans ou pas loin, je ne sais pas si elle les a dépassé, bref. Ses enfants lui ont payé le voyage, elle y est allée avec son mari, un de ses fils. Elle est revenue avec l'idée que ça y est, fallait qu'elle soit voilée, maintenant qu'elle était purifiée ou je ne sais quoi, elle qui était si coquette et tellement contre le voile autrefois ...

Et ... elle n'arrive pas à assumer ce voile. ça lui pourrit l'existence, littéralement, et depuis qu'elle est revenue elle n'a que des mauvais mots dans la bouche. Elle qui était d'une bienveillance sans faille, elle pardonnait aux mauvais, elle avait toujours un mot d'encouragement pour soutenir son prochain, elle donnait sans compter si l'autre avait besoin ... D'un coup, elle n'a que de la haine dans la bouche. Sa belle-mère ceci, son mari cela ... on ne la reconnait plus.

Je crois qu'elle a voulu bien faire et du fait qu'elle n'assume pas, elle se sent sale ou un truc comme ça et ... elle devient finalement sale ...

Je trouve que c'est très triste ... C'est comme si elle perdait la foi. Bref, c'est dur pour elle en ce moment ... Et elle y est allée ... je ne sais pas ... il y a 2-3 ans déjà.

Donc voilà.

Après tout le monde ne réagit peut-être pas pareil. Mais voilà pour une expérience de ce genre dans ma famille. Je pense qu'il faut le faire quand on se sent prêt à le faire. Le faire pour le faire, ça a l'air d'être une mauvaise idée.

Bon après, je ne discute pas plus que ça avec elle. Mais c'est ce qu'on a tous constaté dans la famille et mon mari dit la même chose que moi à ce sujet.

Je crois qu'elle sent qu'elle doit évoluer en religion mais le coeur ne suit pas ... Y'a une espèce de conflit d'intérêts en elle. C'est difficile.
L
8 avril 2019 19:17
Certainement oui, et je pense qu’au fond je reste encore avec cette image dans la tête où il faut absolument être en phase avec Dieu dès lors qu’on a vécu ces moments intimes, la finalité avant le départ.


Citation
TIRAMIGIU a écrit:
Citation
a écrit:
Au fond je connais la réponse.. mais enfin si en rentrant, je commet à nouveau des pechés, je me sentirais très mal vis à vis de Dieu. Je sais c’est un peu stupide de penser comme ça mais c’est ce que je ressens.
F
8 avril 2019 19:26
Je ne voulais pas te blessé en disant cela, si je l’ai fait je m’en excuse mais ça n’était pas mon intention. Je comprends très bien ton sentiment, Allah le très haut fait l’éloge de ton sentiment et MashAllah ce verset est dans sourate Al hajj :" Et quiconque exalte les injonctions sacrées d’Allah, s’inspire en effet de la piété des cœurs ". Mais tu vois ce sentiment ne doit pas te bloquer à accomplir ce pilier. Les savants de l’islam dans les fondements de la jurisprudence utilisent une règle sur l’obligation islamique. Ils citent en effet deux hukm bien distincts. L’obligation qui se fait sur le champ ( 3alal fawriya) c’est a dire que dès que les conditions de l’adoration sont réunis alors il faut le faire tout de suite et l’autre c’est l’obligâtions ( 3ala atara5i) c’est à dire que ça reste obligatoire mais on a le temps de le faire. Concernant le Hajj il entre dans la première catégorie. C’est à dire que dès que les conditions sont réunies alors on doit accomplir le Hajj au plus vite. En tout cas qu’Allah t’accorde un Hajj mabrour et un péché pardonné
Citation
La Pensive* a écrit:
J’ai l’impression aujourd’hui que lorsqu’on parle sincèrement et de ce qu’on ressent réellement on est forcément en train de se poser de « mauvaises questions ». Je comprend tout à fait ou tu veut en venir mais pour le cinquième pilier on se rend loin vers la terre de nos pieux prédécesseurs, c’est un voyage oui mais pas que, c’est un voyage de l’ame.. on vivra Si Dieu nous le permet et je l’espère de tout cœur, un moment incroyable, on marchera sur leurs pas, on découvrira une terre sainte, pleine d’histoire.

Tout prendra réellement sens pour nous, après ce voyage.. je le voit comme ça. Et c’est cela que j’apprehende Justement, de ne pas être à la hauteur de tout ça.
L
8 avril 2019 19:55
Mon frère, tu ne me blesse pas.. ne tkt pas.

A vrai dire en ouvrant ce post j’espérais recevoir des témoignages de personnes qui comme moi se posais des questions avant de partir, si finalement elle ont choisis de remettre à plus tard pour mieux le vivre ou partir avec cette appréhension et finalement ont été ravi.

Merci pour tes explications c’est très précis baraqua Allahu fik. Amine aux dou’aas.



Citation
Farès13 a écrit:
Je ne voulais pas te blessé en disant cela, si je l’ai fait je m’en excuse mais ça n’était pas mon intention. Je comprends très bien ton sentiment, Allah le très haut fait l’éloge de ton sentiment et MashAllah ce verset est dans sourate Al hajj :" Et quiconque exalte les injonctions sacrées d’Allah, s’inspire en effet de la piété des cœurs ". Mais tu vois ce sentiment ne doit pas te bloquer à accomplir ce pilier. Les savants de l’islam dans les fondements de la jurisprudence utilisent une règle sur l’obligation islamique. Ils citent en effet deux hukm bien distincts. L’obligation qui se fait sur le champ ( 3alal fawriya) c’est a dire que dès que les conditions de l’adoration sont réunis alors il faut le faire tout de suite et l’autre c’est l’obligâtions ( 3ala atara5i) c’est à dire que ça reste obligatoire mais on a le temps de le faire. Concernant le Hajj il entre dans la première catégorie. C’est à dire que dès que les conditions sont réunies alors on doit accomplir le Hajj au plus vite. En tout cas qu’Allah t’accorde un Hajj mabrour et un péché pardonné
S
8 avril 2019 20:47
Bah ... difficile à dire. Mais sa haine s'est réveillée en revenant du hajj, oui.

En fait, c'est la blédarde (faut pas le prendre de façon péjorative) qui a réussit à se marier avec un maghrébin vivant en France. Pendant longtemps, elle a eu ce comportement de la femme qui avait réussi parce qu'elle était partie vivre en France, elle qui n'avait pas fait d'études ni rien, elle revenait avec de l'argent, des bijoux, elle a fait construire 3 maisons au bled ... Et quand elle organisait une fête, elle dépensait sans compter ...

Elle était devenue française, c'était une femme libre et le voile ? Pouahh ... c'était pour celles qui restaient au pays ...

Elle avait ce côté à vouloir toujours parader. A vivre des apparences ...

Et elle part au hajj en criant sur tous les toits que maintenant les conneries, c'est fini, qu'elle va devenir pieuse et tout ça. Et elle revient drapée de blanc et ... elle ne l'assume pas. Elle est gênée d'être ainsi "déguisée", elle qui a tant critiqué autrefois celles qui s'habillaient ainsi ... Les soumises selon elle ...

Elle marie son fils à une fille de bonne famille, religieuse, où toutes les femmes sont voilées, et elle se sent comme coincée. Elle n'assume pas son voile, mais elle ne veut pas donner une mauvaise image d'elle ou de sa famille. Pourtant, du côté de la famille à son fils (donc nous), aucune femme n'est voilée ...

Et depuis ... elle a la haine. Elle critique sa belle-mère, son mari, son père ... je ne sais pas ... elle a dû comprendre que vivre dans les apparences, c'était des bêtises, mais elle n'arrive pas à combattre tout ça. Une part d'elle a envie de revenir parader comme dans le passé et une part est entrain de se battre pour qu'elle s'élève vers Dieu. Elle est en plein combat contre elle-même. Comme si sa vie avait défilé et qu'elle avait pris conscience de la réalité des choses ... Mais ce n'est pas facile d'avancer sur le bon chemin. Et ça se traduit malheureusement par de la haine. Haine qu'elle a su cacher sans doute autrefois, mais qu'elle ne parvient plus à garder pour elle ...

Y'a tout le poids du passé qui resurgit, peut-être prend elle conscience de ses mauvaises actions et se dit qu'elle aurait pu passer ses 60 années à mieux faire ...

Bref ... c'est compliqué pour elle en tout cas ... Du point de vue de sa conscience, c'est un peu le bronx là. Le bien et le mal qui s'affronte depuis 2-3 ans en elle ...

Je ne dis pas que ce voyage a été une mauvaise chose. Je dis juste que ce voyage lui a fait prendre conscience de quelque chose et ça la perturbe grandement. Au final, même si ça lui apporte un mieux pour plus tard, ce dont je ne doute pas, elle est encore, 2-3 ans après, entrain de lutter contre ses propres démons pour pouvoir s'élever enfin vers Dieu.

Et c'est vrai que tout ça passe par sa tenue vestimentaire. Elle fait tout pour se couvrir de plus en plus, mais elle ne se sent pas à l'aise là-dedans, c'est comme si elle se sentait forcée de changer ... C'est dur pour elle là.

Donc je pense qu'il faut être prête dans sa tête pour y aller car ça a l'air d'être compliqué parfois ...
Citation
La Pensive* a écrit:
Ooh subhan’Allah et tu pense qu’elle est devenu comme ça à cause de son voyage ?

Ça paraît surprenant !
L
8 avril 2019 21:13
A vrai dire de ce que tu m’a écrit dans ton premier post, tu expliquait plutôt que c’était une femme très bienveillante et non pas dans l’apparence comme tu l’explique mtn voilà pk je n’avais pas compris..

Je comprend ça ne doit pas être évident. Nous ne devons pas vivre pour le regard d’autrui le paraître tjr le paraître.. mais soigne t-on réellement son soit. Avant d’entreprendre un changement nous devons réellement comprendre le pk, et ne pas oublier qu’on se plie à la volonté de Dieu.. Que tout dans monde et ce qu’il contient finira et alors il ne restera que nos œuvres pies pour nous sauver.

Les actes ne valent que par leurs intentions, si nous désirons faire une chose par dévotion, Dieu le sait, et si nous désirons le regard des autres, Dieu le sait. Je ne connais pas le contenu de son coeur peut être tente elle réellement de se conformer aux lois de Dieu et je pense car tu dit qu’elle est entre deux, mais il lui faut accepter dans un premier temps. Par moment notre âme met du temps à se plier mais quand elle le fait on comprend que ce n’est pas dans un sens péjoratif (pour reprendre tes propos ^^) elle devient naturellement satisfaite, de satisfaire Dieu.

Par ailleurs, je ne pense pas que ce soit dû au pèlerinage en lui même, mais en ce désire de vouloir se prouver qu’elle devient cette femme pieuse qui implique donc le port du voile. Elle le rejette car elle considère les femmes voilée comme étant inférieur ou sans intérêt enfin certainement son ancien elle. Et pourtant elle le porte car elle pense que ça l’aidera à devenir cette femme pieuse qui la rapprochera de Dieu. C’est un bon chemin mais il est absolument nécessaire qu’elle détricote ces fausses idées qu’elle se fait d’une femme voilée.



Citation
SauceMoutarde a écrit:
Bah ... difficile à dire. Mais sa haine s'est réveillée en revenant du hajj, oui.

En fait, c'est la blédarde (faut pas le prendre de façon péjorative) qui a réussit à se marier avec un maghrébin vivant en France. Pendant longtemps, elle a eu ce comportement de la femme qui avait réussi parce qu'elle était partie vivre en France, elle qui n'avait pas fait d'études ni rien, elle revenait avec de l'argent, des bijoux, elle a fait construire 3 maisons au bled ... Et quand elle organisait une fête, elle dépensait sans compter ...

Elle était devenue française, c'était une femme libre et le voile ? Pouahh ... c'était pour celles qui restaient au pays ...

Elle avait ce côté à vouloir toujours parader. A vivre des apparences ...

Et elle part au hajj en criant sur tous les toits que maintenant les conneries, c'est fini, qu'elle va devenir pieuse et tout ça. Et elle revient drapée de blanc et ... elle ne l'assume pas. Elle est gênée d'être ainsi "déguisée", elle qui a tant critiqué autrefois celles qui s'habillaient ainsi ... Les soumises selon elle ...

Elle marie son fils à une fille de bonne famille, religieuse, où toutes les femmes sont voilées, et elle se sent comme coincée. Elle n'assume pas son voile, mais elle ne veut pas donner une mauvaise image d'elle ou de sa famille. Pourtant, du côté de la famille à son fils (donc nous), aucune femme n'est voilée ...

Et depuis ... elle a la haine. Elle critique sa belle-mère, son mari, son père ... je ne sais pas ... elle a dû comprendre que vivre dans les apparences, c'était des bêtises, mais elle n'arrive pas à combattre tout ça. Une part d'elle a envie de revenir parader comme dans le passé et une part est entrain de se battre pour qu'elle s'élève vers Dieu. Elle est en plein combat contre elle-même. Comme si sa vie avait défilé et qu'elle avait pris conscience de la réalité des choses ... Mais ce n'est pas facile d'avancer sur le bon chemin. Et ça se traduit malheureusement par de la haine. Haine qu'elle a su cacher sans doute autrefois, mais qu'elle ne parvient plus à garder pour elle ...

Y'a tout le poids du passé qui resurgit, peut-être prend elle conscience de ses mauvaises actions et se dit qu'elle aurait pu passer ses 60 années à mieux faire ...

Bref ... c'est compliqué pour elle en tout cas ... Du point de vue de sa conscience, c'est un peu le bronx là. Le bien et le mal qui s'affronte depuis 2-3 ans en elle ...

Je ne dis pas que ce voyage a été une mauvaise chose. Je dis juste que ce voyage lui a fait prendre conscience de quelque chose et ça la perturbe grandement. Au final, même si ça lui apporte un mieux pour plus tard, ce dont je ne doute pas, elle est encore, 2-3 ans après, entrain de lutter contre ses propres démons pour pouvoir s'élever enfin vers Dieu.

Et c'est vrai que tout ça passe par sa tenue vestimentaire. Elle fait tout pour se couvrir de plus en plus, mais elle ne se sent pas à l'aise là-dedans, c'est comme si elle se sentait forcée de changer ... C'est dur pour elle là.

Donc je pense qu'il faut être prête dans sa tête pour y aller car ça a l'air d'être compliqué parfois ...
S
8 avril 2019 21:37
C'est une femme bienveillante, mais elle a eu besoin de se mettre en avant à un moment de sa vie. Sans doute du narcissisme ou un besoin de se mettre en valeur (je sais qu'elle a été pas mal rabaissée par son père, c'est le même que celui de mon mari, alors je sais par quoi les frères et soeurs sont passés, ils ont tous plus ou moins des séquelles de sa méchanceté passée).

Bref, je sais qu'elle va trouver le chemin, mais ça va prendre du temps, c'est certain. On n'efface pas 40 ans de vie de paraître en un claquement de doigts.

Mais c'est une bonne personne malgré les apparences qu'elle a voulu se donner. Je le sais.

En tout cas, tout ça pour te dire que parfois le pèlerinage est un peu beaucoup déstabilisant. C'est toujours dans le bon sens, mais ça prend parfois du temps pour y arriver ... Winking smiley
Citation
La Pensive* a écrit:
A vrai dire de ce que tu m’a écrit dans ton premier post, tu expliquait plutôt que c’était une femme très bienveillante et non pas dans l’apparence comme tu l’explique mtn voilà pk je n’avais pas compris..

Je comprend ça ne doit pas être évident. Nous ne devons pas vivre pour le regard d’autrui le paraître tjr le paraître.. mais soigne t-on réellement son soit. Avant d’entreprendre un changement nous devons réellement comprendre le pk, et ne pas oublier qu’on se plie à la volonté de Dieu.. Que tout dans monde et ce qu’il contient finira et alors il ne restera que nos œuvres pies pour nous sauver.

Les actes ne valent que par leurs intentions, si nous désirons faire une chose par dévotion, Dieu le sait, et si nous désirons le regard des autres, Dieu le sait. Je ne connais pas le contenu de son coeur peut être tente elle réellement de se conformer aux lois de Dieu et je pense car tu dit qu’elle est entre deux, mais il lui faut accepter dans un premier temps. Par moment notre âme met du temps à se plier mais quand elle le fait on comprend que ce n’est pas dans un sens péjoratif (pour reprendre tes propos ^^) elle devient naturellement satisfaite, de satisfaire Dieu.

Par ailleurs, je ne pense pas que ce soit dû au pèlerinage en lui même, mais en ce désire de vouloir se prouver qu’elle devient cette femme pieuse qui implique donc le port du voile. Elle le rejette car elle considère les femmes voilée comme étant inférieur ou sans intérêt enfin certainement son ancien elle. Et pourtant elle le porte car elle pense que ça l’aidera à devenir cette femme pieuse qui la rapprochera de Dieu. C’est un bon chemin mais il est absolument nécessaire qu’elle détricote ces fausses idées qu’elle se fait d’une femme voilée.
I
14 avril 2019 14:10
SALAMO ALAICOM

l'année dernière je comptait inscrire ma mère avec un voisin qui est travaille avec une agence de pèlerinage mais entre temps j'ai trouvais un ami qui partait avec sa femme ce qui m'a encouragé et du coup j'ai réussi a convaincre ma femme ,qui hésitait parce qu elle voulait pas laisser les enfants 6 ans te 10 ans, et Hamdolillah on est partis tous ensemble alors que moi et ma femme nous avions d'autres projets dans la tète.
mais une fois sur place on comprend pourquoi il ne faut pas reporter le hajj il faut avoir de la patience et ça nécessite beaucoup d'efforts physiques ( de la marche ) ce qui le rend pénible pour les personnes âgées ou malades.
moi je te dis qu il faut pas hésiter car après le hajj on devient pas des anges ça reste un pilier comme les autres. Le plus important c'est de l'accomplir comme il se doit et de demander a Allah d'accepter car on a vu des gens qui dormaient toute la journée de Arafa ou bien des gens qui se bagarraient au sein de lmasjid lharam.
Qu'ALLAH te facilite les choses
par contre faut pas tarder car cette année les inscriptions s’arrêteront le 27/04.

salam alaicom
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