Je suis d'accord avec toi yasminaCitation
Yasmina.El a écrit:
Bonjour, j'ai été élevé dans une famille musulmane pratiquante, je suis moi aussi musulmane pratiquante (parce que papa maman m'ont appris comment faire, ils l'ont appris de leurs parents etc..), je ne me suis jamais posé de question (pourquoi faire ceci-cela, pourquoi le faire comme ça..), ayant confiance totale en ces pratiques, mais voilà, depuis quelques temps je me pose beaucoup de question.
Apparemment je suis sunnite, c'est à dire que je pratique en fonction de la sunna (basé sur les hadits) du prohète.
Mais voilà depuis quelques temps, je me demande quelle est là légitimité de ces écrits.
Allah nous a demander de ne suivre que le Coran
2. C'est un Livre qui t'a été descendu; qu'il n'y ait, à son sujet, nulle gêne dans ton coeur; afin que par cela tu avertisses, et (qu'il soit) un Rappel aux croyants.
3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu.
Sourate 7
Le Coran est donc le seule Livre à suivre, mais beaucoup de gens (notamment les sunnite) disent que les hadiths sont indissociables du Coran, et qu'ils faut absolument les suivre..
Il y a donc un problème je crois...
De plus les hadiths ne sont pas la paroles de Dieu émit à travers le messager, mais seulement des fait rapportés par des hommes, des hommes qui n'ont pas été mentionné dans le Coran, alors comment peut -on leur faire confiance ?
Ça doit être dur de remettre en question une pratique qui date d'il y a des centaines d'année et suivit par des millions de gens, donc je comprend que ma question énervent pas mal de gens.
C' EST GRAAAAVE! comment il a osé faire ça le mécréant?Citation
Un-frère a écrit:
Une personne qui admet ne plus être convaincu de l'Islam prétend être d'accord avec une personne qui dit qu'il ne faut suivre que le Coran...
.
Citation
Yasmina.El a écrit:
Bonjour, j'ai été élevé dans une famille musulmane pratiquante, je suis moi aussi musulmane pratiquante (parce que papa maman m'ont appris comment faire, ils l'ont appris de leurs parents etc..), je ne me suis jamais posé de question (pourquoi faire ceci-cela, pourquoi le faire comme ça..), ayant confiance totale en ces pratiques, mais voilà, depuis quelques temps je me pose beaucoup de question.
Apparemment je suis sunnite, c'est à dire que je pratique en fonction de la sunna (basé sur les hadits) du prohète.
Mais voilà depuis quelques temps, je me demande quelle est là légitimité de ces écrits.
Allah nous a demander de ne suivre que le Coran
2. C'est un Livre qui t'a été descendu; qu'il n'y ait, à son sujet, nulle gêne dans ton coeur; afin que par cela tu avertisses, et (qu'il soit) un Rappel aux croyants.
3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu.
Sourate 7
Le Coran est donc le seule Livre à suivre, mais beaucoup de gens (notamment les sunnite) disent que les hadiths sont indissociables du Coran, et qu'ils faut absolument les suivre..
Il y a donc un problème je crois...
De plus les hadiths ne sont pas la paroles de Dieu émit à travers le messager, mais seulement des fait rapportés par des hommes, des hommes qui n'ont pas été mentionné dans le Coran, alors comment peut -on leur faire confiance ?
Ça doit être dur de remettre en question une pratique qui date d'il y a des centaines d'année et suivit par des millions de gens, donc je comprend que ma question énervent pas mal de gens.
Citation
Un-frère a écrit:
Une personne qui admet ne plus être convaincu de l'Islam prétend être d'accord avec une personne qui dit qu'il ne faut suivre que le Coran...
Je ne suis pas chrétienne et je prétend être d'accord avec les chrétien qui ont cessé avec le clergé et leur loi.
"enseigne (aux hommes) le Livre et la Sagesse"
"Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets d'Allah et de la sagesse."
Ceci devrait court aux interprétations faciles.
Que désigne ici la Sagesse?
La Sagesse désignes les hadiths pour toi ? La Sagesse avec un "S" majuscule ne peut être que celle d'Allah, et pas celle du prophète.
Comment répondez-vous à la parole du Très Haut : "Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en" ?
Le Messager a pour fonction d'apporter le Message (le Coran), et dans ce qu'il dit, je prend ce qu'il donne et je m’abstiens de ce qu'il m'interdit.
Est-ce que dans le Qur'an on trouve que la prière du Sohb est composé de 2 unités de prière, la prière du Maghrib 3 unités de prière et ainsi de suite? Comment sait-on que l'inclinaison et la prosternation se font de telle manière? Est-ce qu'on trouve dans le Qur'an les valeurs imposables et le taux qui doit être prélevé des biens pour la Zakat?
Comment accomplissez-vous la Salat et vous vous acquittez de la Zakat comme il dit dans le Qur'an si vous ne prenez pas de la Sunna? [
La Zakat: Allah ne nous a rien préciser pour que l'on donne ce que l'on veut: ce que l'homme donne reflète ce qu'il est.
La Salât: peut être que toutes ces unités ne sont pas importante ? La Salât est une des choses importante dans la pratique de la foi, Allah n'aurais pas pu passer à coter. Ce qu'il demande de le Coran c'est de s'incliner et se prosterner tout en le glorifiant. La Salat que nous pratiquons aujourd'hui est bien parce qu’elle est universelle et qu'on peut prier de la même façon, mais notre façon prier n'est issue que d'une tradition.
De plus, dans le Coran il est mention de 3 prière, les 5 proviennent de la sunna.
Répondez donc.
Je fini par un hadith:" N'écrivez rien de moi sauf le Coran. Quiconque écrit autre chose que le Coran doit l'effacer"
(Muslim, Zuhd 72; Hanbel3/12,21,39)
Citation
az-dine_du_92 a écrit:Citation
Yasmina.El a écrit:
Bonjour, j'ai été élevé dans une famille musulmane pratiquante, je suis moi aussi musulmane pratiquante (parce que papa maman m'ont appris comment faire, ils l'ont appris de leurs parents etc..), je ne me suis jamais posé de question (pourquoi faire ceci-cela, pourquoi le faire comme ça..), ayant confiance totale en ces pratiques, mais voilà, depuis quelques temps je me pose beaucoup de question.
Apparemment je suis sunnite, c'est à dire que je pratique en fonction de la sunna (basé sur les hadits) du prohète.
Mais voilà depuis quelques temps, je me demande quelle est là légitimité de ces écrits.
Allah nous a demander de ne suivre que le Coran
2. C'est un Livre qui t'a été descendu; qu'il n'y ait, à son sujet, nulle gêne dans ton coeur; afin que par cela tu avertisses, et (qu'il soit) un Rappel aux croyants.
3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu.
Sourate 7
Le Coran est donc le seule Livre à suivre, mais beaucoup de gens (notamment les sunnite) disent que les hadiths sont indissociables du Coran, et qu'ils faut absolument les suivre..
Il y a donc un problème je crois...
De plus les hadiths ne sont pas la paroles de Dieu émit à travers le messager, mais seulement des fait rapportés par des hommes, des hommes qui n'ont pas été mentionné dans le Coran, alors comment peut -on leur faire confiance ?
Ça doit être dur de remettre en question une pratique qui date d'il y a des centaines d'année et suivit par des millions de gens, donc je comprend que ma question énervent pas mal de gens.
En effet tu relève un point très important
Sur la considération des hadits qui représentent la sounnah.
Lors du dernier sermon le Prophète Mohamed PSL a dit « je vous laisse
Le coran (la parole de dieu) et ma conduite (la sounnah) …… »
Si tu prends les livres de boukhari qui répertories les hadits c’est au 10
Siècle alors que le prophète PSL est du 6eme siècle il y a donc presque
4 siècles d’écart. Tu peux te rendre compte que les hadits n’étaient pas a l’abri des erreurs
Lors de la chaine de transmission
« j’ai vu le prophète PSL dire ou faire …. Ceci a été rapporté par et transmis par ….qui lui-même
Lui a été transmis par …. »
De ce fait boukhari lui-même ainsi que les oulémas ont divisé les hadits en 2 catégories
Hadits sahih (fort) lorsqu’il y a 3 sources différents ou plus, hadits daif (faible) moins de 3 sources.
De plus, il faut prendre en considération l’évolution de la langue arabe. si tu lis un livre datant du
10eme Siècle avec l’arabe d’aujourd’hui tu change complément certaines phrases
Au vue de la complexité des hadits ceci doit être cité que par des oulémas, mais malheureusement
Tous le monde cite des hadits dont la plus parts des personnes ne connaissent pas la véracité, un très grand Nombre d’entre eux circulent alors que les oulémas les sont classifiés comme étant daif
Elles font même objet de manipulation .
Salam alaykoumCitation
Yasmina.El a écrit:
Bonjour, j'ai été élevé dans une famille musulmane pratiquante, je suis moi aussi musulmane pratiquante (parce que papa maman m'ont appris comment faire, ils l'ont appris de leurs parents etc..), je ne me suis jamais posé de question (pourquoi faire ceci-cela, pourquoi le faire comme ça..), ayant confiance totale en ces pratiques, mais voilà, depuis quelques temps je me pose beaucoup de question.
Apparemment je suis sunnite, c'est à dire que je pratique en fonction de la sunna (basé sur les hadits) du prohète.
Mais voilà depuis quelques temps, je me demande quelle est là légitimité de ces écrits.
Allah nous a demander de ne suivre que le Coran
2. C'est un Livre qui t'a été descendu; qu'il n'y ait, à son sujet, nulle gêne dans ton coeur; afin que par cela tu avertisses, et (qu'il soit) un Rappel aux croyants.
3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu.
Sourate 7
Le Coran est donc le seule Livre à suivre, mais beaucoup de gens (notamment les sunnite) disent que les hadiths sont indissociables du Coran, et qu'ils faut absolument les suivre..
Il y a donc un problème je crois...
De plus les hadiths ne sont pas la paroles de Dieu émit à travers le messager, mais seulement des fait rapportés par des hommes, des hommes qui n'ont pas été mentionné dans le Coran, alors comment peut -on leur faire confiance ?
Ça doit être dur de remettre en question une pratique qui date d'il y a des centaines d'année et suivit par des millions de gens, donc je comprend que ma question énervent pas mal de gens.
Citation
Un-frère a écrit:
Le hadith en question n'est écrit que par des anonymes sur des forums, dans aucune fatwa, rapporté par aucune personne connu pour sa science. De plus, si vous ne considérez pas les hadiths comme une preuve pourquoi en citer un?
Al-Miqdad Ibn Ma’diyakrib a rapporté que le Prophète, paix et bénédiction d’Allah sur lui, a dit : “Certes, il m’a été donné le Livre (Coran) et son semblable (la sunna) avec lui.
Il viendra un jour où un homme allongé sur son divan dira :” Prenez (seulement) le Coran, rendez licite ce que vous y trouvez de licite et illicite ce que vous y trouvez d’illicite, et certes ce qu’a interdit le Prophète est comme ce qu’a interdit Allah.” “
Vous n'avez pas expliquer comment on doit prier, ce qu'il faut faire. On pourrait faire pareil avec le pèlerinage? Sur "la Sagesse", cela ne peut pas être le Qur'an car avant il est dit "le Livre". Le Qur'an est préservé par ce qui nous a été transmis par des chaines multiples de rapporteur, il est rapporté par un ensemble des compagnons qui l'ont transmis. Pourquoi l'accepter pour le Qur'an et pas pour la Sunnah?
Dans le Qur'an, le mot "Hawā" traduit par passion revient souvent. C'est les désirs personnelles, les opinions individuelles, les conjectures sans fondement.
{Mais s'ils ne te répondent pas, sache alors que c'est seulement leurs passions qu'ils suivent. Et qui est plus égaré que celui qui suit sa passion sans une guidée d'Allah? Allah vraiment, ne guide pas les gens injustes.}
Les hadiths affectent les akham, on en déduit des statuts légaux et en ne se référant pas à la Sunnah et aux dires des compagnons c'est là où on ouvre la porte aux interprétation subjectives, fantaisiste ou fallacieuse.
"Dis : «Dans ce qui m'a été révélé, je ne trouve d'interdit, à aucun mangeur d'en manger,
que la bête (trouvée) morte...". Si on suit votre raisonnement le poisson serait haram.
On ne peut pas comprendre vraiment le Coran sans revenir à l'origine, les versets ont été révélé sur des causes précises.
{Ne pense point que ceux-là qui exultent de ce qu'ils ont fait, et qui aiment qu'on les loue pour ce qu'ils n'ont pas fait, ne pense point donc, qu'ils trouvent une échappatoire au châtiment. Pour eux, il y aura un châtiment douloureux!} C'est au sujet de certains gens du Livre à qui le Prophète -'alayhi salat wa salam avait demandé qu'ils lui fassent connaître une chose et ils ont dissimulé la vérité en donnant une autre réponse en lui donnant l'impression d'avoir donné la bonne et ils ont obtenu des remerciements. Ce verset est limité à sa cause, le sens de ce verset là est particulier et non général. Si on suit votre raisonnement, toute personne qui aime être loué pour ce qu'il n'a pas fait est voué au châtiment.
Citation
Yasmina.El a écrit:
Bonjour, j'ai été élevé dans une famille musulmane pratiquante, je suis moi aussi musulmane pratiquante (parce que papa maman m'ont appris comment faire, ils l'ont appris de leurs parents etc..), je ne me suis jamais posé de question (pourquoi faire ceci-cela, pourquoi le faire comme ça..), ayant confiance totale en ces pratiques, mais voilà, depuis quelques temps je me pose beaucoup de question.
Apparemment je suis sunnite, c'est à dire que je pratique en fonction de la sunna (basé sur les hadits) du prohète.
Mais voilà depuis quelques temps, je me demande quelle est là légitimité de ces écrits.
Allah nous a demander de ne suivre que le Coran
2. C'est un Livre qui t'a été descendu; qu'il n'y ait, à son sujet, nulle gêne dans ton coeur; afin que par cela tu avertisses, et (qu'il soit) un Rappel aux croyants.
3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu.
Sourate 7
Le Coran est donc le seule Livre à suivre, mais beaucoup de gens (notamment les sunnite) disent que les hadiths sont indissociables du Coran, et qu'ils faut absolument les suivre..
Il y a donc un problème je crois...
De plus les hadiths ne sont pas la paroles de Dieu émit à travers le messager, mais seulement des fait rapportés par des hommes, des hommes qui n'ont pas été mentionné dans le Coran, alors comment peut -on leur faire confiance ?
Ça doit être dur de remettre en question une pratique qui date d'il y a des centaines d'année et suivit par des millions de gens, donc je comprend que ma question énervent pas mal de gens.
Citation
ismail.is.cool a écrit:
Salam,
c'est le genre de discussion intéressante et pasionnante à avoir entres amis le soir autours d'une bonne tasse de thé à la menthe et de petits gâteaux tous plus bons et onctueux les uns que les autres.
mais sur un forum comme celui -là c'est assez délicat.
pourtant je trouve particulièrement intelligent de chercher à comprendre les principes même de notre religion qui a donné notre culture, avec toutes ses contradictions et amalgames entre le religieux et le folklore traditionnel, avec les interprétations diverses sur certaines sourates ou versets coranique, sans parler des 7000 Hadiths transmis par Al-Bukhari qui en aurai recueilli plus de 300 000.