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Hadith sahih boukhari sur le sort de ceux qui apostasient
M
16 août 2017 21:46
Salam 3alaykoum.

Simple question après lecture d'un hadith dans le sahih de boukhari, concernant le fait d'apostasier , le prophète saws a dit : " quiconque essaie de sortir de la religion ( faire acte d'apostasie ) , tuez-le ".

Si ce hadith est sahih , qu'il est clairement explicite et que le chahr du hadith est clair sur le fait que y'a pas de conditions d'époques ou situations , alors pourquoi les pays musulmans mis à part l'Arabie saoudite et quelques autres du golfe , aucuns n'appliquent cela ? C'est à dire par exemple la Tunisie devenu laïque avec le premier président athée depuis 2014 ( essebsi ) ou bien meme la Turquie qui est descendant du khilafa ottoman , la liberté de conscience est maître dans leur constitution .

N'est ce pas de lhypocrisie ou bien une desislamisation de ces pays ,voulue ?

Merci de répondre logiquement en prenant compte que sahih boukhari ne peut être remis en question . Barakallahoufikom



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/08/17 22:04 par Moha911.
M
16 août 2017 21:55
Pour commencer dans le judaïsme et le Christianisme la sanction est aussi la peine de mort, et cela pour inciter au repentir, de plus il se peut que certain pays de golf respecte la charia ce qui est bien et bon, mais tout est loin d'être parfait surtout en terme de business ou la religion n'existe plus!
M
16 août 2017 21:58
Je parle juste pour ce hadith . Je sais que dans les pays du golfe on est loin de dine pour pas mal de chose mais au moins la charia est respecté . Au lieu de voir le mal chez eux voyons deja le bien que nous on a pas . C'est comme ça qu'on peut se tirer tous vers le haut
Citation
Mr.Casablanca13 a écrit:
Pour commencer dans le judaïsme et le Christianisme la sanction est aussi la peine de mort, et cela pour inciter au repentir, de plus il se peut que certain pays de golf respecte la charia ce qui est bien et bon, mais tout est loin d'être parfait surtout en terme de business ou la religion n'existe plus!
P
16 août 2017 22:00
L'Arabie saoudite et pays du golf n'ont jamais tué un apostes.
Le prophète sawss n'a jamais tué un apostat alors kil y en a eu en son époque et je met au défi de me prouver le contraire. Idem pour la lapidation, sauf une fois car c elle qui a insisté fortement.
Ces hadiths sont là comme la bombe atomique, : pour dissuader
M
16 août 2017 22:04
Croit moi la mal de certain pays ne donne pas envie de s'y installer regarde juste l'arabie saoudite et sa relations avec israel.
Citation
Moha911 a écrit:
Je parle juste pour ce hadith . Je sais que dans les pays du golfe on est loin de dine pour pas mal de chose mais au moins la charia est respecté . Au lieu de voir le mal chez eux voyons deja le bien que nous on a pas . C'est comme ça qu'on peut se tirer tous vers le haut
16 août 2017 22:05
le hadith ne dit pas celui qui est sortie de sa religion mais celui qui a changé sa religion

car en période guerre certain juif et certain chrétien et autre religions change de religion pour entrer parmi les soldats musulmans ce qu'on appelle aujourd’hui l'infiltration ou l’espionnage
et dans toutes les armes du monde les infiltrant s'ils sont découvert, seront condamné a la peine capitale

donc le prophète a décrété ''quiconque change sa religion tuez le'' c’était en période de guerre..

mais sinon apres que les muslmans ont contrlé la situation les non musulmans et les judeo chrétiens ont perdu la guerre..Le msulmans ne voulait pas faire leur marche contre Rome il se sont arreté a poitier de l'ouest et a bulgarie a l'ouest..

je ne saips pas pourquoi ils ont fait cela sinon le monde serait autre chose actuelement
M
16 août 2017 22:07
Je n'ai pas parlé de s'y installer j'ai simplement dit ils appliquent la charia . D'ailleurs c'est la seul qualité de ces pays qui sont pourris par le reste . Mais force est de dire que ces pays ont la charia . Pour cela ils sont mieux que tout le reste du monde . ( je crois aussi que Brunei à la charia depuis 2014 dans sa constitution et c'est super en tant que musulman sincère )
Citation
Mr.Casablanca13 a écrit:
Croit moi la mal de certain pays ne donne pas envie de s'y installer regarde juste l'arabie saoudite et sa relations avec israel.
A
16 août 2017 22:08
Aleykoum salam,

Ce hadith est apparemment à portée générale. Donc il signifie que quiconque sort de sa religion (n'importe laquelle) doit être tué.
Donc tous les convertis à l'islam d'origine juive, chrétienne, bouddhiste... doivent être tués.
En fait seuls les convertis d'origine athée peuvent survivre puisqu'ils ne "changent pas de religion".

Comme il n'existait pas d'athées à l'époque du Prophète (ou alors bien planqués), 100% des compagnons du Messager auraient du être exécutés, et l'islam en tant que religion ne serait jamais né.

"sahih boukhari ne peut être remis en question"

Pardon ??? De quel droit ? Bukhari est un associé de Dieu maintenant ?

Non, Bukhari est un humain, et comme tout homme il peut se tromper.
Et là, de toute évidence, il se trompe. Le Coran mentionne plusieurs fois des cas de personnes changeant de religion (parfois plusieurs fois) et à qui il n'arrive rien. Prétends tu que la parole de Bukhari prime sur celle d'Allah ?
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
M
16 août 2017 22:10
Vu que il n'y a qu'une religion , l'islam , aller vers une autre religion qui n'est pas le haqq , on est forcément sorti de l'islam ... Et aujourd'hui on peut parler de sortir de l'islam car la première croyance au monde aujourd'hui c'est l'athéisme ...
Citation
aply123 a écrit:
le hadith ne dit pas celui qui est sortie de sa religion mais celui qui a changé sa religion

car en période guerre certain juif et certain chrétien et autre religions change de religion pour entrer parmi les soldats musulmans ce qu'on appelle aujourd’hui l'infiltration ou l’espionnage
et dans toutes les armes du monde les infiltrant s'ils sont découvert, seront condamné a la peine capitale

donc le prophète a décrété ''quiconque change sa religion tuez le'' c’était en période de guerre..

mais sinon apres que les muslmans ont contrlé la situation les non musulmans et les judeo chrétiens ont perdu la guerre..Le msulmans ne voulait pas faire leur marche contre Rome il se sont arreté a poitier de l'ouest et a bulgarie a l'ouest..

je ne saips pas pourquoi ils ont fait cela sinon le monde serait autre chose actuelement
M
16 août 2017 22:10
Après chacun sa vision des choses, moi je préfère rester en France plutôt que donner mon argent à un pays qui l'utilisera pour massacrer des peuples.
16 août 2017 22:12
Le crime d'apostasie n'est pas condamné par l'Église chrétienne, et ce quelque soit ses courants (catholique, orthodoxe ou protestant). S'il y a pu avoir l'application de la peine de mort pour des croyants ayant quitté cette religion, c'est le fait d'une dérive politique et non pas d'un fait des textes.
M
16 août 2017 22:16
Ces versets sont sorti avant , pas la peine d'ignorer les faits chronologique pour argumenter . C'est comme l'alcool , y'a aussi des preuves qu'avant il n'était pas prohibé . Puis est venu le verset l'interdisant .
Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Aleykoum salam,

Ce hadith est apparemment à portée générale. Donc il signifie que quiconque sort de sa religion (n'importe laquelle) doit être tué.
Donc tous les convertis à l'islam d'origine juive, chrétienne, bouddhiste... doivent être tués.
En fait seuls les convertis d'origine athée peuvent survivre puisqu'ils ne "changent pas de religion".

Comme il n'existait pas d'athées à l'époque du Prophète (ou alors bien planqués), 100% des compagnons du Messager auraient du être exécutés, et l'islam en tant que religion ne serait jamais né.

"sahih boukhari ne peut être remis en question"

Pardon ??? De quel droit ? Bukhari est un associé de Dieu maintenant ?

Non, Bukhari est un humain, et comme tout homme il peut se tromper.
Et là, de toute évidence, il se trompe. Le Coran mentionne plusieurs fois des cas de personnes changeant de religion (parfois plusieurs fois) et à qui il n'arrive rien. Prétends tu que la parole de Bukhari prime sur celle d'Allah ?
16 août 2017 22:21
le prophete a dit celui a changé sa religion
''man badalla dinahou faktoulouhou''
c'est différent changé c'est un musulman qui change de religion passe de l’islam vers le judaïsme et vous croyez que ces derniers vont l’accepter facilement?? il va être testé durant 20 ans ou plus et au moindre faux pas ils vont le découvrir et le tuer

puisque l’islam est 1 comme vous le dites pourquoi changer ?? donc tu as de bonne attention comme de mauvaise attention et puis même en sécurité les armés font une enquête un converti ou un qui a changé sa nationalité ne seront pas accepté dans les rangs des service de sécurités encore plus lorsque le pays est en états de guerre, la lois va encore se durcir plus..

l’Arabie saoudite a raison de durcir sa législation car elle reçoit des millions de gens qui se disent musulmans..donc l’Arabie saoudite c'est un cas particulier dans la planète c'est le seul lieux ou la Mecque est toujours ciblé par les ennemis de la religion..
Citation
Moha911 a écrit:
Vu que il n'y a qu'une religion , l'islam , aller vers une autre religion qui n'est pas le haqq , on est forcément sorti de l'islam ... Et aujourd'hui on peut parler de sortir de l'islam car la première croyance au monde aujourd'hui c'est l'athéisme ...
A
16 août 2017 22:23
Tous les versets ? Tu es sûr ? On parle d'une centaine de versets là, descendus à des époques différentes...

On peut toujours vérifier verset par verset, mais MÊME si tu avais raison, au nom de quoi un hadith contredisant une centaine de versets pourrait abroger le Coran ?

Citation
Moha911 a écrit:
Ces versets sont sorti avant , pas la peine d'ignorer les faits chronologique pour argumenter . C'est comme l'alcool , y'a aussi des preuves qu'avant il n'était pas prohibé . Puis est venu le verset l'interdisant .
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
A
16 août 2017 22:28
Citation
Moha911 a écrit:
la première croyance au monde aujourd'hui c'est l'athéisme
Tu sembles mal renseigné. L'athéisme est toujours très minoritaire dans le monde.

Et même en nombre "d'adeptes", les athées restent inférieurs en nombre aux chrétiens ou aux musulmans.

Ils sont par contre passés devant les bouddhistes, les juifs, et probablement les hindous, mais ça reste une "croyance" minoritaire.
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
16 août 2017 22:33
faites comme on dit le raisonnement par l'absurde en posant cette question
''est ce que les juifs accepteront les converti musulman au judaïsme??

Si les juifs l'accepteront nous musulmans allié de Mohamed nous l'accepterons
l
16 août 2017 22:55
Oui à l'Islam
Non au terrorisme

Tuer les gens car ils changent de religion ??? réveiller vous on ne va pas continuer à débattre en 2017 les questions qui devait être bouclés il y a au moins un demi siècle.
i
16 août 2017 23:05
Bonsoir,

est-ce que actuellement il existe des pays musulmans qui tuent des apostats ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/08/17 13:14 par in15.
C
16 août 2017 23:21
Le hadith n'est pas à appliqué dans toutes les situations, certains apostats ont été enfermés et non tués. Comme en période de famine on ne coupe pas les mains, dans certaines périodes les apostats ne sont pas tués
Anti-capitalist because want true freedom. Celtic power. Connectée à l'être.
M
17 août 2017 12:33
J'ai rarement lu autant d'âneries sur une seule intervention

Il faudrait déjà savoir à qui s'adresse ce hadith, en prenant connaissance des règles et des conditions de l'application de la peine légale avant de rejeter un hadith authentique et d'extrapoler sans science



Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Aleykoum salam,

Ce hadith est apparemment à portée générale. Donc il signifie que quiconque sort de sa religion (n'importe laquelle) doit être tué.
Donc tous les convertis à l'islam d'origine juive, chrétienne, bouddhiste... doivent être tués.
En fait seuls les convertis d'origine athée peuvent survivre puisqu'ils ne "changent pas de religion".

Comme il n'existait pas d'athées à l'époque du Prophète (ou alors bien planqués), 100% des compagnons du Messager auraient du être exécutés, et l'islam en tant que religion ne serait jamais né.

"sahih boukhari ne peut être remis en question"

Pardon ??? De quel droit ? Bukhari est un associé de Dieu maintenant ?

Non, Bukhari est un humain, et comme tout homme il peut se tromper.
Et là, de toute évidence, il se trompe. Le Coran mentionne plusieurs fois des cas de personnes changeant de religion (parfois plusieurs fois) et à qui il n'arrive rien. Prétends tu que la parole de Bukhari prime sur celle d'Allah ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/08/17 12:37 par Cocotte minute.
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