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Salam,


Et la France ? Non ? Chaque année, le même cirque... A la France de payer aussi, ainsi que les Alaouites, car le Rif subit encore les effets de ces armes chimiques !


A quelques jours de la commémoration du 90ème anniversaire de la bataille d’Anoual (le 21 juillet), Rabat compte inviter Madrid à ouvrir un dialogue sur le recours au gaz chimiques par l’armée espagnole durant la guerre du Rif (1921-1927). L’annonce a été faite hier, lors de la session des questions orales à la Chambre des représentants, par le ministre des Affaires étrangères, Saad Dine El Otmani. Devant les députés, le chef de la diplomatie a souligné que l’utilisation des armes interdites « est une responsabilité de l’occupant », une référence plus que transparente à l’Espagne.

Par ailleurs, le chef de la diplomatie s’est montré convaincu que l’Espagne « ne s’opposera pas à une telle initiative » qui s’inscrit « dans le cadre de l’accord stratégique entre les deux pays. » El Otmani a assuré que la position de l’équipe Benkirane sur cette question est identique à celle adoptée par les précédents gouvernements quelques soient leurs couleurs politiques. Pour le moment l’exécutif du voisin du nord n’a émis aucun communiqué ni manifesté aucune réaction à cette invitation marocaine.

Il s’avère que l’Histoire ne partage pas l’optimisme de ce membre du gouvernement Benkirane. Les années 80 du siècle dernier ont connu une initiative similaire de la part de feu Hassan II à l’adresse des autorités espagnoles en vue d’ouvrir un dialogue sur l’avenir de Sebta et Mélilia. Trente ans plus tard, Madrid refuse toute rétrocession ou l’idée d’une co-souveraineté sur les deux villes.

Comment l’Espagne pourrait-elle initier un dialogue avec le Maroc sur l’utilisation des gaz chimiques au Rif alors qu’elle a autorisé au juge le plus célèbre, Balatazar Garzon, d’enquêter sur les fosses communes franquistes durant la période de la guerre civile (1936-1939) dans lesquelles ont péri au moins 100.000 personnes. Deux ans après le décès de Franco, ces crimes contre l'humanité ont été couverts légalement par une loi d'amnistie générale votée en 1977.

Difficile de briser la loi de l’omerta

Anticipant de cinq année l’initiative marocaine, une formation politique espagnole a osé briser la loi de l'omerta entourant l’utilisation des gaz chimiques au Rif. Février 2007, le parti catalan Gauche républicaine (Izquierra republicana) présentait à la Chambre basse du parlement espagnol une proposition de loi appelant notamment Madrid à assumer sa «responsabilité» dans l'utilisation des armes chimiques dans le Rif par l'armée espagnole.

Le document avait appelé ouvertement l'Etat espagnol à demander «pardon» aux victimes des actions militaires commises par les armées du général Franco « sous les ordres de son autorité suprême, le roi Alfonso XIII ». La proposition de la formation catalane avait été catégoriquement rejetée par les deux grands partis, le PP (à l’époque à l’opposition) et le PSOE. L'issue de l'initiative de la Gauche républicaine était prévisible. La cure d'amnésie collective administrée, depuis le décès de Franco, à tous les Espagnols ne pourrait en aucun cas s'accommoder avec les objectifs déclarés d'un tel projet de loi.

[www.yabiladi.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/07/12 20:22 par abde12.

J'ai l’impression que "Rabat" verse des larmes de crocodiles sur ce qui c'est passé dans le Rif en son temps.

J'ai peut-être mal interprété, mais lors de la diffusion du reportage de ARTE sur Abdelkrim, on pouvait penser que le sultan de l'époque préférait voire ses vassaux exterminé jusqu’au derniers plutôt que de les voire s'affranchir dans une république.
En tout cas il n'a pas levé le petit doigt pour leur venir en aide pendant les années d’insurrection.

La politique ne s’embarrasse pas de sentiment, sinon aujourd'hui le royaume serait amputé d'un Rif indépendant.
Politiquement le Sultan avait bien fait.

Salam,

Normal qu'il ait été contre le Rif : il n'appartenait pas à la même race... - l'émission de Arte contenait beaucoup d’erreurs. Et toujours cette tendance à minimiser le courage d'un peuple ; la défaite d'Anoual ? Une simple débandade de l'armée espagnole... A partir de là, je me suis dis : ok, j'ai compris ! Pitié et courage vous appartiennent ! Et images de pouilleux et d'esclaves noirs pour nous !

un Rif indépendant

Revanche posthume : nous vivons beaucoup mieux que les collabos et leurs enfants... Ce Royaume de la misère, ils peuvent se le garder !

Y a des malades parmi nous sur yabiladi. ils tendent a etre du courant marixste. Bref des perdants eternels.
Suffit de voir autour de soi pour voir que ces malades sont entrain de tomber comme des mouches.
Aujourdhui a Damascus plusieurs chiens ripiblicain progrissites sont tombes. Que la danse continue.

Salam,

Oh un spécialiste du marxisme ! Et n'en doutons pas, un spécialiste du très difficile Hegel !

Reste à ta place ! Tu peux danser et sauter autant que tu veux autour de tes maitres, mais tu sais qu'il y a des distances à ne pas franchir avec eux ! Pas sur le divan !
La familiarité, c'est avec ses pairs, ses égaux ! Pas avec un métèque de votre genre, à la peau brune et aux cheveux crépus... (Mais ça peut être lissé !) Allez !

[www.e-annuaire.ch]

- Dégueulasse, hein ? Et pourtant le // est défendu par les "victimes" elles-mêmes...

Le chien est un être vivant, sensible et intelligent : il doit être respecté pour cela. Le chien peut être un ami, un collaborateur, un membre de la famille : il ne doit jamais être « seulement » un animal que l’on nourrit deux fois par jour parce que – tout comme un enfant – il n’a pas seulement faim d’aliments mais il a aussi une grande faim d’amour, d’attentions, d’apprentissage.

[wamiz.com]

Bref, c'est dans le langage commun...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/07/12 03:27 par abde12.

Non je ne suis ni expert ni rien. Je suis un informaticien. Pas plus.

A New York dans les annees 90, je me rapelle d'un syrien et de son frere.
Ils avaient un Falafel a la 104eme et Broadway.

Et chaque fois que j'y allais pour manger un Shish Kabab, ils m'appellaient
Malek (Roi). Leur facon de se moquer de marocains. J'imagine a cause de
notre Monarchie.

Devine qui ricane maintenant? Moi ou eux.
Surtout que le grand frere est retourne en Syrie en laissant
le petit frere s'occuper du Falafel. (Big mistake)

Ils etaient arrogant avec leur ripibliques progrissistes. Ils nous prenaient
pour des clowns. Maintenant en 2012 je rencontre des yemenis et co.
Ils sont gentils. Tres gentils. "Le maroc s'en sort bien. Raconte nous"

Je leur reponds "Bein rien de special. A part peut-etre que nous sommes ouverts sur le monde."
Les pauvres ils ont oublie dieu et ils ont ete leurre par des cliches "Souverain. Front de refus ..."

Je ne danse pas. je suis tout seul devant mon ordinateur. Personne autour de moi.
Meme ma famille est reste au maroc.

La danse dont je parle se produit a Damascus. Elle est animee par des tigres syriens.
J'ai rien contre les chiens. Mais je prefere les tigres au chien enrages.

Les cliches "Souverains. Tes maitres. Front de Refus. ..." Tout
ca est derriere nous maintenant.

En 2012 le chien Bachar se bat pour sa vie. Les choses s'accelerent pour lui.

Je me rappelle d'un syrien et de son frere a New York en 90. Il m'appelait "Malek". (Roi)
Leur facon de se moquer d'un marocain. J'imagine que c'etait a cause
de notre monarchie. Ils etaient tout fiers de leur ripiblique progrissiste et populire.

Je voudrais bien les voir maintenant pour qu'ils me donnent d'autres lecons
sur Lenin, Marx, Guevarra, et bien d'autres visionaires que le bloc Est
ait connu.

Mes enfants me manquent. Surtout les sourires de mon petit bebe.
Ils sont restes au maroc avec la madame.
Signe que ouldabbas fait entierement confiance au roi et au peuple
du maroc.

Le maroc reste debout. N'en deplaise au perdants eternels.

Un des deux syriens etait rentre en syrie. Je crois qu'il a commis un boubou.
Je doute que ce minable a rejoigne les rebelles.
Qu'en penses tu abdel? Crois tu qu'il a commis un boubou? hahahahaha.

Les,rifains sont minoritaires à se battre pour leurs causes et leurs histoires .La plupart des rifains se sont intégrés aux arabes de meme que les schleuhs à tel point que eux meme se définissent comme arabes !!!

Abde il va falloir te rendre à l'évidence que tes futur fils te raméneront une arabe à la maison et tes petits enfants parleront arabes .Qui sait?il est possible que tu rencontres une femme arabe et que tu oublies d'où tu viennes!

Ne tombes pas dans le m^me piége que les kabyles qui au lieu de se berberiser ont fini par s'assimiler ....

De vrais rifains n'existent plus !!!

La revanche que vous pouvez prendre,c'est d'inculquer vos valeurs,votre langue,votre culture et la véritable histoire de votre peuple à vos enfants!!

Les rifains sont des guerriers. Ils ont defendu le sahara comme tous les autres marocains.
Ici on a affaire a un cas special. Un colereux. Surement de Barbes.
A barbes on est ne. A barbes on y reste. La loi de Barbes d'apres ce qu'on m'a dit.

A mon avis, il n'y a vraiment rien a gratter du coté francais et encore moins du coté espagnol!
Les produits chimiques napalm etc...) ont été utilisés presque légalement pendant la deuxiéme guerre mondiale, en espagne du temps de franco, au rif bien entendu et encore plus chez nos voisins algeriens de 1954 à 1962 par la France et qu'aucun des etats n'accepterait de faire valoir une telle loi d'indemnisation qui fera, de ce fait une jurisprudence pour tout les sinistres causés par ces pays .

Quant aux rifains, la folie de HASSAN 2 ( 10.000 rifains environ tués) et plus 40 ans de mise à l'index de toute la région nord sont dans la mémoire collective de tous les rifains et c'est dans la compréhension de leur identité qu'il faut consolider.

Il faut que l'on cesse de se déclarer automatiquement "arabes" dans ce continent maghrebin alors qu'on sait pertinament que 90% de la population est d'origine berbère ou arabo-berbères islamisés mais surement pas "Arabe" .

En 1936 déja, en pleine colonisatiion de l'ex-afrique du nord, un penseur politico-islamique algérien avait déclarait aux francais " LE PEUPLE "MAGREBIN" EST MUSULMAN ET AUX ARABES IL S 'APPARENTE" et NON PAS " Le PEUPLE MAGHREBIN EST MUSULMAN ET ARABE" comme le prétendent tous les gouvernants actuels et a fortiorie le Maroc monarchique.

Avec l'espagne le maroc joue le chat et la souris. Tous les moyens sont bons. Mais tu as raison.
Circulez y a rien a voir. le jeu du chat et de la souris continue.

Euh ...

Il n'y a vraiment pas actuellement plus urgent que de discuter du passé ?

En Azawad/Nord du Mali, il y a quelques poignées d'hommes qui sont en train de détruire l'héritage culturel amazigh.

L'aspect symbolique est-il vraiment plus urgent que ce qui se passe actuellement ?

Salam,

De vrais rifains n'existent plus !!!

Si... Ils sont à l'abri à Anvers, Bruxelles, Francfort, Rotterdam,... - Iqar'iyen à Barbès !!!! hahahaha Même ce qu'il y a de plus éloigné dans ma famille n'a jamais vécu ou ne vit en France ! Il me semble que ce sont ceux qui ont été du côté français qui vivent en France... Un beau pays, j'avoue! Mais ces HLM, quelle horreur ! Comment peut-on vivre là-dedans, avec seulement 80-100 m2 ?! Inhumain !

Abde il va falloir te rendre à l'évidence que tes futur fils te raméneront une arabe

Déjà difficile avec moi... Pas de ma faute.

Je vais arrêter là ; début du mois de Ramadan !

[www.youtube.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/07/12 18:05 par abde12.

"Abde il va falloir te rendre à l'évidence que tes futur fils te raméneront une arabe "

Tu assumes qu'il va avoir des fils. Faut deja trouver une femme capable de tenir
une semaine avec ce specimen.

l'allemagne nazie a employé les gaz, elle a été ravagée et punie.
l'espagne aussi a fait usage de gaz
voir à la 3'.50" ( [www.youtube.com] )

abdelkarim ya 3acheqa alwatan

Citation
piducas a écrit:
J'ai l’impression que "Rabat" verse des larmes de crocodiles sur ce qui c'est passé dans le Rif en son temps.

J'ai peut-être mal interprété, mais lors de la diffusion du reportage de ARTE sur Abdelkrim, on pouvait penser que le sultan de l'époque préférait voire ses vassaux exterminé jusqu’au derniers plutôt que de les voire s'affranchir dans une république.
En tout cas il n'a pas levé le petit doigt pour leur venir en aide pendant les années d’insurrection.

La politique ne s’embarrasse pas de sentiment, sinon aujourd'hui le royaume serait amputé d'un Rif indépendant.
Politiquement le Sultan avait bien fait.

Non tu n a pas mal interprété le sultan voulait la defaite d Ould Abdelkrim ,mais pas que le sultan ,la majorité de l elite rifaine de l epoque souhaitait la defaite d Ould Abdelkrim.De meme que Ould Abdeelkrim et son pere souhaitaient la defaite d Amziane 10 ans plus tot quand celui -ci combattait SEUL les Espagnoles.

Citation
demha a écrit:
l'allemagne nazie a employé les gaz, elle a été ravagée et punie.
l'espagne aussi a fait usage de gaz
voir à la 3'.50" ( [www.youtube.com] )

Et ça ose parler des droits de l homme !

Gazer des êtres humains ! cela veut dire qu ils étaient faibles dans le fond !

le Maroc ne manque pas de toupet, rappelons quand meme que les troupes du sultan ont combattu aux cotés de la france et de l'espagne contre la république du rif.

Citation
abde12 a écrit:
Salam,

Normal qu'il ait été contre le Rif : il n'appartenait pas à la même race... - l'émission de Arte contenait beaucoup d’erreurs. Et toujours cette tendance à minimiser le courage d'un peuple ; la défaite d'Anoual ? Une simple débandade de l'armée espagnole... A partir de là, je me suis dis : ok, j'ai compris ! Pitié et courage vous appartiennent ! Et images de pouilleux et d'esclaves noirs pour nous !

un Rif indépendant

Revanche posthume : nous vivons beaucoup mieux que les collabos et leurs enfants... Ce Royaume de la misère, ils peuvent se le garder !

Il faut arreter avec la victimisation et le complexe d inferiorité