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salam,

tout est dans le titre.

personnellement je suis pour!

plusieurs raisons:
il occupe un pays!
il fait ce qu'il veut!
il pratique des génocides depuis des années(sabra et chatila,...) devant tous le monde!
il est intouchable!(pour l'instant)
et la liste est longue!

pour moi la paix a eu de la chance pendant 60ans donc pourquoi pas essayer la guerre!

Salam

Pour également, mais bon israel a plein d'allier, notamment en Europe et a travers le monde
nos dirigeant arabe ne veulent pas se bouger le popotin, nous les arabes manquons de crédibilité a travers le monde.

même un boycott, ca ne mobilise pas.... alors aller se faire tuer ...

Citation
lamyaâ a écrit:
Salam

Pour également, mais bon israel a plein d'allier, notamment en Europe et a travers le monde
nos dirigeant arabe ne veulent pas se bouger le popotin, nous les arabes manquons de crédibilité a travers le monde.

salam,
je sais que les gouvernements arabes n'ont rien entre les jambes!
par contre Israël n'ont pas la Russie,la chine,le Pakistan,l'Iran,...

et il y a un truc super important qu'ils n'ont pas,c'est la foi!

Salam,


Vous êtes prêt à aller vous battre?
Parce que c'est bien beau d'être pour la guerre, à condition que vous ne laissiez pas les autres mourir pour vos idées...

Pour moi, ce n'est pas une solution.
Y'a déjà eu assez de morts!

Il ne faut pas se disperser et réfléchir à la meilleure façon de venir en aide à nos frères palestiniens.
Pas se fatiguer à mener un combat perdu d'avance! Restons réalistes et constructifs.

Citation
La Boetie a écrit:
même un boycott, ca ne mobilise pas.... alors aller se faire tuer ...

je parle d'un monde parfait où les arabes sont tous d'accord lol

Citation
Bidaouya a écrit:
Salam,


Vous êtes prêt à aller vous battre?
Parce que c'est bien beau d'être pour la guerre, à condition que vous ne laissiez pas les autres mourir pour vos idées...

Pour moi, ce n'est pas une solution.
Y'a déjà eu assez de morts!

Il ne faut pas se disperser et réfléchir à la meilleure façon de venir en aide à nos frères palestiniens.
Pas se fatiguer à mener un combat perdu d'avance! Restons réalistes et constructifs.

salam,
j'écoute tes propositions

C'est pas que nous manquons de credibilite mais logiquement, Israel existe sur la terre natale du peuple juifs, ils ont erres dans le monde et puis le moment d'avoir leur propre pays est venu.
Avant 1948, il n'avait non plus un pays dit Palestine. Il y avait l'Empire Ottoman puis le protectorat British,jamais un pays dit Palestine.
Et pour avoir plus de credibilite, il ya bcp de pays Arabes et un tout petit pays juif, qui existe sur un territoire sans resources, meme l'eau ils l'importent.
Donc la seul issue qui a reussit jusq'a mnt est la PAIX: Exemple D'Egypte et de Jordanie. Leur bordure sont calmes et les Egyptiens ont eu la possibilite de rapatrier leur SINAI sans une goutte de sang, apres l'avoir perdu lors de la guerre.
Et en 2000 Israel, sous Barak a voulu vraiment d'un Palestine et le pb c'est que les palestiniens ils veulent un pays independant, mais ils veulent pas y VIVRE.Car les differences economiques seront flagrant, et n'importe quel gouvernement va echouer economiquement. Et auccun Palestinien ne veut etre responsable de cet echec. Le Hamas pour masquer son impuissance a gere le pays ils crient tjr le meme slogan: Detruire ISrael,ils savent que c'est pas possible mais ca aide "les autres" a avoir un pied ou un nez, en cas ou un pays Palestinien verra le jour.

Citation
ichiadmia a écrit:
C'est pas que nous manquons de credibilite mais logiquement, Israel existe sur la terre natale du peuple juifs, ils ont erres dans le monde et puis le moment d'avoir leur propre pays est venu.
Avant 1948, il n'avait non plus un pays dit Palestine. Il y avait l'Empire Ottoman puis le protectorat British,jamais un pays dit Palestine.
Et pour avoir plus de credibilite, il ya bcp de pays Arabes et un tout petit pays juif, qui existe sur un territoire sans resources, meme l'eau ils l'importent.
Donc la seul issue qui a reussit jusq'a mnt est la PAIX: Exemple D'Egypte et de Jordanie. Leur bordure sont calmes et les Egyptiens ont eu la possibilite de rapatrier leur SINAI sans une goutte de sang, apres l'avoir perdu lors de la guerre.
Et en 2000 Israel, sous Barak a voulu vraiment d'un Palestine et le pb c'est que les palestiniens ils veulent un pays independant, mais ils veulent pas y VIVRE.Car les differences economiques seront flagrant, et n'importe quel gouvernement va echouer economiquement. Et auccun Palestinien ne veut etre responsable de cet echec. Le Hamas pour masquer son impuissance a gere le pays ils crient tjr le meme slogan: Detruire ISrael,ils savent que c'est pas possible mais ca aide "les autres" a avoir un pied ou un nez, en cas ou un pays Palestinien verra le jour.

pour qu'on soit d'accord,je ne veux pas la destruction de l'État d'Israël,même s'ils ont expulsé des arabes de chez eux(il y a un discours de david ben gourion vachement intéressant là dessus)!
ils ont le droit d'avoir un pays.(sauf pour Jérusalem je ne suis pas d'accord)

pourquoi ils continuent à construire des colonies dans des terres palestiniennes?
pourquoi ils ont construit un mur tout en grattant des terres palestiniennes?
pourquoi ils occupent toujours la Palestine?
pourquoi ils n'acceptent pas le retour des réfugiés?
pourquoi ils ne respectent pas les résolutions de l'ONU(qui sert à rien au passage)?
...

je sais qu'il y a des enjeux politiques et des manipulation dans certains parties mais c'est pas une raison pour occuper une terre...

à ma connaissance dans l'histoire des musulmans et dans les pays arabes les juifs ont toujours été bien traités(le Maroc par exemple)

Il faut etre claire les arabes ne forment pas une seule entité,arretez vos fantasmes?, les rares fois ou ils ont formé une seule entité contre ISRAEL ils ont perdu la guerre en si peu de temps et ISRAEL a annexé d'autres territoirs.

Il n'ya que la paix pour regler ce conflit.

Je trouve que les hommes politiques ISRAELIENS manquent de vision a longue terme.En effet Aujourd'huit ils ont la superiorité militaire mais les palestiniens ont le nombre, et dans 20 ans ils seront encors plus nombreux.

Il faut un homme politique Israelien courageu, et en face des hommes politiques palesteniens realistes.

Cela n'est viable que si:

1) Le niveau de vie de palesteniens s'aproche de celui de l'israelien .( Alors il faut metre le paquet sur l'education,l'instruction:Nota le monde entier doit participer financierement).

2) Il faut creer un marché commun ( ISRAEL,SYRIE,JORDANIE,PALESTINE).
3) Il faut metrre la relegion a sa place

ISLAM : dans les mosqués
Judaismeynaguogue.

Vous verrez si tout ces peuples ont le meme niveau de vie il y'aura la paix, et rien ne defend un juif de s'installer en palestine et un palestenien de s'installer en ISRAEL ( Libre circulation).

Dans cette region du Monde le probleme c'est le poids des relegieux, si on veut la paix il faut qu'on les envoie chacun a son endroit de priere, y'en a marre ces gens la ne fabriquent que la haine entre les peuples.

Citation
karimero a écrit:

Citation
lamyaâ a écrit:
Salam

Pour également, mais bon israel a plein d'allier, notamment en Europe et a travers le monde
nos dirigeant arabe ne veulent pas se bouger le popotin, nous les arabes manquons de crédibilité a travers le monde.

salam,
je sais que les gouvernements arabes n'ont rien entre les jambes!
par contre Israël n'ont pas la Russie,la chine,le Pakistan,l'Iran,...

et il y a un truc super important qu'ils n'ont pas,c'est la foi!

et pour l instant que fait la russie la chine le pakistan et l iran pendant que les sionnistes tue !dit moi ou sont ils tes pseudos allies ! et bien moi je vais te le dire ils s en tapent comme de leur premiere chemise ils ferment leurs becs peur des représailles car eux aussi ont des interets qu ils paratgent avec les sionnistes je pense vraiment que dans ce monde il n y a pas un seul pays qui ne commercialise pas avec les sionnistes ils ont tous des contrats avec eux tous se remplissent les poches alors les droits de l homme ca c est bon pour les ceremonies annuel mais pas dans le terrain

Salam,

Citez moi un pays qui n'est pas parti en guerre pour récupérer ses terres dans l'histoire de l'humanité.
Je ne suis pas pour la violence, c'ets clair , il n'existe pas de guerre propre.
Mais faut pas se leurrer, l'homme est ainsi fait qu'il ne cède que sous pression.

Après tout est dans la légitimité de la faire.

J'ai vu dans la manif un petit nombre dégentés qui se trompait de colère. Ils ont rien compris au conflit Palestinien, et la seule chose qu'ils savent c'est qu'il faut tout faire péter y compris eux même avec les pieds au chaud dans les Nike.

ça me parait un peu léger comme raisonnement.
Je ne suis pas sure que les Palestiniens aient besoin de ça.

Maintenant la guerre me parait inévitable vu que personne ne se bouge.
Elle est légitime.

Après vous pouvez faire la guerre du citoyen, soutenir, boycotter se renseigner et voter!!!

Là on touche du doigt l'immobilisme des gens sur des sujets qui leur passent au dessus.
L'EU dans le traité, le nouveau, celui qu'on a remis de force a voté une loi pour un soutien inconditionnel aux forces de l'OTAN.

Qui c'est bougé pour ça?
Personne.

Juste des asso alter mondialistes qui pointaient déjà du doigt que le conflit en Afghanistan allait faire l'unanimité en Europe.

C'ets pareil pour Israel, chacun s' auto-censure car ils ont pas le droit de bouger les uns contre les autres.

Vous étiez où quand on dénonçait tout ça, où?

Alors renseignez vous, associations sans modération, pour mieux agir.

la guerre contre israel !!!!!!!

enfin je pense que tu te trompes d'adversaire...fallait plutot dire contre les USA...car israel sans les USA ce n'est rien...si les US sont derriere israel aucune guerre ne sera gagnee....les US divisent les pays arabes et ils reussissent bien vu que chacun cherche son profit.....JUSTE un exemple, L'arabie saoudite, les USA sont leurs protecteurs lol c'est vrai en plus c'est officiel et en echange ils se servent en petrole comme ils veulent...vous allez me trouver un peu fou mais les musulmans collaborent directement a la richesse des USA et donc d'israel, quand 3 millions de pelerins font la mecque en depensant leur argent au profit des saoudiens donc americains, faut se poser des questions !!! cet argent va aux princes , mais ils ont en trop, ils donnent aux states, qui en on trop aussi , qui donnent a israel, qui en a trop mais qui prefere en avoir plus

bref, la guerre est perdue d'avance car les musulmans sont trop divises et tant pis pour nous, il faudra des siecles pour que cela change, je ne suis pas fataliste mais c'est ainsi...

pour la palestine, le seul chef arabe qui voulait changer les choses etait saddam et il n'est plus la car il s'est retrouve seul comme un ane croyant qu'il allait etre suivi par les autres arabes lol...demandez aux arabes ce qu'ils pensent de saddam aujourd'hui ils vous diront euhh c'est un dictateur sanguinaire et blabla...on est devenu des occidentaux on croit tout et on oublie...saddam en avait des c.....et si dictateur il etait, il serait reste au chaud dans son palais...pourquoi prendre des risques...ensuite la propagande a pris le dessus et c'est devenu l'homme les plus dangeureux que cette terre ait porte...

la palestine est seule et le restera pour des siecles car c'est pas demain la veille que cela changera....

Citation
Bidaouya a écrit:
Salam,


Vous êtes prêt à aller vous battre?
Parce que c'est bien beau d'être pour la guerre, à condition que vous ne laissiez pas les autres mourir pour vos idées...

Pour moi, ce n'est pas une solution.
Y'a déjà eu assez de morts!

Il ne faut pas se disperser et réfléchir à la meilleure façon de venir en aide à nos frères palestiniens.
Pas se fatiguer à mener un combat perdu d'avance! Restons réalistes et constructifs.

Salam,

C'est l'intervention la plus sensée à mon humble avis.

Comment peut-on poser la question ? etre POUR une guerre ? POUR encore plus de morts de souffrance ?

Etre pour c'est ne pas avoir assez consulté les ouvrages d'histoire.
Vous vous trompez en affirmant qu'il y a eu 60 ans de paix. Au contraire, les guerres israelo-arabe qui ont eu lieu par le passé n'ont fait qu'aggraver la situation de la cause palestinienne.

Etant donné le rapport de forces actuel, une guerre mènerait tout bonnement à une catastrophe.
Comment peut on etre pour une guerre dont on sait qu'elle mènera à une tragédie ?

J'espère que ce n'est que sous le coup de l'émotion que vous affirmez de telles choses.
Il faut rester lucide et objectif.

Le monde arabe paie tout bonnement ses erreurs du passé, il lui convient de rechercher un moyen de rattraper les choses par un engagement politique fort.

Les états arabes de la région (Jordanie, Arabie Saoudite, Egypte, Syrie) se doivent de prendre leur responsabilité et de s'unir pour amorcer le mouvement auquel pourrait adhérer d'autres états par la suite.
C'est le prérequis à tout processus de règlement de ce conflit.

Seul Allah est Savant.

on n'a pas besoin d'une guerre en plus dans ce monde

Salam


Je ne me prononcerai pas sur ce sondage car j'en ai assez vu ces derniers jours, je ne dors plus, j'ai beaucoup de peine pour ces enfants meurtris, comment peut-on ainsi avec impunité voler l'innoncence de ses pauvres enfants qui ne demandent qu'à vivre et à être heureux?
Je n'en peux plus de voir des femmes pleurer dans les bras de leurs enfants, je n'en peux plus de voir des gens mis à sang par les bombes des sionistes sans coeur et sans pitié.

Une guerre n'est pas une solution Karimero, beaucoup beaucoup trop de sang a coulé, beaucoup de vies humaines décimées...
J'ai appris ce matin que l'ONU n'a pas su négocier un cesser le feux (putain mais c'est pourtant pas compliqué quand même !!!!) et que malheureusement Israel continuera son intervention terrestre et ses bombardements Mais de là à déclarer une guerre pour mettre à bas un pays déjà meurtri, non
Nous devons restés mobilisés et employer d'autres moyens! Il faut boycotter et continuer à faire pression sur les autorités internationales pour arrêter ce massacre!

Avec ce que j'ai vu ce matin sur Al Jazeera, je me suis dite, même pour la guerre en Irak, ils n'ont pas employé tous ces moyens...Lah 7awlal ala9owati illah billah. Ou va le monde???



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/01/09 12:08 par Poonkette.

Citation
Poonkette a écrit:
Salam


Je ne me prononcerai pas sur ce sondage car j'en ai assez vu ces derniers jours, je ne dors plus, j'ai beaucoup de peine pour ces enfants meurtris, comment peut-on ainsi sans impunité voler l'innoncence de ses pauvres enfants qui ne demandent qu'à vivre et à être heureux?
Je n'en peux plus de voir des femmes pleurer dans les bras de leurs enfants, je n'en peux plus de voir des gens mis à sang par les bombes des sionistes sans coeur et sans pitié.

Une guerre n'est pas une solution Karimero, beaucoup beaucoup trop de sang a coulé, beaucoup de vies humaines décimées...
J'ai appris ce matin que l'ONU n'a pas su négocier un cesser le feux (putain mais c'est pourtant pas compliqué quand même !!!!) et que malheureusement Israel continuera son intervention terrestre et ses bombardements Mais de là à déclarer une guerre pour mettre à bas un pays déjà meurtri, non
Nous devons restés mobilisés et employer d'autres moyens! Il faut boycotter et continuer à faire pression sur les autorités internationales pour arrêter ce massacre!

Avec ce que j'ai vu ce matin sur Al Jazeera, je me suis dite, même pour la guerre en Irak, ils n'ont pas employé tous ces moyens...Lah 7awlal ala9owati illah billah. Ou va le monde???

salam,
dans ta signature il y a "bidem" et ça veux dire que t'es prete à donner ton sang

au fait pour l'ONU les USA n'ont rien voulu savoir pour comdamner israel pourtant la plupart étaient pour...donc l'ONU ne sert à rien!

je n'ai jamais dit que la guerre reglait tout mais seulement que la force est parfois necessaire pour une vie meilleure par la suite.

quand je dis "pour" c'est dans l'eventualité où les gouvernements arabes sont tous d'accord,ce qui ne se realisera pas de si tot donc la guerre ne se fera pas

ce qu'on peut faire pour l'instant c'est manifester,donner de l'argent,et faire des dou3as pour le peuple palestinien

Citation
karimero a écrit:

Citation
La Boetie a écrit:
même un boycott, ca ne mobilise pas.... alors aller se faire tuer ...

je parle d'un monde parfait où les arabes sont tous d'accord lol

mais dans un monde parfait on ne serait même pas là a en discuter, un simple boycott économique aurait un effet vraiment contraignant sur Israêl

Citation
irhoud a écrit:
Il faut etre claire les arabes ne forment pas une seule entité,arretez vos fantasmes?, les rares fois ou ils ont formé une seule entité contre ISRAEL ils ont perdu la guerre en si peu de temps et ISRAEL a annexé d'autres territoirs.

Il n'ya que la paix pour regler ce conflit.

Je trouve que les hommes politiques ISRAELIENS manquent de vision a longue terme.En effet Aujourd'huit ils ont la superiorité militaire mais les palestiniens ont le nombre, et dans 20 ans ils seront encors plus nombreux.

Il faut un homme politique Israelien courageu, et en face des hommes politiques palesteniens realistes.

Cela n'est viable que si:

1) Le niveau de vie de palesteniens s'aproche de celui de l'israelien .( Alors il faut metre le paquet sur l'education,l'instruction:Nota le monde entier doit participer financierement).

2) Il faut creer un marché commun ( ISRAEL,SYRIE,JORDANIE,PALESTINE).
3) Il faut metrre la relegion a sa place

ISLAM : dans les mosqués
Judaismeynaguogue.

Vous verrez si tout ces peuples ont le meme niveau de vie il y'aura la paix, et rien ne defend un juif de s'installer en palestine et un palestenien de s'installer en ISRAEL ( Libre circulation).

Dans cette region du Monde le probleme c'est le poids des relegieux, si on veut la paix il faut qu'on les envoie chacun a son endroit de priere, y'en a marre ces gens la ne fabriquent que la haine entre les peuples.

du bon sens, mais comme ytu le dis il faudrait que les palestinniens aient le même niveau de vie que les israelliens

et c'est là que ça cloche, estime sa réalisation et on en rediscute

Salamou Alykoum,

Une guerre ne peut etre fructueeuse sans planification. Or le probleme c'est quand l'etat actuel des chose, les arabes n'aurait meme pas le temps de declarer cette guerre qu'ils se feraient rayer de la carte, et vous savez pourquoi? parce qu'on à un nombre assez elevé de traitre quand meme. Faudrait deja avoir une coordination des politiques des musulmans et surtout des arabes, vu l'etat actuel on en est tres loin.


Mener une guerre ca suppose avoir les armes necessaire, pensez vous qu'avec des avions americains ont peut attaquer leurs alliées?? Une guerre doit se jouer au plan economique, aussi bien pour affaiblir l'enemi que pour avoir le dessus, puisque le nerf de la guerre c'est l'argent. Et je vous expliquerais prochainement, pourquoi je pense que cette guerre est issue d'une consensus d'israel et des USA minimum et qui arrange tout le monde aujourd'hui.