( Citation
Ahwal. a écrit:
@itwasntme
Tu sais très bien que 20 années d'emprisonnement ne sont pas justifiées, le fait que des gens à l'étranger aient eu des velléités séparatistes n'a rien à voir avec le prononcement de ces lourdes peines.
Maintenant je vais te dire une chose, peut-être bien que les drapeaux rifains étaient de trop... peut-être bien oui que certains manifestants aient un peu trop brandi leur identité régionale...
Mais il faut comprendre et ne pas oublier aussi que cette identité était pour eux une protection. Parce que faire taire cette identité dans leurs revendications sociales, ça aurait été encore pire, c'est-à-dire que cela leur aurait valu une fin de non recevoir, et une réaction des forces de l'ordre, digne de l'armée stalinienne, à l'image de ce qui s'est passé à Jerada..., où l'on a pu voir des policiers et militaires écrasant et tirant froidement sur la foule venue manifester pacifiquement.
En 1984, il y a eu des manifestations dans le rif à Al Hoceima et à Nador, durant lesquelles pratiquement aucun drapeaux rif ou amazigh n'avaient été mis en avant. C'était ce qu'on a appelé la manifestation des étudiants ou le "soulevement de la faim".
Est-ce qu'il y avait là aussi des séparatistes du Bénelux ??
Pas du tout, il s'agissait de manifestations purement sociales, et regarde comme ils ont été traités. Une réaction implacable puisqu'il y a eu des dizaines de morts, des centaines de blessés, et la decouverte après coup de fosses communes augmentant considérablement le nombre officiels de morts.
Est-ce qu'il y avait là des revendications politiques de quelque nature que ce soit ?? NON. Et pourtant cela n'a pas empêché le pouvoir en place d'y aller sans pitié en tirant sur ces jeunes comme on tire sur des lapins, non pardon... comme sur des "apaches".
Les rifains ont alors compris qu'il ne servait à rien de se départir de leur identité, car elle fait tout d'abord partie d'eux et qu'ils l'aiment profondément, et surtout parce que s'en défaire, c'était aussi signer à tous leur arrêt de mort...
PS : Les responsables politiques qui devaient mener à bien le projet "Al Hoceima phare de la méditerranée", ils ont été inquiété ? Non, aucunement, ils ont même été remercié... Tu crois qu'un simple limogeage et être démis de ses fonctions c'est suffisant ? C'est comme ça qu'ils combattent la corruption...
Citation
Itwasntme a écrit:
Encore des references historiques pour justifier des manifestations et evenements actuels au rif?
Serieux il faut arreter
Tu sais tres bien qu en 1984 toute l economie du Maroc etait sinistree.sous la tutelle du FMI et la Banque Mondial,le Maroc n avait d autres choix que de respecter le plan d austerite qui lui a ete impose.
De plus,C est la mise en place d un impot de 100 a 500 dh sur les produits de contrebande de melilla par feu hassan 2 pour sortir le pays des griffes du FMI qui est a l origine de la repression policiere.
Toutes les autres regions marocaines ont fait des sacrifices.tous les rifains d ailleurs a part les contrebandiers de nador et al hoceima.
Desole de te l apprendre mais meme en 2017,rien n a change des annees 80 puisque cette region est toujours gangrenee par les trafficants.
Citation
Ahwal. a écrit:
Stp, soyons clair, tu me parles des séparatistes du benelux, pour justifier d'emprisonner des militants pacifiques et des manifestants, et je te réponds moi que c'est faux même sans ça, la répression aurait eu lieu. Et c'est pour ça que j'ai rappelé aussi les événements de 1984.
Ils ne sont ni séparatistes ni trafiquants. Ils ont simplement eu le courage de dire non. Oui, l'histoire est là aussi pour expliquer le présent. Ainsi, tout comme ils avaient refusé hier d'être soumis aux colons, ils se sont réveillé pour dire non à l'effondrement économique et morale de leur région.
Al Hoceima ville souriante sous ses rochers, qui a vu ses enfants emprisonnés un par un, est devenu profondément triste, mais elle se relèvera. La taxer de trafiquante n'y changera rien.
Citation
Passetonchemin a écrit:
Tout droit chez l'ex colon qui n'avait pas hesiter a gazer leurs ancêtres. Je n'avais pas d'avis sur le mouvement hirak maitenant j'en ai un.
Citation
Malicia Tornade a écrit:
Et je crois que tu n'as pas compris ce qui s'est passé ... Je peux te l'expliquer de manière simple !
Malgré l'occupation espagnol , les rifains ont quand même essayé de lutter contre l'occupation ..
L'excuse de l'occupation française n'excuse pas la lâcheté de certains ...
Tu me diras , le passé c'est le passé ... mais les rifains n'ont aucune leçon de morale à recevoir de personnes passives ...
.Citation
juliemenierr a écrit:
En 2018 , la France et l Espagne sont toujours des empires coloniauxMoody Smiley
Et t as oublié la periode ou Hassan 2 a tire des bombes et du napalm sur les rifains
Surement à des buts humanistewhistling smiley
et toi tu baratine l armée marocaine ...Tu vois tu as un gros soucis à reconnaître une vérité, donc tu déformes les propos volonytairement .. Citation
imtiyaz a écrit:
.
Hassan 2 est le roi du Maroc depuis 1961 et l'indépendance du Maroc est en 1956
Avant 1956 le Maroc n'avait pas d'armée sauf les Forces auxiliaires qui n'avaient pas d'avions.
Avant d'accuser qui que ce soit étudie d'abord l'histoire du Maroc
Pour information : Je vois que sans cesse tu prend plaisir à répondre "@Malicia Tornade" elle est banni du forum.
.
Citation
imtiyaz a écrit:
.
Hassan 2 est le roi du Maroc depuis 1961 et l'indépendance du Maroc est en 1956
Avant 1956 le Maroc n'avait pas d'armée sauf les Forces auxiliaires qui n'avaient pas d'avions.
Avant d'accuser qui que ce soit étudie d'abord l'histoire du Maroc
Pour information : Je vois que sans cesse tu prend plaisir à répondre "@Malicia Tornade" elle est banni du forum.
.
Citation
imtiyaz a écrit:
@juliemenierr
Avant l'indépendance il y avait l'armée française
les marocains en uniformes etaient les forces auxiliaires
Les marocains n'avaient aucun pouvoir que de parapher les papiers.
Sans cesse le makhzen par ci par là : Explique moi ce que veut dire le Makhzen ?
.
Citation
participant a écrit:
le makhzen n'a pas envoyé les juifs dans les chambres à gaz , contrairement aux pétainistes !!!!
Ceux d’Algérie sont venus se réfugier au Maroc.
Ya l'Histoire , celle des perdants et celles des gagnants......
Citation
juliemenierr a écrit:
Il y avait l armée coloniale Francaise composée d un mosaique de peuple qui ont collaboré
Donc il y avait des troupes Africaines qui faisaient bien partie des troupes coloniales, et parmis eux le makhzen
Le makhzen a toujours lutte contre la résistance armée, préférant ainsi négocier et gouverner un peu
Le Makhzen lui servait le régime régnant, et certes pour les intérêts de l empire coloniale Francais
Pour moi l empire coloniale n est pas la France républicaine, c est une félonie qu on nos élites ont commis envers la république et ses valeurs
Je ne renie pas le fait que le Makhzen servait l empire coloniale, je le souligne même, mais en le faisant le makhzen et une partie du bras armée de l empire coloniale ou le vassale
Donc pour moi le makhzen a bien collaboré, tout en sachant tout ce que cela impliqué, et c est cela que je vise
Je ne vise pas les Marocains par là, car n ont rien a voir avec ca mais l élite elle si!
Le propre grand pere de mon mari a dut se cacher durant le protectorat car recherchait pour avoir soutenu certains résistants...Et c est bien le makhzen qui les traque même dans des coins perdu du maroc
Personne ,n est rifain dans leur famille d, mais leur famille ont préféré soutenir la résistance plutôt que la collaboration
Sinon faisons un parallèle avec notre histoire en France
C est comme les Vichistes avec les nazis, sauf que le makhzen gouvernait ce que la France leur accorder, et ce que le pouvoir du sultan leur permettait
Je pense être bien neutre en disant cela, car c est la réalité
En claire c est bien de la collaboration, et le makhzen l a désiré, car il prefera l empire coloniale aux résistants rifains
C est un choix délibéré, pour preuve la diabolisation du rifain qui perdure dans l esprit encore de certains marocains (inconsciemment) est le fruit de cette ancienne propagande du Makhzen
En France il n existe pas une sorte d aura Vichystes.
Les vichystes sont percu comme des collabos et pire encore....comme des antisémites, et des criminels de guerre
C est le même soucis qu avec Vichy
En France on sait qu ils ont collaborés, et il n y a que zemmour et l extrême droite qui font l éloge de Pétain..et dans un but précis
Pour le reste de la population Pétain est un félon depuis la seconde guerre mondiale
Et tout le monde le sait en France, et personne ne veut réhabiliter des collabos
Au Maroc le même travail historique doit être fait, ne serait ce qu au nom de l Histoire
Je n ai pas dis que le Makhzen dirigeait le maroc, mais qu il servait l empire coloniale
Lors de la bataille d Agourai les tirailleurs ont décapité les résistants même ceux faisant partie du makhzen ont décapites les leurs
C est bien la preuve que le makhzen collabore car lui même a feté la victoire sur les rifains avec le colonisateurs Espagnols et Francais sous l Arc de triomphe
Honorer la victoire des néo colonialistes , est la preuve que le makhzen collaboré, et se rejouissait
Les archives sur le sultan le prouve, il dit lui même sa satisfaction d avoir obtenu cette victoire avec ses allies
? Citation
participant a écrit:
le makhzen n'a pas envoyé les juifs dans les chambres à gaz , contrairement aux pétainistes !!!!
Ceux d’Algérie sont venus se réfugier au Maroc.
Ya l'Histoire , celle des perdants et celles des gagnants......
Citation
juliemenierr a écrit:
Ah bon?!
En 2018 , la France et l Espagne sont toujours des empires coloniaux
Et t as oublié la periode ou Hassan 2 a tire des bombes et du napalm sur les rifains
Surement à des buts humaniste
[www.agoravox.fr]
D ailleurs vous faisiez partie des troupes coloniales donc
C est drole mais on ne voit plus le Makhzen dans le trio des braqueurs et tyran?
Nationalisme et dénie quand tu nous tiens!
En réalité ils étaient déjà dans une entité colonialiste! Nuance!
Encore faut il avoir l objectivité de le reconnaitre
Ils ont fuit une entité plutôt, et une dictature!
Et c est bien le signe et le symptôme qu une nation est malade comme le cas de Cuba
Il est irrationnel de dire que les gens fuient le paradis ou une chose bien, car si s etait le cas ils seraient tous reste comme les plus 90 % qui veulent fuirent!
C est une hémorragie, et il semble que le corp soit bien souffrant
On leur souhaite simplement de vivre en paix, et de ne plus jamais souffir de l injustice humaine !
Citation
juliemenierr a écrit:
Il y avait l armée coloniale Francaise composée d un mosaique de peuple qui ont collaboré
Donc il y avait des troupes Africaines qui faisaient bien partie des troupes coloniales, et parmis eux le makhzen
Le makhzen a toujours lutte contre la résistance armée, préférant ainsi négocier et gouverner un peu
Le Makhzen lui servait le régime régnant, et certes pour les intérêts de l empire coloniale Francais
Pour moi l empire coloniale n est pas la France républicaine, c est une félonie qu on nos élites ont commis envers la république et ses valeurs
Je ne renie pas le fait que le Makhzen servait l empire coloniale, je le souligne même, mais en le faisant le makhzen et une partie du bras armée de l empire coloniale ou le vassal
et aux colonialistes Citation
Itwasntme a écrit:
@julie,
C est reparti...
Decidement...
Tu perds ton temps ma chere...
Les marocains ne sucent pas leur pouce en s attardant sur les evenements du passe.
Ils sont resolument focus sur les defis et challenges du present et le futur.rien d autre
Tu peus meme remonter jusqu au dinosaures lol!
chargement...
+ 
