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lolotte* a écrit:Citation
1Cappuccino a écrit:
Je le pense sincèrement. Face à tous ces gens qui parlent de partage de dépenses, de répartitions des couts et autres, je reste perplexe: Un mariage, c'est pas la fin de moi, de toi et le début du partage, de la mise en commun?
Salam,
Soyons honnêtes les choses ne sont pas aussi simples.
Dommage de voir autant de jugements de valeurs alors que la posteuse n'a pas encore precisé ce qu'elle entendait par "charges"...
Si l'Islam a imposé la separation stricte des biens c'est pour des raisons bien précises dire automatiquement d'une femme qui demande de son époux d'accomplir l'un de ses devoirs majeure qu'elle est automatiquement égoiste, interessée ou autre n'est pas justifié.
Dans le cas où il y a une separation (que l'on ne souhaite pas bien entendu) ou qu'il y a un décès les choses se compliquent.
Imaginons que le mari use une majeure partie de son argent dans une maison a son seul et unique nom en se déchargeant de ses autres obligations... Crois-tu sincèrement que si divorce il y a ou décès le resultat final sera juste?
Chacun doit se protéger tout en oeuvrant pour le bien être du couple.
Allah a imposé un cadre le plus juste possible il faut bien entendu être raisonnable et s'abstenir de cal queer son histoire perso a celle des autres (comme certaines intervenantes).
Il faut apprendre a mesurer ses paroles.
Citation
kary me a écrit:
Salam,
Je pense que je suis un peu directement visées puisque je suis quasi la seule a avoir fait part de mon histoire perso sur ce post (a moins que j'ai raté des interventions ce qui est possible)
alors, chacun est libre de lui dire si on approuve ou pas son comportement vu qu'elle vient demander des avis objectifs.
Ici par "charges" elle fait clairement reference aux charges de la maison (eau, electricité etc).
En gros son post consiste a demander si elle fait bien de rester avec un mari qui ne gagne pas suffisament d'argent.
Elle explique bien que il travaille mais qu'il ne gagne pas assez pour la gater materiellement parlant.
Désolée mais elle est en train de prendre une mauvaise voie et il est de notre devoir de lui ouvrir les yeux.
lorsqu'il s'agit d'une personne qui a des raisons de douter de la solidité de son mariage, qui est au bord du divorce, j'emploi des mots doux et essaye de réconforter la personne comme je peux, tu peux le constater sur mes interventions mais dans un cas comme celui ci, c'est de la gaminerie et du materialisme donc j'emploi peut etre des mots durs, peut etre que je lui fait part de mon experience personnelle -après tout c'est mon droit - afin de lui ouvrior les yeux sur la réalité.
je n'hesite pas à être dur lorsqu'il s'agit d'ouvrir les yeux a une soeur qui cours vers le divorce en prenant cela à la légère.
Effectivement l'Islam a donné des directives strictes et justes en matières de dépenses dans le couple mais ici le mari assume ses devoirs il me semble, à moins que j'ai mal compris -et dans ce cas je demande à la posteuse de me corriger- son mari travaille et assume les cahrges de la maison, et elle elle complète.
Ou est le mal ? donc tu es en train de nous dire qu'il doit tout assumer seul ? Et ils font comment si le mari ne gagne pas suffisament pour tout assumer ?
Donc on ne devrait épouser que des riches ? En plus son mari s'excuse de ne pas gagner suffisameent !! c'est bien la une preuve qu'il fait son maximum et même qu'il a conscience de la situation. Le Coran ne demande t il pas aux couples de se soutenir ? Ne demande t il pas à la femme d'épauler son mari dans lesmoments difficiles ?
Et enfin, je mesure mes paroles tkt pas je sais ce que je dis mais cette fille a besoin qu'on la reveille un peu car il me semble que elle a un mari qui fait de son mieux et ca serait trop bête qu'elle le quitte pour des raisons materielles alors qu'il semble avoir des qualités humaines.
il n'y a qu'à lire les posts des autres filles qui ont des maris ingrats pour se rendre compte de la chance de la posteuse.
Citation
Nananananereuuh a écrit:
Aleykoum Salam,
Il n'existe pas de séparation des biens dans l'islam, et il est dit que si la femme craint d'être délaisser quelle en parle à son mari et qu'il se réconcilient, c'est la meilleure des solutions.
On parle de séparation des biens en cas de divorce, mais pourquoi commencer et penser à une fin ?
Ensuite il me semble avoir lu quelque part que la femme marié est libre de faire ce quelle veut de 30% de ses biens, et je t'invite à mon tour à approfondir le sujet.
L'islam protège la femme marié parce que en se mariant la femme n'est pas censée penser au divorce, mais en cas de décès du mari, celle-ci "hérite" (que ce mot plait à certaine femmes).
Et enfin j'ai parler de la Dot pour donner un exemple, pourquoi la femme ne ma partage pas avec le mari alors ?
Les règles sont les règles et la Charia est bien faite.
Cordialement
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lolotte* a écrit:Citation
kary me a écrit:
Salam,
Je pense que je suis un peu directement visées puisque je suis quasi la seule a avoir fait part de mon histoire perso sur ce post (a moins que j'ai raté des interventions ce qui est possible)
alors, chacun est libre de lui dire si on approuve ou pas son comportement vu qu'elle vient demander des avis objectifs.
Ici par "charges" elle fait clairement reference aux charges de la maison (eau, electricité etc).
En gros son post consiste a demander si elle fait bien de rester avec un mari qui ne gagne pas suffisament d'argent.
Elle explique bien que il travaille mais qu'il ne gagne pas assez pour la gater materiellement parlant.
Désolée mais elle est en train de prendre une mauvaise voie et il est de notre devoir de lui ouvrir les yeux.
lorsqu'il s'agit d'une personne qui a des raisons de douter de la solidité de son mariage, qui est au bord du divorce, j'emploi des mots doux et essaye de réconforter la personne comme je peux, tu peux le constater sur mes interventions mais dans un cas comme celui ci, c'est de la gaminerie et du materialisme donc j'emploi peut etre des mots durs, peut etre que je lui fait part de mon experience personnelle -après tout c'est mon droit - afin de lui ouvrior les yeux sur la réalité.
je n'hesite pas à être dur lorsqu'il s'agit d'ouvrir les yeux a une soeur qui cours vers le divorce en prenant cela à la légère.
Effectivement l'Islam a donné des directives strictes et justes en matières de dépenses dans le couple mais ici le mari assume ses devoirs il me semble, à moins que j'ai mal compris -et dans ce cas je demande à la posteuse de me corriger- son mari travaille et assume les cahrges de la maison, et elle elle complète.
Ou est le mal ? donc tu es en train de nous dire qu'il doit tout assumer seul ? Et ils font comment si le mari ne gagne pas suffisament pour tout assumer ?
Donc on ne devrait épouser que des riches ? En plus son mari s'excuse de ne pas gagner suffisameent !! c'est bien la une preuve qu'il fait son maximum et même qu'il a conscience de la situation. Le Coran ne demande t il pas aux couples de se soutenir ? Ne demande t il pas à la femme d'épauler son mari dans lesmoments difficiles ?
Et enfin, je mesure mes paroles tkt pas je sais ce que je dis mais cette fille a besoin qu'on la reveille un peu car il me semble que elle a un mari qui fait de son mieux et ca serait trop bête qu'elle le quitte pour des raisons materielles alors qu'il semble avoir des qualités humaines.
il n'y a qu'à lire les posts des autres filles qui ont des maris ingrats pour se rendre compte de la chance de la posteuse.
Salam,
Je n'ai jamais dis qu'il ne fallait pas intervenir encore moins censurer les expériences de chacun. Je t'invite a me relire.
Par contre on peu parfois questionner la manière de présenter les choses.
Les expériences de chacun ne sont pas forcément représentatives ou applicables a tous (règles générales).
Tu as fait le choix d'épouser une personne du Maroc qu'Allah vous aide et facilite les choses. Relis maintenant ton témoignage… il se dégage beaucoup de suffisance et il s'agit limite d'un réquisitoire contre tout ceux et celles qui ne font pas pareil ou ne sont pas capable de faire de meme.
Il est incroyable de voir que beaucoup semblent lire dans les esprits des autres… non, charge ne fait pas forcement reference qu'au simples factures de la maison.
Donc mieux vaut faire preuve de prudence car si ta propre définition n'est pas celle visée tu peux faire preuve de grande injustice.
Ton interpretation de son post en entier: no comment, c'est extrêmement subjectif... j'attends perso plus de précisions avant de m'avancer surtout si c'est de manière aussi dure.
Quant au devoir de conseil du musulman il est soumis a des règles. Je te conseille de réfléchir a tout cela et revoir ces règles. Il s'agit d'un art a cultiver et n'oublions jamais qu'Allah swt est douceur et qu'il aime la douceur.
Il est rare de parvenir a exhorter une personne a changer en la rabaissant et l'attaquant a l'excès.
Personne mis a part le couple ne sait si l'époux accomplis ces devoirs comme tu le clame plus haut. Il faut donc éviter les jugements hâtifs
Je ne dis rien de ce que tu sembles croire, j'attends des précisions tout en mettant en avant que demander a un époux d'accomplir ses devoirs dans la mesure du possible est chose normale. Il faut cesser de diaboliser certains comportements totalement tolérés en Islam.
Les raccourcis du genre: assumer seul-n'epouser que des riches n'ont pas lieu d'être.
Chacun ses choix, ses critères pour le mariage il n'y a pas forcement de bonne ou mauvaise réponse… Une femme peut exiger un milliardaire tout comme un homme peut faire de même.
Enfin, mettre en avant qu'il y a des situations bien pires ou délicates n'apporte rien… l'herbe est plus verte ailleurs comme totalement absente chez d'autres.
Chacun est en droit d'essayer de sauvegarder les droits qu'Allah lui a octroyé.
Citation
kary me a écrit:
Slm,
Alors déjà si tu vois que mon commentaire dégage "de la suffisance" je t'invite également à me relire.
Hmd je n'ai pas ce défaut quAllah m'en préserve.
Je n'applique pas mon cas à tout le monde mais je pense que on peut apporter un conseil plus réaliste lorsuq'on vit la situation.
Lorsque j'ai un souci a un certain niveau, j'aime avoir des avis de personnes étant ou étant passé par ma situation car j'estime qu'ils sont plus à même de me donner des conseils éclairés.
Le but de mon post n'était pas de lui dire "moi je vis ca et j'ai réagis comme ca donc tu dois en faire de même" non du tout ... le but est simplement de lui expliquer que son raisonnement n'est, à mon sens, pas le meilleur et c'est mon droit.
La posteuse dit clairement que son mari travaille et que son salaire fait face aux charges (clairement, elle ne dit pas que c'est pour son plaisir ou pour le bled ou je ne sais quoi, elle dit clairement "charges" il n y a pas a tergiverser sur le mot) et que elle complète.
De ce fait, j'estime que si son mari fait face aux charges de son foyer, elle ne doit pas rechigner à l'aider.
Après tout elle savait quel metier il faisait, elle connaissait son niveau de vie, à partir de là je ne comprends pas sa deception.
Ensuite pour l'histoire d'épouser un homme riche :
Oui, vous êtes plusieurs sur le post à dire que une femme peut exiger de son mari qu'il assume les charges mais dans le cas ou l'homme assume au maximum ses charges je ne vois pas ou est le pb.
Si elle voulait une vie aisée, elle n'était pas obligée d'epouser cet homme visiblement modeste.
En gros, pour résumer, elle s'est marié avec un homme ayant une situation stable mais pas extraordinaire, et mnt qu'elle l'a epousée, elle lui reproche de ne pas avoir encore plus d'argent.
Quelle est la solution ???
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Amiloucha a écrit:
Salut Lolotte,
tu as bien compris ma situation , et tu es parmi les rares intervenantes à qui je repends car rare celles qui ont compris et ciblé mon manque et de quoi j'ai besoin , y' en a celles qui m'ont traité de profiteuse d'autres menteuse , et même psy, mais j'interviens et je leur dis merci quand même car bien avant de poster au début je savais très bien qu'il y'aura des pour et des contre!!!
Pour te répondre , oui il assume comme il peut , quand je parlais de charges , c'est bien évidement l'eau l’électricité internet loyer crédit , charges auto!!(Ca c'est pour répondre à une personne qui me traitait de menteuse à force de ne pas répondre à cette question).
Moi c'est la nourriture , l'ameublement les sorties de temps en temps c'est ce que me poussait à demander les avis comme je suis fraichement mariée je me demandée si c'est normale que c'est moi qui assure cela car chez moi je n'ai jamais vu ma mère se mettre les mains dans les poches pour nous faire nourrir c'était toujours le père qui le garantissait d’où vient mon doute et malaise .
d'aprés les différentes réponses que j'ai recu , j'ai clairement compris qu'au temps actuel il est indispensable que femme partage sa poche sinon ca serai difficile de foncer et aller vers l'avant la vie est trop cher et avec un seule salaire il est presque impossible de tout faire vu nos envies nos dépenses surtout le niveau de vie souhaité.
Merci a celles qui m'ont bcp aidé pour arriver a ce stade je suis grâce à vous convaincu que la vie se garantie à deux , sauf si on ai avec des richards.
Citation
lolotte* a écrit:Citation
Amiloucha a écrit:
Salut Lolotte,
tu as bien compris ma situation , et tu es parmi les rares intervenantes à qui je repends car rare celles qui ont compris et ciblé mon manque et de quoi j'ai besoin , y' en a celles qui m'ont traité de profiteuse d'autres menteuse , et même psy, mais j'interviens et je leur dis merci quand même car bien avant de poster au début je savais très bien qu'il y'aura des pour et des contre!!!
Pour te répondre , oui il assume comme il peut , quand je parlais de charges , c'est bien évidement l'eau l’électricité internet loyer crédit , charges auto!!(Ca c'est pour répondre à une personne qui me traitait de menteuse à force de ne pas répondre à cette question).
Moi c'est la nourriture , l'ameublement les sorties de temps en temps c'est ce que me poussait à demander les avis comme je suis fraichement mariée je me demandée si c'est normale que c'est moi qui assure cela car chez moi je n'ai jamais vu ma mère se mettre les mains dans les poches pour nous faire nourrir c'était toujours le père qui le garantissait d’où vient mon doute et malaise .
d'aprés les différentes réponses que j'ai recu , j'ai clairement compris qu'au temps actuel il est indispensable que femme partage sa poche sinon ca serai difficile de foncer et aller vers l'avant la vie est trop cher et avec un seule salaire il est presque impossible de tout faire vu nos envies nos dépenses surtout le niveau de vie souhaité.
Merci a celles qui m'ont bcp aidé pour arriver a ce stade je suis grâce à vous convaincu que la vie se garantie à deux , sauf si on ai avec des richards.
Salam Amiloucha,
Tu as beaucoup d'incertitudes, c'est souvent le cas dans les débuts du mariage.
Maintenant il faut que tu soit raisonnable et logique, cet homme que tu as épouse tu savait apparemment au préalable quel métier il exerce, sa situation financière?
Tu as ensuite conscience qu'il répond a son devoir dans les limites de ses moyens, il fait son maximum et souffre en plus de te voir contribuer. Adoucit donc ton coeur et fait preuve de patience.
Maintenant tu te base sur le modèle familial de tes parents: ta mère n'avait pas besoin de contribuer et ton père ne lui demandait pas de le faire.
Il n'y a pas d'exemple absolu, contribuer tout comme s'en abstenir peut être normal selon la situation, ce que les époux ont prévu. Tu n'as pas a te sentir mal a l'aise juste faire en sorte de vivre décemment avec ton époux selon vos moyens.
Essayez peut-être de limiter certaines charges (appart moins grand etc.) si tu éprouve vraiment un gros malaise. Mais au final il faut vivre selon ses moyens
Que Dieu vous aide et guide
Citation
Amiloucha a écrit:
Oui bien dit ,
je promet de faire le maximum , j'apprendrai a me contenter de ce que j'ai , m’adapter avec ma nouvelle situation ,
avoir aussi le plaisir de dépenser , me mettre dans la tête que c'est pour notre bien , je m'accrocherai pour avancer au plus vite.
je vais changer .
Merci bcp sœurs je me sens beaucoup mieux qu’avant.
Citation
Amiloucha a écrit:
Salut Lolotte,
tu as bien compris ma situation , et tu es parmi les rares intervenantes à qui je repends car rare celles qui ont compris et ciblé mon manque et de quoi j'ai besoin , y' en a celles qui m'ont traité de profiteuse d'autres menteuse , et même psy, mais j'interviens et je leur dis merci quand même car bien avant de poster au début je savais très bien qu'il y'aura des pour et des contre!!!
Pour te répondre , oui il assume comme il peut , quand je parlais de charges , c'est bien évidement l'eau l’électricité internet loyer crédit , charges auto!!(Ca c'est pour répondre à une personne qui me traitait de menteuse à force de ne pas répondre à cette question).
Moi c'est la nourriture , l'ameublement les sorties de temps en temps c'est ce que me poussait à demander les avis comme je suis fraichement mariée je me demandée si c'est normale que c'est moi qui assure cela car chez moi je n'ai jamais vu ma mère se mettre les mains dans les poches pour nous faire nourrir c'était toujours le père qui le garantissait d’où vient mon doute et malaise .
d'aprés les différentes réponses que j'ai recu , j'ai clairement compris qu'au temps actuel il est indispensable que femme partage sa poche sinon ca serai difficile de foncer et aller vers l'avant la vie est trop cher et avec un seule salaire il est presque impossible de tout faire vu nos envies nos dépenses surtout le niveau de vie souhaité.
Merci a celles qui m'ont bcp aidé pour arriver a ce stade je suis grâce à vous convaincu que la vie se garantie à deux , sauf si on ai avec des richards.
bonne chance pour la suiteCitation
Amiloucha a écrit:
Salut tout le monde ,
j'ai une question , est -il normale que la femme assure financièrement plus que l'homme dans un couple ??
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