Citation
a écrit:
ils disent meme 90% de la Communauté est Ash’arîte.
l’Imâm Ibn Al-‘Uthaymîn (رحمه الله) concernant cela a dit :
« Qui a fait ce calcul précis ?.»
Il n'ya aucun doute que c'est un mensonge et ça contredit même la réalité.
--Sont-ils allés dans les maisons des Musulmans pour voir si 90% des Musulmans disent qu’Allâh n'est ni en haut ni en bas ni à gauche ni à droite ni devant ni derrière ni dans l'univers ni à l'extérieur de lui ?
--Sont-ils allés chez les Musulmans pour demander si 90% des Musulmans croient que le Coran que nous avons la n'est pas La Parole d’Allâh en réalité mais c'est l'expression de la parole intérieur d’Allâh et qu'il est créé ?
--Sont-ils allés chez les Musulmans pour voir si 90% de Musulmans croient que l'être humain à une volonté mais qui n'a pas d'effets en réalité ?
--Sont-ils allés chez les Musulmans pour voir si 90% des Musulmans croient que la première choses qui est obligatoire à l'être humain c'est la réflexion, la recherche ?
--Sont-ils allés voir la majorité des Musulmans pour voir si 90% des Musulmans croient qu’Allâh n'a ni Mains ni Yeux, qu'Il n'entend pas au moment où l'ont parle mais qu'Il a entendu ce que l'ont dit depuis.
--Sont-ils allés dans les maisons des Musulmans pour voir si 90% de Musulmans croient que tout ce qu’Allâh fait n'est pas par sagesse mais simplement parce qu'Il veut ?
Ont-ils fait cela?
Citation
rosiles a écrit:
ils disent meme 90% de la Communauté est Ash’arîte.
l’Imâm Ibn Al-‘Uthaymîn (رحمه الله) concernant cela a dit :
« Qui a fait ce calcul précis ?.»
Il n'ya aucun doute que c'est un mensonge et ça contredit même la réalité.
--Sont-ils allés dans les maisons des Musulmans pour voir si 90% des Musulmans disent qu’Allâh n'est ni en haut ni en bas ni à gauche ni à droite ni devant ni derrière ni dans l'univers ni à l'extérieur de lui ?
--Sont-ils allés chez les Musulmans pour demander si 90% des Musulmans croient que le Coran que nous avons la n'est pas La Parole d’Allâh en réalité mais c'est l'expression de la parole intérieur d’Allâh et qu'il est créé ?
--Sont-ils allés chez les Musulmans pour voir si 90% de Musulmans croient que l'être humain à une volonté mais qui n'a pas d'effets en réalité ?
--Sont-ils allés chez les Musulmans pour voir si 90% des Musulmans croient que la première choses qui est obligatoire à l'être humain c'est la réflexion, la recherche ?
--Sont-ils allés voir la majorité des Musulmans pour voir si 90% des Musulmans croient qu’Allâh n'a ni Mains ni Yeux, qu'Il n'entend pas au moment où l'ont parle mais qu'Il a entendu ce que l'ont dit depuis.
--Sont-ils allés dans les maisons des Musulmans pour voir si 90% de Musulmans croient que tout ce qu’Allâh fait n'est pas par sagesse mais simplement parce qu'Il veut ?
Ont-ils fait cela?
Wallahi la majorité des Musulmans n'ont pas
cette croyance la qui est complètement fausse.
Et basée sur la raison corrompue et la philosophie panthéiste.
Dire que 90% des Musulmans ou des Savants sont Ash’arîtes c'est une prétention que tout groupe peut prétendre.
Les Khawârij ‘Ibâdiyyâ peuvent le dire.
Les Maturidites peuvent le dire.
Les Ikhwân Al-Muslimin peuvent le dire.
Les Tablîgh peuvent le dire.
Chacun peut dire ça mais ou en est la preuve ?
Ce n'est qu'une prétention fausse stupide et mensongère.
De plus nous disons à ces ignorants la Ibn ‘Asâkir (رحمه الله) qui est connu par rapport à la croyance des Ash’arîtes dit dans son livre Tabiyin Kadhib Al-Muftari que : La majorité des gens du commun n'ont pas la croyance des Ash’arîtes et il dit la croyance des gens du commun ici n'est pas prise en considération.
Et je rappel que Ibn ‘Asâkir est un Savant qui est mort en 570H donc ça veut dire qu'a un moment donné les Ash’arîtes était peu dans la Communauté car la majorité des gens n'avaient pas la croyance des Ash’arîtes.
Alors nous posons la questions à ces ignorants d'Ash’arîtes : Dites nous quel est le critérium nous permettant de connaître la vérité ?
Est-ce le nombre ou est-ce le Coran et la Sunnâh avec la compréhension des Pieux Prédécesseurs ?
S'ils disent le nombre nous leur répondons : Donc ce que vous dites est faux.
Car il y'a une période ou vous étiez peu dans la Communauté comme mentionné par Ibn ‘Asâkir et aujourd'hui vous dites que vous êtes majoritaire donc ça veut dire que quand vous étiez un peu vous étiez des égarés, dans le faux car vous n'étiez pas majoritaire et vous dites que le critérium nous permettant de trouver la vérité c'est le nombre donc la majorité, donc votre Madhâb était faux il y'a de cela des années et aujourd'hui il est devenu vrai puisque vous êtes majoritaire selon votre prétention et il n'y a aucun doute que ceci est complètement faux.
Car la vérité n'est pas fausse à un moment et à un autre moment elle devient vraie.
Ça voudrait aussi dire que si dans quelques années les Ash’arîtes deviennent les moins nombreux votre Madhâb redeviendra faux.
Donc on voit bien que le nombre ou la majorité n'est pas le critérium nous prouvant qu'un groupe est sur la vérité ou pas.
Le critérium est bel et bien le Coran et la Sunnâh avec la compréhension des Pieux Prédécesseurs.
Ceux qui vont s'attacher au Coran et à la Sunnâh avec la compréhension des Pieux Prédécesseurs ce sont eux qui sont sur la vérité même si ils sont peu nombreux et ceux qui vont se détacher du Coran et la Sunnâh et de la compréhension des Pieux Prédécesseurs ils sont égarés même si ils sont les plus nombreux.
La vérité ne se reconnaît pas par la majorité mais bel et bien par les Textes avec la compréhension des Pieux Prédécesseurs.
Note du blog : Les gens diront que le prophète saws à dit de suivre la jama'a (majorité au sens litéral et ceux qui s'attache à la vérité sens religieux )et qu'elle est asharite même après entêtement admettons.
.at-taqiya.
.
Citation
Dominique Talib a écrit:
Et encore des critiques des autres et toujours rien sur Dieu ... Peux tu nous dire quel progrès sur la recherche de Dieu tu as fais les derniers temps Rosiles ?
Citation
a écrit:
--L'imam Aboû Nasr As-Sijzî confirme que la doctrine de Mâlik ibn Anas est celle consistant à soutenir qu'Allah est au dessus du Trône avec Son essence.
--L'imam Aboû Zakariyâ As-Sarsarî (m. 656 h) confirme dans un poème (qasîda) qu'il composa que Mâlik ibn Anâs et Abd al-Karîm al-Atharî soutienent tous deux la doctrine selon laquelle Allah S'est établi (istawâ) sur Son Trône avec Son essence (bi-dhâtihi).
Citation
Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
Comme ils n'ont pas de madhab, ils essayent de voler les fondateurs des 4 écoles... c'est puerile; et quand cette combine ne marche pas (les textes postés ne sont pas récents et ont été réfuté pas mal de fois par les asharites), ils tentent d'autre combines comme essayer de faire passer ibn Taymiyah pour un mujtahid absolu (les seuls pouvant fondé un madhab), sans jamais le dire ouvertement.
Et bien sur leur enfume classique "selon la compréhension des Pieux Prédécessurs", qui est un magnifique sophisme car dans les faits; ils ne se basent pas sur "la compréhension de la sunna et du Coran par les Salafs" MAIS sur "la comprehension des Salafs selon LEURS savants".
Ce que font exactement les écoles...
Néanmoins j'attire votre attention sur certain éléments :
- les malikites se basent sur la comprehension de Malike, les hanafite sur celle d'abou Hanifa... tout deux de la 3eme generation, donc salafs. Eux même maitres ash chafi'i, lui même maitre d'ibn Hanbal et du fondateur de l'école Dhahïrite. Et eux salafo-wahabite se basent sur un auteur qui a vecu 5 a 6 siècle après
- certaine mauvaises langues disent qu'a ce compte, le plus proche de la source est Ja'far as Sadiq... maitre des deux premier. Donc les plus "salafi" sont les ja'farite
- le constat historique tend a réfuter leur theorie disant que les première générations étaient littéralistes... car quand on regarde; Shafi'i etait plus littéraliste qu'abou Hanifa, ibn Hanbal plus littéraliste que son maitre et les Dhahïrites sont au sommet. L'évolution d'un point de vue chronologique est tout à fait nette : on a une periode mal sourcée (1ere generation, et avec des traces qui vont dans le sens de l'interpretation chez ibn Abbas et 2eme); une 3eme generation qui posait son mouchoir sur certain sujets, puis avec la montée en puissance des mu'tazelite, on a eu en parallèle l'avis inverse qui s'est devellopé et le clash a été violent.
- C'est pas un hasard que ce soit Malik et abou Hanifa qui ont vue des des bouts de leurs écrits détournés par cette secte
[sunnisme.wordpress.com] ra-jamais-servir-de-preuve-aux-anthropomorphistes/
L’imam Abou Hanifah dit, dans le même traité, qu’il ne faut pas traduire yad en persan. Or, le mot persan pour yad veut dire « main ». Donc est-ce que quelqu’un de censé peut croire que Abou Hanifah soutiendrait aujourd’hui des gens qui disent que Dieu a une main?
- Et c'est le même cirque avec l'imam Malik [sunnisme.wordpress.com] mment-est-inconcevable-rapportee-par-ibn-abi-zayd-al-qayrawani/
D'ailleurs al Qurtubi leur a déjà repondu (il avait les même a son époque" :
Tafsir, volume 1 pages 254, sourate al-Baqarah verset
« Ce verset fait partie des versets problématiques et les gens sont, au sujet de ce verset et de ceux qui sont du même type, en trois groupes. Certains ont dit : « nous les lisons, et nous y croyons sans en faire l’éxégèse« , et ce qu’ont choisi la plupart des imams, et il en est tel qu’il a été rapporté de [l’imam] Malik, que Allah lui fasse miséricorde, qu’un homme l’avait interrogé au sujet du verset « ar-Rahman ‘ala l-archi stawa et qu’il a dit « L’istawa n’est pas inconnu, et le comment n’est pas concevable, et la croyance en cela est obligatoire et questionner à ce sujet est une [mauvaise] innovation et je vois que tu es quelqu’un de mauvais! Et il l’a fait sortir. Certains autres ont dit : « nous les lisons et nous les expliquons selon ce qui est apparent dans la langue ». Et ceci est la parole des anthropomorphistes (mouchabbihah). Et d’autres ont dit :« Nous les lisons et nous les interprétons et nous interdisons le fait de les prendre selon le sens apparent. »
Bref, les preuves ne manquent pas, on peut aussi citer ibn Kathir Tafsir volume 2, page 220 verset 54 de la Sourate « al-A’raf
Et le sens apparent qui vient à l’esprit des assimilateurs est nié au sujet de Allah ta’ala. Car Allah n’a pas de ressemblance avec quoi que ce soit de Ses créatures. Rien n’est tel que Lui et Il est celui qui entend et qui voit. Mais il en est comme l’on dit les imams parmi lesquels Na’im ibnou Hammad al-Khouza’iyy, le chaykh de Al-Boukhariyy, qui a dit : « Celui qui assimile Allah à Ses créatures est un mécréant, et celui qui renie ce que Allah a cité comme attributs pour Lui-même est mécréant »
Citation
Al Hersini a écrit:
Tafsir, volume 1 pages 254, sourate al-Baqarah verset
« Ce verset fait partie des versets problématiques et les gens sont, au sujet de ce verset et de ceux qui sont du même type, en trois groupes. Certains ont dit : GROUPE 1 « nous les lisons, et nous y croyons sans en faire l’éxégèse« , et ce qu’ont choisi la plupart des imams, et il en est tel qu’il a été rapporté de [l’imam] Malik, que Allah lui fasse miséricorde, qu’un homme l’avait interrogé au sujet du verset « ar-Rahman ‘ala l-archi stawa et qu’il a dit « L’istawa n’est pas inconnu, et le comment n’est pas concevable, et la croyance en cela est obligatoire et questionner à ce sujet est une [mauvaise] innovation et je vois que tu es quelqu’un de mauvais! Et il l’a fait sortir. Certains autres ont dit : GROUPE 2« nous les lisons et nous les expliquons selon ce qui est apparent dans la langue ». Et ceci est la parole des anthropomorphistes (mouchabbihah). Et d’autres ont dit :GROUPE 3« Nous les lisons et nous les interprétons et nous interdisons le fait de les prendre selon le sens apparent.
Citation
a écrit:
Ce texte n'est pas en faveur des Asharite, que tu soutien
même si certain citation des imams ont été détourner
Citation
a écrit:
Insha Allah je reviendrai sur certain point afin de dévoiler la manipulation des Asharite, C'est quand même grave de relayer un sujet sans avoir verifier son authenticité, ou connaitre l'histoire de l'islam.
Citation
a écrit:
L'histoire fait parti des preuve incontestable, pour celui qui a minimum de raison.
Une croyance venu plus tard en 370 H ne peu effacer ou prétendre avoir dessus sur la croyance connu avant lui et révéler. C'est pourtant logique. a moins d'etre un sectaire suiveur aveugles.
Citation
a écrit:
Une des ruse de l'article c'est d’abords faire croire au lecteur que les 4 imams avaient une croyance littéraliste différent les un les autres. afin de faire passer son venin mortel.
Ton article Asharite dis:
les malikites se basent sur la comprehension de Malike, les hanafite sur celle d'abou Hanifa... tout deux de la 3eme generation, donc salafs...
C'est FAUX, les 4 imams
étaient sur la même croyance..
Citation
a écrit:
ils n'ont pas le droit d'inventé une approche qui pourra aller a l'encontre de la croyance révéler.
Citation
a écrit:
ILs affirmaient tous la description qu'Allah s'est donner a Lui même. Le coran et la sunna reste la preuve incontestanle des musulmans, non pas les avis.
Citation
a écrit:
Une des preuve, ces imams ordonne toujours aux musulmans de suivre le coran et la sunna si leur AVIS, ou compréhension s'oppose a la révélation.
Citation
a écrit:
L’imam Abou Hanifa a dit :
« Si je dis une parole qui contredit le livre d’Allah , ou une information du messager d’ Allah, alors délaissez ma parole »
L’ imam Malik a dit :
« Certes je ne suis qu’un humain qui se trompe comme il peut voir juste. Vérifiez donc mes opinions. Tout ce qui est en accord avec le Coran (livre d’ Allah) et la sounna, prenez-le, et tout ce qui est en désaccord avec le coran et la sounna, rejetez- le »
Citation
rosiles a écrit:
Al Hersini cite
Deuxièmes Manipulation des Asharite.
L’imam Abou Hanifah dit, dans le même traité, qu’il ne faut pas traduire yad en persan. Or, le mot persan pour yad veut dire « main ». Donc est-ce que quelqu’un de censé peut croire que Abou Hanifah soutiendrait aujourd’hui des gens qui disent que Dieu a une main?
Reponse,
Les Jahmite est premier sectes qui a renier tout les Attribut d'Allah, il est le pers de Asharisme,
-- Alors frère Al Hersini: Quel langue parlait-il??? C’était l’époque de 3eme meilleurs génération.
Le persan, le français, l'anglais? ILs parlait l'arabe, n'est ce pas? Accusé une langue, alors que le problème a commencer avec la langue de la révélation. Yad signifie une main. C'est ce qu'Allah a employer quant il a dit a iblis:
"O Iblîs, qu'est-ce qui t'a empêché de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes deux Mains ? " (38/75-76).
--Craint Allah akhy, tu relaye des article douter. je te conseil d'apprendre un peu ton histoire, tes source se cache derrière les imams et les écoles en falsifiant leur dire, afin de justifier sa croyance inconnu de la révélation.
.
Citation
a écrit:
« Nous les lisons et nous les interprétons et nous interdisons le fait de les prendre selon le sens apparent. »
Car les Asharite interprète une partie des Attribut d'Allah par crainte, l'affirmer pour Allah selon eux implique forcement l'assimilation.
On leur demandera donc, pourquoi Allah se l'a Attribuer????
Citation
a écrit:
Exemple, il interprète istawa (élévation) par Istawla (domination) ils transforme l'Attribut de de la Main par (Organe) ils islamise des termes technique tel que endroit, espace, corps,volume, organe etc...) dans le seul but de justifie l'Asharisme en absence de texte de la révélation.
Citation
a écrit:
Alors que les imams, demande aux musulmans de délaisser leur avis s'il s'oppose a la révélation.
L’imam Abou Hanifa a dit :
« Si je dis une parole qui contredit le livre d’Allah , ou une information du messager d’ Allah, alors délaissez ma parole »
Citation
a écrit:
La croyance des Asharite contemporain n'ont rien avoir avec celui des imams de 4 ecoles
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