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Généalogie génétique
K
19 septembre 2016 14:52
Salam,

C'est un sujet qui m’intéresse depuis un moment (quelques mois), depuis que dans mon entourage une personne ait eu recours à ce genre de test (chez 23andme) afin de savoir qu'elle était l’ethnicité de ses ancêtres, les résultats qu'elle a eu ont été assez surprenant et certains membres de sa famille l'on mal pris Oups.

Les tests sont devenus ces dernières années plus abordable (ça tourne autour des 100€ il me semble).

Sinon qu'est ce que vous en pensez de ses tests ? Seriez vous prêt un jour à en faire un ?

Pour ma part, je trouve que les tests peuvent être intéressant (surtout ceux vis à vis de la santé) mais au fond je pense pas que se soit une bonne chose, si ça se démocratise, je pense même que ça peut devenir dangereux, pour la simple raison que ça peut conforter plusieurs personnes dans leurs théories raciales. Après, sincèrement j'ai envisagé de faire ce test à un moment pour finalement me rétracter à la fin, c'est un secret pour personne que l'Afrique du nord est un vrai melting pot et je sais déjà que je ne suis pas une tunisienne de souche. Peut être qu'un jour je céderais à la curiosité de savoir d'où viennent mes ancêtres mais c'est pas pour aujourd'hui, puisqu'en fin de compte ça changera rien à ma vie.
[color=#8B0000][center][b]« Le coup le plus rusé que le Diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existe pas » [/b]- Keyser Söze[/center][/color]
19 septembre 2016 14:59
Aleykoum Salem !

J'aimerais beaucoup faire ce test mais je n'ai pas trouvé où est ce que l'on peut le faire appart aux États Unis, est ce que tu sais où l'a fait la personne que tu connais ?
K
19 septembre 2016 15:01
Mon amie la fait via ce site : [www.23andme.com]

Tout c'était fait via courrier, elle avait eu les résulats sur internet ensuite.
Si c'est pas trop indiscret pour qu'elle raison aimerais tu le faire ?
Citation
Siyham a écrit:
Aleykoum Salem !

J'aimerais beaucoup faire ce test mais je n'ai pas trouvé où est ce que l'on peut le faire appart aux États Unis, est ce que tu sais où l'a fait la personne que tu connais ?
[color=#8B0000][center][b]« Le coup le plus rusé que le Diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existe pas » [/b]- Keyser Söze[/center][/color]
19 septembre 2016 15:06
Merci beaucoup beaucoup ça fait tres longtemps que je voulais le faire.
Enfet mon père est partis lorsque ma mere etait encore enceinte et je ne sais rien de lui... J'ai essayer de me renseigner pour connaître mes origines par ce que vu son physique et le mien c'est à 90% Afrique du nord mais enfet lui meme ne le sait pas, son père l'a lui aussi abandonné et sa mere n'a jamais voulu rien dire. Avant je m'en foutais un peu mais maintenant j'ai vraiment envie de savoir d'où je viens. Et toi ?
V
19 septembre 2016 15:10
Salam,

Il n'y a pas de Tunisiens de souche. Ils sont un melange de Berberes (les premiers habitants, la base en fait), puis les Puniques, puis les Pheniciens, Romains, puis les Arabes, puis les Turcs...
K
19 septembre 2016 15:12
Ok, je vois, sinon pour moi, c'est surtout par curiosité par rapport à mon nom de famille, il fait pas arabe du tout et même à l'écrit en arabe (il y a plusieurs orthographes) et c'est la galère à le prononcer, sachant que du côté de mon père ils le revendiquent qu'ils ne sont pas d'ascendance nord africaine (même si entre temps ils se sont mélangé aux autochtones), mon cousin a fait des recherches et sait que ma famille se trouve déjà en Tunisie depuis environs deux siècles. Ce qui m'intrigue c'est que j'ai trouvé récemment un gars qui pourrait limite passer pour le jumeau de mon frère (lorsqu'il était plus jeune) et il a le même nom de famille que moi je trouve ça bizarre.
Citation
Siyham a écrit:
Merci beaucoup beaucoup ça fait tres longtemps que je voulais le faire.
Enfet mon père est partis lorsque ma mere etait encore enceinte et je ne sais rien de lui... J'ai essayer de me renseigner pour connaître mes origines par ce que vu son physique et le mien c'est à 90% Afrique du nord mais enfet lui meme ne le sait pas, son père l'a lui aussi abandonné et sa mere n'a jamais voulu rien dire. Avant je m'en foutais un peu mais maintenant j'ai vraiment envie de savoir d'où je viens. Et toi ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/09/16 15:19 par Keyser Söze.
[color=#8B0000][center][b]« Le coup le plus rusé que le Diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existe pas » [/b]- Keyser Söze[/center][/color]
K
19 septembre 2016 15:17
Je sais bien qu'il n'y a pas de tunisiens de souches, même si j'ai vu certains le clamer eye rolling smiley j'ai dit ensuite que le maghreb était un melting pot, et c'est un peu pareil partout dans le monde, il y a toujours eu des flux migratoires et il y en aura toujours.
Citation
VoyageuseOrient a écrit:
Salam,

Il n'y a pas de Tunisiens de souche. Ils sont un melange de Berberes (les premiers habitants, la base en fait), puis les Puniques, puis les Pheniciens, Romains, puis les Arabes, puis les Turcs...
[color=#8B0000][center][b]« Le coup le plus rusé que le Diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existe pas » [/b]- Keyser Söze[/center][/color]
V
19 septembre 2016 15:21
Oui je vois, fais un test genetique alors pour eclaircir l'enigme. Mais j'ai lu que pour que le test soit plus complet (cote pere/cote mere), un homme de la famille doit le faire. Tu devrais demander a ton frere de le faire pour toi.
Citation
Keyser Söze a écrit:
Je sais bien qu'il n'y a pas de tunisiens de souches, même si j'ai vu certains le clamer eye rolling smiley j'ai dit ensuite que le maghreb était un melting pot, et c'est un peu pareil partout dans le monde, il y a toujours eu des flux migratoires et il y en aura toujours.
g
19 septembre 2016 15:24
Y a aucun romains qui se sont mélangés à nous, ou alors très peu... ils ne nous considéraient pas. Ni les turcs, c'est faux ça.

Citation
VoyageuseOrient a écrit:
Salam,

Il n'y a pas de Tunisiens de souche. Ils sont un melange de Berberes (les premiers habitants, la base en fait), puis les Puniques, puis les Pheniciens, Romains, puis les Arabes, puis les Turcs...
بسم الله أرقيك من كلِّ شيءٍ يؤذيك من حسد حاسدٍ ومن كلِّ ذي عينٍ الله يشفيك
19 septembre 2016 15:27
C'est vrai que c'est intriguant... Le problème c'est que les origines ça peut être tabou dans certaines familles! Si tu le fais dis le moi, personnellement je vais le faire dans pas longtemps smiling smiley
Citation
Keyser Söze a écrit:
Ok, je vois, sinon pour moi, c'est surtout par curiosité par rapport à mon nom de famille, il fait pas arabe du tout et même à l'écrit en arabe (il y a plusieurs orthographes) et c'est la galère à le prononcer, sachant que du côté de mon père ils le revendiquent qu'ils ne sont pas d'ascendance nord africaine (même si entre temps ils se sont mélangé aux autochtones), mon cousin a fait des recherches et sait que ma famille se trouve déjà en Tunisie depuis environs deux siècles. Ce qui m'intrigue c'est que j'ai trouvé récemment un gars qui pourrait limite passer pour le jumeau de mon frère (lorsqu'il était plus jeune) et il a le même nom de famille que moi je trouve ça bizarre.
K
19 septembre 2016 15:27
Merci pour l'information, je compte pas le faire pour le moment, mais c'est bon à savoir.
Citation
VoyageuseOrient a écrit:
Oui je vois, fais un test genetique alors pour eclaircir l'enigme. Mais j'ai lu que pour que le test soit plus complet (cote pere/cote mere), un homme de la famille doit le faire. Tu devrais demander a ton frere de le faire pour toi.
[color=#8B0000][center][b]« Le coup le plus rusé que le Diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existe pas » [/b]- Keyser Söze[/center][/color]
K
19 septembre 2016 15:31
Malheureusement il y a certaines familles qui sont complètement fermée à ce sujet, mes parents sont ouverts d'esprits et ça les intrigues un peu, ma mère s’intéresse à ce truc depuis qu'elle à vu un reportage dessus sur une chaîne arabe.

Après mon amie, qui à fait le test ça famille à pas aimée du tout, elle est d'origine algérienne et les résultats avaient montré entre autre qu'elle avait des ancêtres sub sahariens et séfarades ils ont crié au scandale quand ils ont vu ça.
Citation
Siyham a écrit:
C'est vrai que c'est intriguant... Le problème c'est que les origines ça peut être tabou dans certaines familles! Si tu le fais dis le moi, personnellement je vais le faire dans pas longtemps smiling smiley
[color=#8B0000][center][b]« Le coup le plus rusé que le Diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existe pas » [/b]- Keyser Söze[/center][/color]
V
19 septembre 2016 15:39
Oui tu as raison, le plus gros de l'origine des Tunisiens est Berbero-Punique suivi d'un peu d'Arabe mais culturellement, c'est arabe.

Un extrait de wiki

Alors que la vaste majorité des Tunisiens s'identifient culturellement aux Arabes, certaines études tendent à indiquer qu'ils seraient ethniquement plus proches des Berbères mais aussi de certains Européens :

« Comparés avec d'autres communautés, notre résultat indique que les Tunisiens sont très liés aux Nord-Africains et aux Européens de l'Ouest, en particulier aux Ibériques, et que les Tunisiens, les Algériens et les Marocains sont proches des Berbères, suggérant une petite contribution génétique des Arabes qui ont peuplé la région au viie ou viiie siècle7. »

Toutefois, de nombreuses civilisations ont envahi le pays puis ont été assimilées à des degrés divers : Phéniciens8, Romains, Vandales venant d'Allemagne, Ottomans et enfin Français. De plus, beaucoup de Maures et de Juifs arrivèrent d'Andalousie à la fin du xve siècle.

Les premiers Arabes orientaux, venus à partir du viie siècle avec les conquêtes musulmanes, ont contribué à l'islamisation de la majeure partie de l'Ifriqiya. À cette occasion se créent quelques villes nouvelles dont Kairouan et Mahdia. C'est à partir du xie siècle, avec l'arrivée des tribus hilaliennes chassées d'Égypte, que l'arabisation linguistique et culturelle devient déterminante9.

Certains groupes, descendants des Berbères, ont cependant su conservé leur langue et leurs coutumes, souvent en raison de leur enclavement géographique10. En effet, de nos jours, ils habitent souvent les régions de montagnes (Matmata, Tataouine, Gafsa, Makthar ou Sbeïtla). Toutefois, les Berbères, qui représentent une forte minorité ethnique au Maroc et en Algérie, restent peu nombreux en Tunisie. Les quelques tribus nomades, minoritaires, sont pour la plupart intégrées et sédentarisées.

On estime que la majorité de la population se considère de confession musulmane sunnite de rite malékite. De la forte population juive qui a existé durant 2 000 ans, au sud de Djerba, il n'en reste plus aujourd'hui qu'une infime partie, vivant principalement dans la région de Tunis, car la majorité des Juifs tunisiens ont en effet émigré vers Israël ou la France. Il existe également une petite population chrétienne.
Citation
PetitePoule a écrit:
Y a aucun romains qui se sont mélangés à nous, ou alors très peu... ils ne nous considéraient pas. Ni les turcs, c'est faux ça.
19 septembre 2016 15:59
C'est très bien fait pour eux, comme ça il penseront deux fois avant d'être racistes.


Citation
Keyser Söze a écrit:
Malheureusement il y a certaines familles qui sont complètement fermée à ce sujet, mes parents sont ouverts d'esprits et ça les intrigues un peu, ma mère s’intéresse à ce truc depuis qu'elle à vu un reportage dessus sur une chaîne arabe.

Après mon amie, qui à fait le test ça famille à pas aimée du tout, elle est d'origine algérienne et les résultats avaient montré entre autre qu'elle avait des ancêtres sub sahariens et séfarades ils ont crié au scandale quand ils ont vu ça.
[color=#333399]Le bonheur c'est la paix intérieure.[/color]
19 septembre 2016 16:38
Les berbères au Maroc : forte minorité ?? Je n'aime pas ce terme de minorité , on croirait entendre les partis d'extrême droite en Europe . Et ils sont plutôt majoritaires .
Citation
VoyageuseOrient a écrit:
Oui tu as raison, le plus gros de l'origine des Tunisiens est Berbero-Punique suivi d'un peu d'Arabe mais culturellement, c'est arabe.

Un extrait de wiki

Alors que la vaste majorité des Tunisiens s'identifient culturellement aux Arabes, certaines études tendent à indiquer qu'ils seraient ethniquement plus proches des Berbères mais aussi de certains Européens :

« Comparés avec d'autres communautés, notre résultat indique que les Tunisiens sont très liés aux Nord-Africains et aux Européens de l'Ouest, en particulier aux Ibériques, et que les Tunisiens, les Algériens et les Marocains sont proches des Berbères, suggérant une petite contribution génétique des Arabes qui ont peuplé la région au viie ou viiie siècle7. »

Toutefois, de nombreuses civilisations ont envahi le pays puis ont été assimilées à des degrés divers : Phéniciens8, Romains, Vandales venant d'Allemagne, Ottomans et enfin Français. De plus, beaucoup de Maures et de Juifs arrivèrent d'Andalousie à la fin du xve siècle.

Les premiers Arabes orientaux, venus à partir du viie siècle avec les conquêtes musulmanes, ont contribué à l'islamisation de la majeure partie de l'Ifriqiya. À cette occasion se créent quelques villes nouvelles dont Kairouan et Mahdia. C'est à partir du xie siècle, avec l'arrivée des tribus hilaliennes chassées d'Égypte, que l'arabisation linguistique et culturelle devient déterminante9.

Certains groupes, descendants des Berbères, ont cependant su conservé leur langue et leurs coutumes, souvent en raison de leur enclavement géographique10. En effet, de nos jours, ils habitent souvent les régions de montagnes (Matmata, Tataouine, Gafsa, Makthar ou Sbeïtla). Toutefois, les Berbères, qui représentent une forte minorité ethnique au Maroc et en Algérie, restent peu nombreux en Tunisie. Les quelques tribus nomades, minoritaires, sont pour la plupart intégrées et sédentarisées.

On estime que la majorité de la population se considère de confession musulmane sunnite de rite malékite. De la forte population juive qui a existé durant 2 000 ans, au sud de Djerba, il n'en reste plus aujourd'hui qu'une infime partie, vivant principalement dans la région de Tunis, car la majorité des Juifs tunisiens ont en effet émigré vers Israël ou la France. Il existe également une petite population chrétienne.
V
19 septembre 2016 17:05
Certains Marocains ne se considerent pas ethniquement berberes bien qu'ils soient d'origine berbere. Ce sont des Berberes arabises comme les Jabalas.
Il y a aussi les descendants d'arabes dont je fais partie. Bien que je sais qu'il y a eu des melanges avec les Berberes.

Citation
Illissnoudrar a écrit:
Les berbères au Maroc : forte minorité ?? Je n'aime pas ce terme de minorité , on croirait entendre les partis d'extrême droite en Europe . Et ils sont plutôt majoritaires .
 
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