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mon frere devient un allcolik
m
3 septembre 2006 08:27
ca fai 1an ke j ss venu en france, je vi avc mon frere et sa femme et s fils la vie de mon frere est 1 peu bizard moody smiley il a de l argent mai il travail pas il, prfoi kan j le regarde j voit ds ses yeux plein de kestion ke lui mm n arrive pas a ls repondre sad smiley il n arrete pas de dire k il est perdu et k il n sai pas c k il veut fare et c k il peut faire.
au debut ken j ss venu ici le grand prbm ki etai pose ac ca femme c etai le travail ell n arrete pas de lui demander de chercher 1 travail ou de continuer ces etudes sachan k il tres intelligent et k il avai s bac avc mention, ca fai mnt8ans k il l eu et apres rien n marchai il a fai ds etudes au maroc mai il n etai pas jusk au bout, il est venu en france ca ete la mm chose mai plus grave car il est tombe ds l alkol il etai tt seul avai de l argent ki tombe du ciel il depense de droite a gauche rien n lui comptai pour lui il a vecu ds cett vie prsk 3ans jusk a ou il a rencontre sa femme ell a reussi lui srtir de cett vie et ils s sont maries, avc ell il a bosse pour la premiere fois d sa vie il est vrai k c n etai pas interessant mai com mm il a acqui 1 experience ,au bout d an t demi il s ennui et il a arrete et des c moment la il n y a rien dan sa vie meme son enfan k il adore prfoi on sent k il s en fiche et comm il a di 1 fois mm dans sa maison et avc son enfent il s sent etrange, il est claire k il est ds 1 eta de de depression et au lieu d aller voir 1 psy il part au bar et au boite de nuit.
Pendant tte l annee ke j ai passe avc eux l annee derniere il n y avi ke des disputes preske tte ls semaines sur l mm sujet,ts ls samedi il sor il boit et il rentre ke l matin, et la cette annee encor c est la mm chose , et sachan k ils etaient a 2 doigts d divorce mai l hmdoulahe ils ont renonce mai la il recommence encor .
Qlq fois kan sa femme lui parlai il lui di ke personne ne lui compren et c est la realite on comprend pas pour koi il fai ca , mai c ki est claire a mon avi c est k il s enfui dans l alcol mao de koi je sai pas prsk il a tt ls atouts pour etre heureux il a de l argent il a 1 femme k ell l aime et il a 1 trop baux fils et en plus de ts ca il est kelk1 de bien et il a grand coeur et k on l aime ts
Donc voila c est la vie de mon frere et j espere ke vous allez m aider a sortir mon frere et de retrouver le grand frere ki nous a kite depuis 8ans
b
3 septembre 2006 11:22
ton frère est un glandeur, un peu trop arriéré à mon avis.
e
3 septembre 2006 11:53
hélas, ton frére a dû subir un choc et il faut lui en parler!
s
3 septembre 2006 12:09
Citation
elmatwi a écrit:
hélas, ton frére a dû subir un choc et il faut lui en parler!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/09/06 12:09 par samarkann.
l
3 septembre 2006 12:19
Alors pour commencer le premier symptome de cette maladie c'est le dénie total"alcoolique moi jamais" tu ne pourras jamais l'aider tant qu'il ne l'admètera pas. Profite du Ramadan pour l'emmener voir un docteur ou lui parler de sa santé. Si tu peux pas renseignes toi sur le web ou près des associations d'alcoolique

C'est une longue bataille dans laquelle tu t'engage, je te souhaite bon courage.
f
3 septembre 2006 12:25
Je ne sais pas quoi te dire a pa qu'il va falloir toi et ta belle soeur vous armer de patience sber a khti. pr les solutions je n'en ai malheureusement pas, peut etre a sa femme de refaire le mm travail qu'elle a ait au debut pr lui faire arreter l'alcool et peut etre que vous arretiez tt le temps de lui repeter la mm chose " va travailler " faites lui comprendre d'une autre facon que le travail sera pr lui la meilleure maniere de ne pas faire couler sa femme et son fils.
•°¤*(¯`°(F)Bismillah(F)°´¯)*¤°•
3 septembre 2006 12:35
Citation
baciu a écrit:
ton frère est un glandeur, un peu trop arriéré à mon avis.


tiens, belle intervention, ca va l'aider ma foi!
La vie est dure mais ..."Alhamdoulillah 3ala kouli hal":)[color=#330066]Un humain, un homme, un frére[/color] :)
l
3 septembre 2006 12:35
Citation
shams78 a écrit:
Citation
baciu a écrit:
ton frère est un glandeur, un peu trop arriéré à mon avis.


tiens, belle intervention, ca va l'aider ma foi!

c'est ce que je pensais aussi, mais pourquoi lui donner de l'importance?
3 septembre 2006 12:39
Citation
lasmala93 a écrit:
Citation
shams78 a écrit:
Citation
baciu a écrit:
ton frère est un glandeur, un peu trop arriéré à mon avis.


tiens, belle intervention, ca va l'aider ma foi!

c'est ce que je pensais aussi, mais pourquoi lui donner de l'importance?

c'est vrai, mais bon ca m'insupporte sur le coup. Après, CA répondra ce que ça voudra, l'ignorance sera de mise!
La vie est dure mais ..."Alhamdoulillah 3ala kouli hal":)[color=#330066]Un humain, un homme, un frére[/color] :)
s
3 septembre 2006 12:53
Citation
baciu a écrit:
ton frère est un glandeur, un peu trop arriéré à mon avis.
lahawla walak9wata ila billahe
n
3 septembre 2006 16:39
de meme pr moi machere pr mon frere il esi maint au clinic qe dien les aident tous amene yarab v pouvez suivre le mm chemain et lui parler si non pa de resultat !!!!!....
l
3 septembre 2006 16:55
Pour aborder dans le même sens que lasmala93 l'alcoolisme est une maladie qu'occulte la personne alcoolique et son entourage car cela reste tabou, il y a divers formes d'alcoolisme, celui, induit par un état dépressif, l'alcool devient un antidépresseur, il donne l'euphorie décuple le courage sur le moment ect....mais je pense que ton frère boit plus pour le côté festif des choses ainsi je pense que ce n'est pas un alcoolique walah wa3lam s'il ne se reveille pas le matin en reclamant un petit blanc et qu'il ne manifeste pas des états de manque.
Mais il n'en demeure pas moins que ça cache un probléme chez lui, d'où ce côté mal être et fuite en avant, il est vrai que le fait de ne pas travailler est tombé dans l'oisiveté est un facteur aggravant, la problématique la dedans est plutôt dans le fait de négliger sa famille et de ne pas prendre conscience de la destruction latente de son cocon familiale car contre vents et marrées un homme doit assumer ses responsabilités de surcroit quand il y a des enfants.
Dans ces cas là souvent la famille n'est pas la mieux placé pour faire prendre conscience du danger de la situation, le plus apte serait une tiers personne en l'occurrence un psy mais comme les gens sont souvent rétissont pour consulter; pourquoi ne pas lui proposer une consultation dans un service d'addictologie (alcoolisme, tabagisme et toutes les conduite addictives) il en existe des services partout en France dans les grands hôpitaux avec un suivi régulier, voilà et bon courage.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/09/06 16:59 par lwajdi.
[color=#FF0000]il y'a bien des laideurs qui ne se voient pas!!!!!!!! [/color]
O
3 septembre 2006 18:12
Salut , il ya un truc qui m'intrigue dans cette histoire .

Ton frere a beaucoup d 'argent , mais d'ou vient cet argent s il ne fait rien et ne travaille pas ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/09/06 18:16 par Obs2006.
m
3 septembre 2006 20:23
Citation
lwajdi a écrit:
Pour aborder dans le même sens que lasmala93 l'alcoolisme est une maladie qu'occulte la personne alcoolique et son entourage car cela reste tabou, il y a divers formes d'alcoolisme, celui, induit par un état dépressif, l'alcool devient un antidépresseur, il donne l'euphorie décuple le courage sur le moment ect....mais je pense que ton frère boit plus pour le côté festif des choses ainsi je pense que ce n'est pas un alcoolique walah wa3lam s'il ne se reveille pas le matin en reclamant un petit blanc et qu'il ne manifeste pas des états de manque.
Mais il n'en demeure pas moins que ça cache un probléme chez lui, d'où ce côté mal être et fuite en avant, il est vrai que le fait de ne pas travailler est tombé dans l'oisiveté est un facteur aggravant, la problématique la dedans est plutôt dans le fait de négliger sa famille et de ne pas prendre conscience de la destruction latente de son cocon familiale car contre vents et marrées un homme doit assumer ses responsabilités de surcroit quand il y a des enfants.
Dans ces cas là souvent la famille n'est pas la mieux placé pour faire prendre conscience du danger de la situation, le plus apte serait une tiers personne en l'occurrence un psy mais comme les gens sont souvent rétissont pour consulter; pourquoi ne pas lui proposer une consultation dans un service d'addictologie (alcoolisme, tabagisme et toutes les conduite addictives) il en existe des services partout en France dans les grands hôpitaux avec un suivi régulier, voilà et bon courage.
je vous eclairer 1 chose il n est pas encor devenu alcolik mai le fai k il boi jska 5 bierre a la maison et k il finiise ds 1 bar j sai pas combien c est ca ki me fai peur et pour moi c est comm s il l est il ne peut passer 3 jours san boir au min 1 bierre donc il commence a l etre
et pour la kestion de l argent il a 1 hiritage ke s il travail et ac s aregent il peut vivre com 1 roi
3 septembre 2006 21:56
Citation
baciu a écrit:
ton frère est un glandeur, un peu trop arriéré à mon avis.

Citation
baciu a écrit:
ton frère est un glandeur, un peu trop arriéré à mon avis.

Salamalikoum


Tiens encore un qui s'exprime avec un neurone... Ah, une sacré Scritch Power qui s'est perdu dans notre forum sans Zack a dit...
Bref, pour remplir cette tête bien vide, il convraidrai je pense de lui expliquer certaines choses. Bon, je ne commenerai pas par l'alphabet, vu qu'il a su un peu près exprimer un degré d'idée, même si cela prouve qu'il a arrêté avant le lycée par un Bep casseur de pierre (comme en témoigne son pseudo "l' Bac i où ?"winking smiley en hommage à ses ancêtres from Cromagnon's City à ne pas confondre avec les Village People.

Enfin, revenons à nos mouton, même si c'est pas encore laïd en quittant ce boeuf avec un cerveau "spongeforme" qui aborbe sauf d'intelligence.
Le problème qu'on évoque au travers de ce cas bien particulier est en fait vaste et complexe. Puisqu'il y a plusieurs façons de boire qui n'on rien à "voir". C'est le même processus qu'on retrouve dans le monde de la prostitution (et l'alcool est y lié souvent). Ainsi, on trouvera des personnes qui font ça occasionnellement pour faire comme tout le monde (pour l'apparence), puis d'autre qui y sont craintes (problèmes) et enfin les derniers pour le plaisir de boire, de le faire.
Mais concernant, le cas auquel nous sommes confrontés là, il ne rentre pas dans ces catégories précitées, puisqu'il appartient à un cas que seule une étude psycholgique peut cerner. smiling smiley
Pour rester dans la corrélation introduite avec la sexualité, je dirai qu'on est dans une époque où la "pression" sociale souale les esprits... et "être" est devenu quelque chose de centrale. Oui, c'est ce qu'on appelle "devenir quelqu'un" (de bien ou mal, peu importe même). Exister ! Voilà que le verbe est lâché. Et vous savez comme moi que pour y arriver, on doit passer par plusieurs étapes. Une conception très bouddiste me direz vous, mais qui a tout son sens.
La vie des êtres humaines est rythmée par plusieurs choses et est découpée soigneusement par le corps social avec ses institutions (voir les sphères socialisatrices les plus importantes : l'École et ses diplômes et le monde du travail avec ses promotions). C'est une donnée très importante de relève le sociologue Saïd Bouamama dans son ouvrage "De la galère à la citoyenneté : les jeunes, la cité, la société" (Ed. Desclée De Brouwer, 1993). Avoir un boulot, c'est avoir un statut = être "fixé" (sur son sort ?) = maîtriser son espace et ses désirs. Le contraire, on le connaït : sans domicile fixe = non exister socialement. Tout cela renvoie directement, pour ceux qui ont pris quelques cours d'économie, à ce qu'on appelle la "Pyramide" de Maslow [home.nordnet.fr]. Comme on peut le voir, à la base de celle-ci, se trouve des besoins naturels et psychologiques = sentiment d'existence, d'appartenance, etc. Ce qui rassure (sécurité) face au monde, aux choses, etc et donne accès à une grande estime de soi "dans un grand ensemble" qui donne le sentiment d'être (devenu ?) quelqu'un.

Beaucoup de gens dans le cas de ton frère arrivent à un moment donnée à ne plus avancer. Je pense qu'une étude ou la vision d'un reportage sur les jeunes diplômées marocains (pour ne citer qu'eux) pourrait amener à mieux comprendre le processus psychologique qui fait qu'on en arrive à un état de "déréalisation de soi". C'est ce qu'on peut qualifier de suicide symbolique = mourir à petits feux. C'est assez malsain de se mettre dans la place de quelqu'un qui arrive à cet état de "déstruction programmée". Vous allez me dire pourquoi ? Disons que c'est dans la nature humaine. Quand on ne peut pas satisfaire ses "besoins naturels" (je joue sur les mots, puisque faire "caca" est très symbolique chez l'enfant, ça c'est une "réalisation de soi", une capacité à créer des choses, qu'on retrouve chez la femme pour ce qui est d'enfanter = réalisation de soi) et bien il y a malaise corporel et psychique. L'esprit et le corps ne forment plus un "tout". Il y a un conflit interne fort. Et j'ai eu l'occasion d'en parler avec par exemple des filles qui vont "volontairement" avoir des rapports sexuels, renier la religion, ou en changer, etc. pour "se réaliser" au travers de cette détruction de l'image qu'elle donne ou qu'on leur colle, dans un monde qui impose ses lois et qu'elle intériorisent malgré elle, un peu forcée.
Pour ce qui est de l'alcool, c'est pareil... C'est une destruction de soi parce qu'on "veut se finir" (ayant échoué quelque part = bon à rien = presque inexistant = non respecter. Ce qui donne possibilité à tout et n'importe quoi : "puisque tout ce que je fais (de bien ou mauvais) est "nul" alors autant en faire qu'à ma tête, vu que mes actions (biens) ne sont pas reconnus socialement !".


Sinon pour aborder la question de l'argent "facile". Je pense que ton frère est dans le même cas que celui de cette Farida [www.yabiladi.com] qui revient à mon esprit. Disons qu'il y a des chitanes de partout, qu'on pourraient appeler des vautours aussi. Ainsi, pour atteindre le haut de la pyramide que je évoquais plus haut, certaines personnes profites de la faiblesse d'autres pour atteindre son sommet. Les fables De la Fontaine parlaient en ce sens (voir celle de la chèvre et du renard dans le puit). Ces vauriens entraînement souvent leurs victimes vers le bas en leur donnant les moyens d'y arriver ou parfois font tout pour qu'elles soient au même niveau qu'eux. C'est à dire qu'ils vont former alors un groupe et cela justifiera leur statut dit de déviant ou qualifié de "hors groupe" (= marginaux) et s'attribue donc eux-mêmes un statut propre (sale ?) à défaut de l'obtenir socialement parlant par un travail, un diplôme, "une formation" (de soi ?) etc.


Môh Tsu



Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/09/06 22:01 par Moh Tsu.
3 septembre 2006 21:57
désolé, c'est un peu long mais très intéressant je pense pour ceux qui veulent s'instruire winking smiley

Amicalement

Môh Tsu
l
3 septembre 2006 22:16
Citation
Moh Tsu a écrit:
désolé, c'est un peu long mais très intéressant je pense pour ceux qui veulent s'instruire winking smiley

Amicalement

Môh Tsu
salam frèro.

moh tsu ton analyse sociopsychologique est presque parfaite à part la pyramide de maslow qui n'est pas forcement lié à un malaise qui peut être profond, et comme moi dans tes études de socio tu sais qu'elle a été mise à toute les sauces pour justifier tout et n'importe quoi car l'alcoolisme ou le fait de s'adonner à l'ennivrance peut découler de la recherche de soi et non du déni ce qui implique que les autres ne sont pas capable à se hisser à la hauteur pour comprendre la personne qui s'adonne à ça (ceci est la conclusion convenu et donné par la personne qui fuit sa réalité), mais grosso modo ton analyse est plus que terre à terre et surtout compléte..



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/09/06 22:16 par lwajdi.
3 septembre 2006 22:37
Citation
lwajdi a écrit:
Citation
Moh Tsu a écrit:
désolé, c'est un peu long mais très intéressant je pense pour ceux qui veulent s'instruire winking smiley

Amicalement

Môh Tsu
salam frèro.

moh tsu ton analyse sociopsychologique est presque parfaite à part la pyramide de maslow qui n'est pas forcement lié à un malaise qui peut être profond, et comme moi dans tes études de socio tu sais qu'elle a été mise à toute les sauces pour justifier tout et n'importe quoi car l'alcoolisme ou le fait de s'adonner à l'ennivrance peut découler de la recherche de soi et non du déni ce qui implique que les autres ne sont pas capable à se hisser à la hauteur pour comprendre la personne qui s'adonne à ça (ceci est la conclusion convenu et donné par la personne qui fuit sa réalité), mais grosso modo ton analyse est plus que terre à terre et surtout compléte..

Alikoum salam hoya

Merci d'avoir pris le temps de lire et tes compliments.
Sinon, je pense qu'il y a un malentendu pour ce qui est de la pyramide de Maslow. Je l'ai prise plutôt en exemple pour démontrer que tous les êtres humains aspirent à quelque chose. Ils partent de A pour aller ver B. Mais parfois tout se passe pas comme prévu, alors il y a un malaise intérieur (conflit) qui en résulte et donne lieu à des cas comme celui qu'on évoque ici et d'autres...
Ainsi, dans une usine (métaphore de la société), un produit va de A (création) à B (emballage=valorisé)... mais des fois, il y a des défauts de conception (handicaps) même si cela permet d'avancer parfois (revente à bas prix, aux enchères, soldes, etc.) à défaut de finir au rebut... Et là, comme moi, tu sais comme les "rebeus" galère pour "exister", être valorisés. winking smiley

Amicalement

Môh Tsu
 
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