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mediane a écrit:
Ce que je reproche à Tariq Ramadan c'est son communautarisme. On peut comprendre que le communautarisme soit paradoxal avec l'esprit du vivre ensemble je veux dire musulmans et non musulmans et aussi qu'il peut être perçu par les non musulmans par une forme de rejet de notre part et aussi par une méfiance.
On ne peut pas reprocher à l'autre de ne pas se mettre à ta place si toi tu n'es pas prêt à faire le même effort.
Cet homme est un érudit et ne l'oubliez pas un philosophe qui enseigne. Il a l'art de manier le langage
et derrière ses déclarations se cache un non progressiste contrairement à ce qu'il veut laisser croire.
J'ai assisté il y a un an à une de ses conférences (merci du conseil de Rayanair) et ce qui me gêne c'est que son discours sur un plateau de télé n'est pas le même que celui qu'il tient dans ses conférences.
Ca je l'atteste et je peux comprendre le trouble que cela peut provoquer chez des non musulmans car il y en a lors de ses conférences. J'étais moi-même accompagnée d'une amie non musulmane.
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mediane a écrit:
si c'est le seul argument que tu peux avancer rosemarocaine, permets-moi de te dire qu'il manque de consistance.
Si tu dis qu'on va "encore" te traiter de raciste c'est que tu as l'habitude d'utiliser des termes tendancieux.
Je ne suis pas lesbienne moi mais je trouve depuis plusieurs années que Tariq Ramadan a deux discours. Et je me méfie des gens qui ne sont pas transparents même s'ils sont musulmans.
Je reviens sur le sujet de l'excision et de la lapidation et justement non il n'a pas été clair du tout.
Proposer un moratoire alors qu'il suffit de dire "je m'élève contre ces pratiques".
Il n'a rien de tel, d'abord il a hésité, ensuite il a pris des chemins très savants pour en arriver à dire ou plutôt c'est son interlocuteur qui a fini par lui faire dire qu'il était contre cette pratique, mais ce n'était pas très virulent de sa part.
Il a esquivé en proposant un moratoire. Un moratoire pour une pratique de cette sorte au 21è siècle, en tant que femme j'ai bondi. Et vous voulez qu'on ne nous reproche pas d'avoir besoin d'évoluer? réfléchissons un peu quand même.
Donc je me tiens sur la réserve en ce qui concerne ses pensées et ses propos qui ne sont pas toujours en concordance.
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mediane a écrit:
Pas communautariste, pas trouble, en accord avec ses propos Tariq Ramadan?
Non seulement il n'a jamais dit une parole en défaveur des évènements récents en Iran, mais il est payé
par le gouvernement d'Ahmaninedjad pour animer une émission sur une chaîne de télévision nationale iranienne. Comme preuve de progressisme il y a mieux.
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mediane a écrit:
Pas communautariste, pas trouble, en accord avec ses propos Tariq Ramadan?
Non seulement il n'a jamais dit une parole en défaveur des évènements récents en Iran, mais il est payé
par le gouvernement d'Ahmaninedjad pour animer une émission sur une chaîne de télévision nationale iranienne. Comme preuve de progressisme il y a mieux.
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mediane a écrit:
Ton "arabe de service" Ryanair je le prends non pas comme une insulte -je le pourrais- mais comme un commentaire venant de la part d'un arabe hermétique à toute réflexion. C'est ton problème dans ce cas.
Je ne suis pas une arabe aveuglée et je suis ouverte sur le monde. C'est peut-être la différence entre toi et moi.
Une preuve encore plus irréfutable que Tariq Ramadan a bien un double langage plein d'ambiguïtés c'est qu'il condamne le gouvernement iranien sur la BBC alors qu'en parallèle, il se fait payer par ce même gouvernement iranien pour faire une émission dont le but est de relayer la politique d'Ahmaninedjad.
Appelle ça comme tu le veux, propagande, prosélytisme c'est ton choix mais la finalité est la même.
Ce serait stupide de le nier, puisque c'est vérifiable.
Et tu me dis que je bifurque sur l'Iran pour ne pas t'apporter des arguments sur le communautarisme de T.R. mais que faut-il t'apporter de plus comme preuve?
Mais tu as raison, à ce stade-là ça ne s'appelle plus du communautarisme car ça va bien au-delà.
Merci mais pas pour moi, je n'aime pas cet enfermement.
Je suis arabe, je suis musulmane, mais avant tout je suis citoyenne du monde. Ca c'est MON mode de pensée.C'est comme ça que je fonctionne dans ma vie et c'est pour ça que je suis entourée d'amis de religions confondues, sans aucun à priori. Pas un n'essaie d'imposer sa culture propre à l'autre, ça on se le garde pour chez nous.
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mediane a écrit:
Ca pour sillonner le monde, il ne ménage pas ses efforts pour semer ça et là sa propagande.
Il ne refuse de voir personne Tariq Ramadan, du moment que ça lui sert à soigner sa double image.
Et rien ne l'a empêché effectivement de rencontrer Dom Helder Camara, le Dalaï Lama et aussi....
ALAIN SORAL membre du noyau dur du FRONT NATIONAL jusqu'en 2007.
D'autant que ce dernier est actuellement dans la mouvance de Dieudonné qui a découvert -car il l'avait oublié- un beau matin ô miracle
qu'il était MUSULMAN !
et que ça allait drôlement le servir pour sa campagne anti-sioniste.
En même temps, cela ne l'empêche pas d'entretenir les meilleures relations avec JEAN-MARIE LE PEN.
Que du joli monde que Tariq Ramadan n'a aucunement l'intention d'éviter.
Quant aux discours de T.R. sur la chaîne iranienne je les connais de plus ils ont été traduits. Ce sont ceux d'un habile fondamentaliste, ce qui vient servir confortablement le gouvernement en place.
Je n'ai plus rien à ajouter désormais.
Adieu et bonne route à toi.
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mediane a écrit:
Tu vois je reviens une minute quand même sur ta sempiternelle accusation à mon égard.
Tu prends du plaisir à me traiter de MENTEUR (je te re-précise que je suis une femme mais ça n'a pas l'air de t'intéresser) alors que l'on peut vérifier les informations que je donne.
Je n'ai jamais dit qu'il avait rencontré LE PEN, mais bien SORAL en avril 2009 deux ans après que ce même SORAL ait quitté le FN. Pas avant !
La rencontre s'est passée à l'Union des Organisations Islamiques de France qui s'est déroulée au Bourget.
Et si SORAL a quitté le FN ce n'est pas pour une repentance mais parceque le parti avait perdu de sa virulence...
Il s'est rallié à Dieudonné qui entretient des relations très étroites avec LE PEN. Pas mal ce Dieudonné.
Tu peux me dire où sont les mensonges?
Chaque lecteur peut aller vérifier les sources que je cite. Rien n'est caché.
Par ailleurs, tu peux très bien comprendre si tu fais cet effort, que les émissions de T.R. sur PressTV non seulement je peux les comprendre toute seule, mais si j'ai des faiblesses de traduction j'ai autour de moi d'excellents interprètes. Dont mon propre père.
Me traiter d'arabe de service continue à me faire sourire, toi qui sembles trouver qu'il n'y ait rien à redire à rencontrer SORAL parceque c'était "avant" qu'il n'entre au FN (ce qui est faux je le répète), je dirais même que ça me laisse dubitative.
La morale ça existe, l'intégrité aussi.
Tu peux toujours continuer à nier les faits, ils sont là, ils existent, ils sont vérifiables.
Allez cette fois, je te quitte mon cher Ryanair je ne chercherai plus à rétablir la vérité. Tu pourras faire des lignes sans fin de MENTEUR (SE) MENTEUR(SE) MENTEUR (SE)jusqu'à plus soif.
Reste zen et garde le sourire.... comme moi.
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sepho a écrit:
Tarek Ramadan a tout pour faire peur a un europpéen :il est musulman, il est beau, il est arabe,il est intelligent, il parle bien mais finalement on ne sait pas se qu'il veut vraiment ni qui il est vraiment. Tout le monde à peur de ce qu'il pourrait faire.
Perso, il me fait peur aussi et je sais même pas vraiment pourquoi.