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France : 49% des sondés déplorent que la laïcité ne soit perçue qu'à...
F
2 février 2019 18:44
C'est l'hypocrisie la plus totale même au niveau de l'opinion publique. Il y a ces 52 % qui trouvent qu'on ne parle de laïcité que face à l'islam. Mais cette opinion publique est le premier soutien de l'islamophobie car c'est de cela qu'il s'agit. Les musulmans y ont une grande part de responsabilité mais la majorité d'entre eux en subit les conséquences. Les vrais responsables sont les laicards qui soufflent sur les braises.
O
2 février 2019 19:25
C'est un peu normal les autres religions ne se voient pas vraiment et ne veulent rien imposer ( halal dans les cantines, adaptation des horaires dans l'entreprise en fonction des horaires de prières, horaires de piscine, refus de la mixité etc). Du coup effectivement le rappel de la laïcité se fait svt par rapport à l'islam c'est compliqué à gérer. Et y'a bcp d'abus des deux côtés tu as raison y compris chez les laïcards, et du coup bcp de conflits.
F
2 février 2019 20:43
Sauf que les exigences ou plutôt les demandes émanent d'une minorité, et c'est une large majorité qui se retrouve stigmatisée alors qu'elle respecte les lois et règlements à la lettre et ne demande qu'à vivre comme les autres. D'un autre côté les laïcards ne font pas que rappeler les principes mais expriment une haine personnelle. Et on sort du cadre de la loi pour entrer dans le cadre du militantisme politique déguisé. Où on excite l'opinion publique.
Conclusion: la majorité des musulmans qui ne demande rien se retrouve victime d'un racisme, qui a pour prétexte l'agissement d'une minorité et une prétendue menace sur la laïcité.
Citation
Onestpassortidusable a écrit:
C'est un peu normal les autres religions ne se voient pas vraiment et ne veulent rien imposer ( halal dans les cantines, adaptation des horaires dans l'entreprise en fonction des horaires de prières, horaires de piscine, refus de la mixité etc). Du coup effectivement le rappel de la laïcité se fait svt par rapport à l'islam c'est compliqué à gérer. Et y'a bcp d'abus des deux côtés tu as raison y compris chez les laïcards, et du coup bcp de conflits.
E
2 février 2019 21:36
J'ai faillit m'ettoufer.
Tres drôle ce post!

C'est de l'humour n'est ce pas !?

ptdr
O
2 février 2019 21:37
Je suis d'accord avec toi. Le soucis c'est qu'on entend tjs que la minorité qui fou la merde. C'est tjs comme ça partout malheureusement. Et le soucis aussi c'est que si des musulmans sont pas d'accord avec cette minorité ils se font rejeter ( voir pire) et traités de vendus etc... donc ils ne peuvent rien faire. Ils sont entre deux feux. C'est vraiment pas facile pour eux. Toute façon tout est tjs question de récupération politique et de mauvaise médiatisation.

De l'autre côté vu qu'on peut rien faire sans être traité de raciste bcp de non musulmans ont perdu de la liberté ( sortir sans voile par exemple c'est devenu dangereux dans certains endroit), on peut pas leur demander d'être happy de ce qui se passe tu vois y'a de quoi avoir peur. Bref c'est compliqué tout ça espérons que ça va s'arranger.

Dsl si j'ai fais des fautes j'suis fatiguée et malade c'est génial Ill.
Citation
FATEM95 a écrit:
Sauf que les exigences ou plutôt les demandes émanent d'une minorité, et c'est une large majorité qui se retrouve stigmatisée alors qu'elle respecte les lois et règlements à la lettre et ne demande qu'à vivre comme les autres. D'un autre côté les laïcards ne font pas que rappeler les principes mais expriment une haine personnelle. Et on sort du cadre de la loi pour entrer dans le cadre du militantisme politique déguisé. Où on excite l'opinion publique.
Conclusion: la majorité des musulmans qui ne demande rien se retrouve victime d'un racisme, qui a pour prétexte l'agissement d'une minorité et une prétendue menace sur la laïcité.
F
2 février 2019 23:37
Cette minorité d'après ce que tu dis pourrit la vie de tout le monde. Au lieu que les politiques et les intellellos s'attaquent à elle, ils s'attaquent à une religion dans son ensemble. C'est pénible à vivre. Je n'ai pas de solution, mais je pense il faut que de part et d'autre il faut résister au réflexe à vouloir s'opposer aux lois qui s'attaquent aux extrémistes comme celle contre la burqa et à brandir la laïcité à tord et à travers.
M
3 février 2019 02:51
Ce n'est pas une minorite, c'est bel et bien une majorite qui exige un repas sans porc et sans viande a la cantine. 1/3 des filles portent le voile. 1 mariage musulman sur deux est entre un musulman de france et un musulman hors de France. 80% des musulmans de France touchent au moins une aide de l'etat. 80% des prisonniers sont musulmans. Par contre une chose est sure, 100% des musulmans de France possèdent un bien immobillier dans leur pays d'origine acquis a travers des fonds gagnes en France. Toute la devise qu'ils acheminent au pays d'origine est vite détournée et envoyee en suisse par l'administration corrompue du pays ce qui entrave gravement les possibilités de development.
Chez nous 40% de la population sont des mexicains basanes, aucune revendication religieuse n'est a relever. Il y a zero aide sociale. Le mexique est deja 4 fois plus developpe que le Maroc, algerie, tunisie.
Citation
FATEM95 a écrit:
Cette minorité d'après ce que tu dis pourrit la vie de tout le monde. Au lieu que les politiques et les intellellos s'attaquent à elle, ils s'attaquent à une religion dans son ensemble. C'est pénible à vivre. Je n'ai pas de solution, mais je pense il faut que de part et d'autre il faut résister au réflexe à vouloir s'opposer aux lois qui s'attaquent aux extrémistes comme celle contre la burqa et à brandir la laïcité à tord et à travers.
3 février 2019 03:52
Lun n'empêche pas l autre ils sont certainement et islamophobes et de puristes laicards qui estiment qu'il faut l'imposer à toutes confessions confondues .

Et tu as aussi ceux qu'on n'ont pas compris le sens grinning smiley
Citation
FATEM95 a écrit:
C'est l'hypocrisie la plus totale même au niveau de l'opinion publique. Il y a ces 52 % qui trouvent qu'on ne parle de laïcité que face à l'islam. Mais cette opinion publique est le premier soutien de l'islamophobie car c'est de cela qu'il s'agit. Les musulmans y ont une grande part de responsabilité mais la majorité d'entre eux en subit les conséquences. Les vrais responsables sont les laicards qui soufflent sur les braises.
N
3 février 2019 10:24
Ce que tu dis est faux et d'un mensonge abyssal, aucun musulman ne revendique quoi que se soit en France si ce n'est de vivre tranquillement comme n'importe qui, il n'y a pas d'abus

Tu tiens le discours des racistes anti sémite qui ne connaissent rien

La laïcité qui n'a aucune légitimité est uniquement contre l'islam
Citation
Onestpassortidusable a écrit:
C'est un peu normal les autres religions ne se voient pas vraiment et ne veulent rien imposer ( halal dans les cantines, adaptation des horaires dans l'entreprise en fonction des horaires de prières, horaires de piscine, refus de la mixité etc). Du coup effectivement le rappel de la laïcité se fait svt par rapport à l'islam c'est compliqué à gérer. Et y'a bcp d'abus des deux côtés tu as raison y compris chez les laïcards, et du coup bcp de conflits.
i
3 février 2019 10:41
.


Par définition un musulman ne peut pas être laïque
Sauf les musulmans nouvelle génération. qui ont une sympathie pour l'Islam parce qu'ils sont nés musulmans et ne pratiquent pas,. Ils sont rejetés aussi bien par les musulmans pratiquants que les chrétiens
Il faut commencer par changer la donne au Maroc et en Algérie où se trouve une population victime des règles islamiques. la religion musulmane est le passeport des dictateurs.


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Citation
Onestpassortidusable a écrit:
C'est un peu normal les autres religions ne se voient pas vraiment et ne veulent rien imposer ( halal dans les cantines, adaptation des horaires dans l'entreprise en fonction des horaires de prières, horaires de piscine, refus de la mixité etc). Du coup effectivement le rappel de la laïcité se fait svt par rapport à l'islam c'est compliqué à gérer. Et y'a bcp d'abus des deux côtés tu as raison y compris chez les laïcards, et du coup bcp de conflits.
O
3 février 2019 13:34
Oui t'as raison tout le monde il est bon tout le monde il est gentil vous êtes l'exception humaine.
Citation
Neo133 a écrit:
Ce que tu dis est faux et d'un mensonge abyssal, aucun musulman ne revendique quoi que se soit en France si ce n'est de vivre tranquillement comme n'importe qui, il n'y a pas d'abus

Tu tiens le discours des racistes anti sémite qui ne connaissent rien

La laïcité qui n'a aucune légitimité est uniquement contre l'islam
F
4 février 2019 16:37
Ton langage est celui de l'extrême droite pour ne pas dire celui des néo nazis. Tu prends des statistiques qui existent que tu multiplies au moins par un facteur deux. Et encore je suis optimiste. Au hasard, le nombre des prisonniers de 80% de musulmans !!!! La vraie statistique (je n'ai pas le chiffre exact) c'est que la proportion des détenus issus de l'émigration est 3 ou 4 fois supérieure à celle des français de souche (toujours en proportion et non en nombre). Pour la cantine, la majorité "voudrait" mais "n'exige rien du tout". Elle s'adapte c'est-à-dire qu'elle ne mange pas de viande. Mais ne fait pas de bruit pour autant. La fameuse majorité silencieuse qui existe chez les musulmans aussi.
Autre chose ton raisonnement est resté bloqué à la première génération, c'est-à-dire les années 60 et 70. On est à la quatrième génération pour certains. Ils n'achètent plus de maisons au bled depuis très longtemps et ils ne rentrent plus au bled qu'une fois sur 5 ou 10 ans parfois. 1/3 des filles portent le voile ? c’est plausible. Mais où est le problème. Perso je suis contre. Ni ma femme ni ma fille ne le portent c'est leur choix. Mais le port du voile ne doit déranger personne. C'est de la pollution visuelle ? C'est des conditions d'entrée en France ?
On assiste tout simplement à un réflexe raciste qui consiste à raisonner sur des cas particuliers et les généraliser sur une large majorité. Et obliger les gens à l'assimilation. Autrement dit à l'effacement de leur propre existence antérieure. Sinon vous rentrez chez vous. Si un Moha_jeune bérbériste qui a montré des tendances et ses penchants à la "race élue" et des Arabes destructeurs (en citant par exemple de Ibn Khaldoun) cela ne m'étonne guère.
Citation
Moha_jeune a écrit:
Ce n'est pas une minorite, c'est bel et bien une majorite qui exige un repas sans porc et sans viande a la cantine. 1/3 des filles portent le voile. 1 mariage musulman sur deux est entre un musulman de france et un musulman hors de France. 80% des musulmans de France touchent au moins une aide de l'etat. 80% des prisonniers sont musulmans. Par contre une chose est sure, 100% des musulmans de France possèdent un bien immobillier dans leur pays d'origine acquis a travers des fonds gagnes en France. Toute la devise qu'ils acheminent au pays d'origine est vite détournée et envoyee en suisse par l'administration corrompue du pays ce qui entrave gravement les possibilités de development.
Chez nous 40% de la population sont des mexicains basanes, aucune revendication religieuse n'est a relever. Il y a zero aide sociale. Le mexique est deja 4 fois plus developpe que le Maroc, algerie, tunisie.
M
5 février 2019 20:47
La meilleure facon de corriger ses tares est de les reconnaitre d'abord. Comme pour un alcoolique, le 1er pas vers la guérison est de reconnaitre sa maladie. Une fois l'inventaire fait, c'est a ce moment la que l'on se place dans une strategie d'action corrective. La fuite en avant, Goulou l3am zine ne fait que retarder les echeances. Si tu es incapables de palper la decheances du monde arabe en particulier et du monde musulman en general, il y'a un probleme. Regarde autours de toi comment les autres se developpent, observe la Chine, observe l'Inde, observe les pays d'Amrique latine. Je suis arrive en France dans une banlieue au debut des annees 80 au meme moment que les boat people vietnamiens. En 10 ans tous ont quitte la banlieue, acquis des pavillons, monte des business. Nous 30 ans apres nous y sommes toujours. Tu dis que la 3eme generations s'integre mieux, oui il y'a peut etre des hirondelles, mais le printemps ne s'est pas encore installe. Mois ce que je constate avec cette generation c'est le développement d'une sous-culture qui se "creolise" de plus en plus et on le palpe par le foisonnement des mosquees, le foisonnement des bar a Chicha, et le foisonnement des points de deal. Je constate avec amertume que les institutions d'elite telles que les grandes ecoles ingenieurs sont désespérément sous-reprsentees par ces "pepites" de la 3eme generations. Quelques etudiants venus du Maroc y font l’exception
Citation
FATEM95 a écrit:
Ton langage est celui de l'extrême droite pour ne pas dire celui des néo nazis. Tu prends des statistiques qui existent que tu multiplies au moins par un facteur deux. Et encore je suis optimiste. Au hasard, le nombre des prisonniers de 80% de musulmans !!!! La vraie statistique (je n'ai pas le chiffre exact) c'est que la proportion des détenus issus de l'émigration est 3 ou 4 fois supérieure à celle des français de souche (toujours en proportion et non en nombre). Pour la cantine, la majorité "voudrait" mais "n'exige rien du tout". Elle s'adapte c'est-à-dire qu'elle ne mange pas de viande. Mais ne fait pas de bruit pour autant. La fameuse majorité silencieuse qui existe chez les musulmans aussi.
Autre chose ton raisonnement est resté bloqué à la première génération, c'est-à-dire les années 60 et 70. On est à la quatrième génération pour certains. Ils n'achètent plus de maisons au bled depuis très longtemps et ils ne rentrent plus au bled qu'une fois sur 5 ou 10 ans parfois. 1/3 des filles portent le voile ? c’est plausible. Mais où est le problème. Perso je suis contre. Ni ma femme ni ma fille ne le portent c'est leur choix. Mais le port du voile ne doit déranger personne. C'est de la pollution visuelle ? C'est des conditions d'entrée en France ?
On assiste tout simplement à un réflexe raciste qui consiste à raisonner sur des cas particuliers et les généraliser sur une large majorité. Et obliger les gens à l'assimilation. Autrement dit à l'effacement de leur propre existence antérieure. Sinon vous rentrez chez vous. Si un Moha_jeune bérbériste qui a montré des tendances et ses penchants à la "race élue" et des Arabes destructeurs (en citant par exemple de Ibn Khaldoun) cela ne m'étonne guère.
G
6 février 2019 00:14
Il y'a une laïcité sélective en France qui ne viserait que l'islam. On entend jamais la dénonciation du port de la Kippa qu'on porte partout en france y compris à l'assemblée nationale , préfecture, on entend jamais la dénonciation du casher dont on sait il existe des magasins , des restaurants , de boucherie à contrario dés qu'on parle de halal c'est l'excitation, on ne parle jamais des fêtes religieuses des autres religions mais dés que c'est l'Aid , c'est l'excitation notamment au niveau des examens , concours nationaux et des grandes écoles , je rappelle qu'il a été épinglé des passes droits pour les étudiants juifs pour des raisons de calendrier , on n'en parlera jamais.

En France , il est dénoncé la tyrannie de la minorité alors que les musulmans n'ont rien demandé sur toutes ces questions. On construit des synagogues sans problemes , des églises , des temples , dés qu'il s'agit des mosquées , c'est l'animosité. Pourquoi ?
M
6 février 2019 06:53
La religion musulmane n’est pas réformée mon ami. Elle impose des rituels lourds et complexes qui impactent négativement la personne qui s’y soumet. La menace permanente qu’elle instille fait que le musulman se soumet corps et âme et souvent aussi, il abandonne son libre arbitre, sa conscience son esprit critique. Les masses perdent leur temps dans ces rituels, créent des nuisance pour les riverains en s’acheminant tous en même temps vers des milliers de lieu de culte qui ne seront jamais assez nombreux assez spacieux pour accueillir de masses de plus en plus nombreuses et de plus en plus soumises aux interminables rituels. Le Ramadan est un mois totalement perdu économiquement. Le musulman prisonnier de ses rituels accaparant perd le sens de créativité et de débrouillardise car proscrit comme étant des innovations qui mènent en enfer. Le musulman reste donc pauvre dans son pays où vit aux crochets du mécréant en Occident. Le juif et le chretien ne prient dans les lieux de culte qu’occasIonnellement, sont mieux organisés et n’occuppent jamais l’espace publique ni ne créent de nuisances aux riverains
Citation
Gaby77 a écrit:
Il y'a une laïcité sélective en France qui ne viserait que l'islam. On entend jamais la dénonciation du port de la Kippa qu'on porte partout en france y compris à l'assemblée nationale , préfecture, on entend jamais la dénonciation du casher dont on sait il existe des magasins , des restaurants , de boucherie à contrario dés qu'on parle de halal c'est l'excitation, on ne parle jamais des fêtes religieuses des autres religions mais dés que c'est l'Aid , c'est l'excitation notamment au niveau des examens , concours nationaux et des grandes écoles , je rappelle qu'il a été épinglé des passes droits pour les étudiants juifs pour des raisons de calendrier , on n'en parlera jamais.

En France , il est dénoncé la tyrannie de la minorité alors que les musulmans n'ont rien demandé sur toutes ces questions. On construit des synagogues sans problemes , des églises , des temples , dés qu'il s'agit des mosquées , c'est l'animosité. Pourquoi ?
G
6 février 2019 19:25
La reforme dont on parle n'arrivera jamais. On ne peut dire aux musulmans de cesser de pratiquer leur religion et de respecter ses règles . Oui l'islam devient complexe dés qu'on ne parle ou pratique pas l'hypocrisie. Les autres veulent que les musulmans acceptent ce que l'islam a interdit.

Ils veulent que les musulmans ne s'identifient pas par rapport aux autres par des interdits.

Les musulmans à leurs yeux doivent accepter les faits et choses haram selon l'islam. etc...

Oui, il est difficile d’être musulman en terre de mécréant en situation de minorité. C'est aux musulmans de s'adapter à cette donne ou se barrer .
Citation
Moha_jeune a écrit:
La religion musulmane n’est pas réformée mon ami. Elle impose des rituels lourds et complexes qui impactent négativement la personne qui s’y soumet. La menace permanente qu’elle instille fait que le musulman se soumet corps et âme et souvent aussi, il abandonne son libre arbitre, sa conscience son esprit critique. Les masses perdent leur temps dans ces rituels, créent des nuisance pour les riverains en s’acheminant tous en même temps vers des milliers de lieu de culte qui ne seront jamais assez nombreux assez spacieux pour accueillir de masses de plus en plus nombreuses et de plus en plus soumises aux interminables rituels. Le Ramadan est un mois totalement perdu économiquement. Le musulman prisonnier de ses rituels accaparant perd le sens de créativité et de débrouillardise car proscrit comme étant des innovations qui mènent en enfer. Le musulman reste donc pauvre dans son pays où vit aux crochets du mécréant en Occident. Le juif et le chretien ne prient dans les lieux de culte qu’occasIonnellement, sont mieux organisés et n’occuppent jamais l’espace publique ni ne créent de nuisances aux riverains
M
6 février 2019 21:14
"C'est aux musulmans de s'adapter à cette donne ou se barrer ", Voila le resume de la situation Merci mon ami, nous sommes sur la meme longueur d'onde.
Citation
Gaby77 a écrit:
La reforme dont on parle n'arrivera jamais. On ne peut dire aux musulmans de cesser de pratiquer leur religion et de respecter ses règles . Oui l'islam devient complexe dés qu'on ne parle ou pratique pas l'hypocrisie. Les autres veulent que les musulmans acceptent ce que l'islam a interdit.

Ils veulent que les musulmans ne s'identifient pas par rapport aux autres par des interdits.

Les musulmans à leurs yeux doivent accepter les faits et choses haram selon l'islam. etc...

Oui, il est difficile d’être musulman en terre de mécréant en situation de minorité. C'est aux musulmans de s'adapter à cette donne ou se barrer .
 
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