Moi ça m'a beaucoup aidé. Et au final, vraiment, je ne trouve aucune contradiction dans le Coran. Tout coule de source en réalité.
Citation
Citronnus a écrit:
Salam
Même si tu apprends l'arabe, tu ne seras jamais arabophone.
Mon mari est maghrébin, le Coran, c'est du chinois pour lui. C'est un arabe du 7e siècle sans ponctuation ni rien. Il a énormément de mal à traduire un verset alors qu'il est né arabophone.
D'ailleurs, y'a pas un arabe qui n'explique le Coran sans le tafsir de tel ou tel savant à côté. Donc selon le savant choisi t'as une certaine traduction du Coran. Et c'est toujours des traductions qui arrivent plusieurs siècles après la descente du Coran, donc va-t-en vérifier que c'est bien ça que Dieu a voulu dire en réalité ...
Ensuite, le Coran n'a pas été écrit par le prophète. Mais par ses successeurs. Qui dit qu'ils n'ont pas arrangé certaines choses à leur sauce aussi ? Surtout que Uthman a été le 3e calife à récupérer le pouvoir (la dynastie des Omeyyades) d'une façon plus que douteuse et il est prouvé qu'il a fait changer certaines choses dans l'islam déjà à son époque. Donc après ...
Personnellement je me sers d'un site, plutôt anglophone, mais pas compliqué à comprendre si tu as fait anglais à l'école qui traduit mot par mot, verset par verset tout le Coran.
A partir d'un mot arabe, tu peux retrouver tous les versets qui utilisent le même mot. C'est intéressant car ça te permet de comprendre quel sens général on donne à tel mot et comment on peut traduire tel ou tel verset avec ce sens là.
Genre le mot "battre" sa femme dans le verset 4.34 qui pose tellement de problème, on comprend en cherchant ce mot dans tout le coran qu'il signifie surtout "faire comprendre/exposer avec des arguments forts" Donc c'est battre AVEC DES MOTS pas avec des coups ...
Je te montre comment ça fonctionne.
Voici le lien du verset 4.34.
Quand tu arrives au mot "strike" pour frapper la femme quand elle n'obéit pas, tu cliques sur le mot en arabe et ça t'amène à tous les versets contenant cette racine de mot. Et on se rend compte que "Strike" doit être pris dans le sens "Set forth", qui est le fait de s'imposer par la parole avec de solides arguments.
Y'a plein de choses comme ça dans le Coran.
Parfois en arabe, on trouve les mots Rouh ou Nafs qui désignent tous les deux l'âme en français. Mais si on utilise deux mots différents, c'est qu'ils ont un sens différent non ? Au final, quand tu décortiques les choses, tu te rends compte que Rouh, c'est l'âme pure, que le Nafs, c'est l'ego (l'âme avec le corps, donc avec l'ego). Des fois tu lis des versets qui te disent que l'âme peut être influençable par le bien ou le mal, mais le rouh n'est pas influençable, que le nafs si. En français, tu ne vois pas cette distinction.
Bref, quand un verset te pose un souci, un doute, consulte ce site, tu comprendras sans doute certaines choses ainsi ...
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Capichou* a écrit:
Ensuite, le Coran n'a pas été écrit par le prophète. Mais par ses successeurs. Qui dit qu'ils n'ont pas arrangé certaines choses à leur sauce aussi ?
Maintenant tu remets en doute le Coran et bin.la messe est dite
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Citronnus a écrit:
J'ai dû dire un truc qui t'a blessé sur l'autre post pour que tu m'agresses comme ça n'est-ce pas ? La Vérité blesse toujours.
Les pervers sont toujours démasqués. Maintenant, si tu n'as rien à dire d'intéressant au posteur sur ce sujet, fiche-moi la paix. Tu fais pitié, vraiment !
T'inquiète pas, tu t'en remettras ...
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Capichou* a écrit:
Mais de quoi tu parles, je te réponds sur ton doute que le Coran a été faussement retranscrit par les compagnons du Prophète sws .
T es complètement perché
Tu crois pas en la Sunna et maintenant c est autour du Coran
Bizarre et ça se dit musulmane
le prophète sws a donné l'ordre des versets et de certaines sourates et à laisser les compagnons classés les autres. Citation
Citronnus a écrit:
Le simple fait que les sourates soient dans le désordre de leur révélation est déjà une preuve qu'on a voulu manipuler le message. Et c'est pas le prophète qui est à l'origine de ça. Mais au moins Omar, si ce n'est Uthman. Ou les suivants.
Que le posteur s'amuse à lire le Coran dans l'ordre d'apparition des sourates, il y découvrira une Merveille.
Le Message est vrai. La façon dont il a été retranscrit et traduit/interprété, c'est autre chose.
Et c'est de ça dont l'auteur de ce post parle.
T'es pas d'accord avec ça, apporte tes arguments.
Citation
Citronnus a écrit:
Le simple fait que les sourates soient dans le désordre de leur révélation est déjà une preuve qu'on a voulu manipuler le message. Et c'est pas le prophète qui est à l'origine de ça. Mais au moins Omar, si ce n'est Uthman. Ou les suivants.
Que le posteur s'amuse à lire le Coran dans l'ordre d'apparition des sourates, il y découvrira une Merveille.
Le Message est vrai. La façon dont il a été retranscrit et traduit/interprété, c'est autre chose.
Et c'est de ça dont l'auteur de ce post parle.
T'es pas d'accord avec ça, apporte tes arguments.
Citation
Nawfel Al Jamil a écrit:
Salam. Pour balayer toute ambiguïté.
C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux.
[S2V2]
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!
[S4V82]
En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien.
[S15V9]
Oui malheureusement ce ne sont que des traductions du sens donc apprendre l'arabe est indispensable.
Pour l'instant tu as le tafsir d'ibn Kathir que tu peux télécharger en pdf il est très complet.
Citation
NinaNina123 a écrit:
"Le simple fait que les sourates soient dans le désordre de leur révélation est déjà une preuve qu'on a voulu manipuler le message."
Elle sort d'où cette conclusion
"Que le posteur s'amuse à lire le Coran dans l'ordre d'apparition des sourates, il y découvrira une Merveille."
Personne ne connaît l'ordre d'apparition exacte...
"T'es pas d'accord avec ça, apporte tes arguments."
C'est à toi d'apporter des preuves de ce que tu avances.
1- Une preuve factuelle que les compagnons n'ont pas rangés les sourates dans l'ordre chronologique pour manipuler le message.
2- L'ordre chronologique des sourates de la 1 à la 114 avec preuve à l'appui évidemment.
Au passage quand on cite le Prophète sws il faut prier et lui passer nos salutations.
Citation
Mouhammad1900 a écrit:
Vous dites parfois des choses intéressantes mais des bêtises aussi. Le fait que les sourates ne soient pas classées par ordre de réception n’implique pas une manipulation.
Citation
Lakdar75 a écrit:
Salam à tous et toutes, j’écris cette annonce car j’ai voulu relire le coran intégralement afin de mieux m’instruire et pouvoir mieux comprendre certaines choses que je ne comprenais pas autrefois mais malheureusement je ne lis que le français et... les traductions m’ont l’air de beaucoup dévier de la version originale
Le problème c’est que même si ça dévie peu de fois, ça dévie sur des versets que je trouve particulièrement intéressant même s’ils le sont tous bien sure !
Je voulais donc vous demander si la seule solution serait d’apprendre l’arabe pour pouvoir enfin le lire sans faute ou bien si vous avez des ou une traduction en particulier à conseiller ?
Je serai ravie de lire vos réponses et vous remercie d’accorder du temps pour me répondre,
Vous souhaitant une bonne semaine et vie au passage ^^
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Citronnus a écrit:
Encore une fois, ce n'est pas le prophète qui a décidé de faire un Coran ECRIT. ça s'est fait bien après sa mort quand les compagnons prenaient de l'âge et qu'ils ont décrété qu'il serait utile d'avoir un exemplaire écrit pour les générations futures.
D'ailleurs, aucun prophète n'a écrit de Révélation de sa main. ça a toujours été les successeurs qui s'en sont chargés parce que les prophètes savent bien qu'un écrit est interprétable de toutes les façons possibles. Que vivant, les prophètes peuvent faire passer le message de la meilleure façon qui soit parce que eux ont la connaissance du divin.
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Shisui25 a écrit:
Salam Aleykoum
Baraka'Allahoufik mon frère pour ton partage je vais également télécharger ça, ça va m'aider d'avantage
Qu'Allah te préserve
Amin ?
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Nawfel Al Jamil a écrit:
Ufik baraka
Vas y fonce n'hésite pas il est très intéressant apparemment il est plus complet en pdf qu'en livre.
Toi aussi akhi. Amine.
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