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13énerver a écrit:
Tu veux rentre dans ce dépend ?
"Le jugement n'appartient qu'à Allah
Ok bon alors ce verset dit quoi
"Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre ceux-là sont les mécréants" (Sourate 5 verset 44)
Donc il.y a contradiction dans le coran ?
D'un côté le jugement appartient à Allah et d autre si on juge pas ce que Allah on est mécréant .
Le jugement appartient à Allah ces plu profond plein de musulman aujourd'hui trouve ce verse pour faire n'importe quoi.
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Jasmin et oranger a écrit:
Le coran est un miracle en soit donc il ne peut contenir d'incohérence, néanmoins le terme " juger" est utilisé dans le sens de décider, prendre des décisions en fonction des règles données par le coran.
Je suis d'accord sur un point avec toi, malheureusement de nos jours certaines personnes détournent le coran pour faire et dire n'importe quoi.
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Paco7500 a écrit:
Ce n'est pas parce que sa n'existait pas que forcément c'est pas haram, les extensions sa n'existait pas dans le temps et pourtant le prophète en parle et à maudit les femmes qui les portent , n'oublie pas que c'est un homme envoyé par dieu.
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dezaid a écrit:
Le probléme se situe ailleurs a mon avis
le fait est que l islam , le coran, ou la sounna, n 'ont rien inventé : il sont juste legifere sur des situation existants
L islam n a pas inventé le crayon khol , en poudre ou autre pas plus que le henne
Ce sont des choses qui ont existe que l islam a sinon toléré validé.
Mais l islam n a enoncé aucune regle concernant la cosmetique , du genre : il faut utiliser que les produits qui existent au moment de la revelation et plus rien d autre . A partir de maintenant k on se contente de ce qu on a et on avance plus dans ce domaine , toute invention concernant le maquillage est innovation et toute innovation est en enfer . Non m l islam n a pas dit ca
L islam a toléré et validé le maquillage de la femme selon les normes, en vigueur. Point
Les normes ayant change, il parait evident que la femme ajd utilise un crayon plutot que la poudre et le gloss plutot que ce qu elles avaient a l 'epoque . La question est debilitante
renoncer au progres pour le maquillage , c'est renoncer aussi au confort moderne et dormir sur des nattes omme le faisait le prophete au lieu de dormir sur des lits et des matelas
pourquoi s acharner sur cette pauvre femme et tout lui interdire , juste parce qu 'elle est femme, et tous les progres sont autorises par ailleurs, partout et pour tous.
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Al Hersini a écrit:
Le problème que tu soulève peut se prendre sous deux angles (et note ma réponse que tu as cité va dans le sens d'un ok pour les equivalent modernes) :
- Soit on considère les produits autorisés par le Prophète (saws) comme au delà des cosmetiques (on va pas lister les vertues du khol ou du henné), en prenant en compte que les fards a paupière existaient déja, teindre les lèvres idem, les fond de teint aussi (cf la ceruse des romains) et que le Prophète n'a pas encouragé les femmes à utiliser ces produits
- Soit on considère uniquement le coté esthétique de la chose; et là on est ok pour dire que prendre la version moderne, il n'y a pas d'empechement, surtout avec les problème de plomb de certain khol
Mais ce que tu éludes dans ta reponse, c'est pas tant si la femme prend du surma ou le crayon dior pour faire le noir aux yeux, ou la poudre untel au lieu du jus de coquelicot ou du safran pour les joues.... c'est tout le reste qui posent question : les fard a paupières, les paillette, les poudre irisée, les faux cils, les couleurs flashy.
Là tu amalgame deux choses dans ta vision du progrès : ce qui une amélioration de vie (un matelas plutôt qu'une natte, qui preserve le dos) et le superflus (coller des fleur sur les ongles). Tu me peut pas classer tout progrès comme benefique ou utile.
Ru sais moi je suis raccord avec mes principes : 6 ans sans télé et 2 ans sans tel...
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dezaid a écrit:
C est la première fois que j entends dire que le prophète a interdit l utilisation du fard a paupière et des paillettes . T aurais des sources ?
Serieux, je pense qu îl y a peril dans la demeure et on continue a s acharner sur cette pauvre femme, dont le seul tort/ crime est de vouloir etre belle et se maquiller selon les standard de son époque
Vertus ou pas, le khol et le henne poudre est depassé. Et si les musulmans veulennt le mettre au gout du jour , bah que les experts d entre eux ( chimiste par exemple) n ont qu a en faire des produits modernes pendant qu une equipe de choc musulmane se charge de la promotion et du marketing
C est trop facile de demissionner lamentablement dans tous les domaines , et sauver l islam en interdisant tout a la femme et la poussant a vivre dans le passé, un passé vieux de 14 siecles. Mais vous rendez vous seulement compte a quel point c est cruel , inhumain
C est ailleurs tellement impossible dans la pratique , que chanter le henne bio et le khol poudre revient a precher dans le desert .Meme au prix de l enfer , aucune femme ne renoncera a un crayon dior, des pailletes channel et un masacara yves saint laurent . C est un combat perdu d avance
Les musulmans eux ont tout laché, abandonné , du look d il y 1400 ans . Et ils demandent a la femme , de le respecter . Et pourquoi donc ? au nom de quoi ?
Il faut donner l exemple si on veut etre suivi . Les fais ce que je te dis ne fais pas ce que je fais...ca a jamais convaincu personne
NB : je m enerve pas malgre ma facon de dire les choses, je suis juste saturee de certaines attitudes actuelles.
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Al Hersini a écrit:
Je comprend ta réaction
Là je viens de repondre a un topic où tu es intervenu où ça conseille a une soeur d'arreter ses etude car la femme doit tenir son foyer.
Quand je repond sur ce sujet, je ne vise pas la femme concernée, c'est d'ordre général ma reponse.
Cela etant il y a deux points que je vais soulever de ta reponse :
- aujourd'hui,même chez les non musulmans, il y a une volonté de retour au naturel...il suffit de voir pour le bio et il y a une demande vers les produit a l'ancienne dans la cosmetique. Même guerlin a fait un khol en poudre avec le batonnet. A coté de chez moi j'ai un chinois qui fait les ventouses : son cabinet est plein tout les jours : des blancs, des magrebin, des asiatiques (minoritaire).
Quoi qu'on en pense, il y a une volonté chez pas mal de gens d'un retour au moins de chimie, moins de bling bling, etc. Et c'est pas que religieux.
- Oui on a une schizophrenie dans la communauté mais d'ordre général. J'ai jamais croisé de soeur en jilbeb avec un époux en costard cravate... par contre des frères qui interdisent le maquillage moderne mais qui a coté ont une console de jeu...oui c'est hypocrite
Tout comme il est hypocrite d'épouser une femme attachée a dounia et vouloir faire d'elle une ascète, surtout si on ne l'est pas soit même. Là on se rejoins à 100%. De mon coté j'ai ma conscience pour moi : mon mode de vie est raccord avec ce que je conseille.
Derrière ton message je perçois (tu m'excuse si je me trompe) un ressentit qu'au final, on impose à la femme d'être le porte étendard de l'islam. Comme je l'ai déja dis ailleurs, il y a eu une instrumentalisation des soeurs... il suffit de lire un type comme Qardawi pour très vite comprendre qu'il se sert des soeurs (et de ce qui tourne autours comme le hijab) comme breche chez les occidentaux. Aujourd'hui on ne viendrait pas les ennuyer pour des histoires de burkini ou autre si il n'y avait pas eu certain pour transformer une simple prescription coranique qui ne génait personne en slogan ambulant. Devoyant au passage le message d'Allah.
Il n'y aurait pas non plus ce genre de problème si l'education imposait un devoir d'exemplarité à la fille ET au garçon. Et si les filles n'étaient pas conditionnée dès le plus jeune age a devoir seduire un futur époux comme seule finalité de leur existance.
Il y a aussi beaucoup de gens qui estime que l'honneur du musulman repose sur les membre féminin de sa famille... et ça, ça ne sort pas de nul part :
"Car vos vies, vos biens et vos honneurs vous sont interdits les uns aux autres comme ce jour est sacré, dans cette ville, et pendant ce mois-ci ; et vous rencontrerez votre Seigneur qui vous interrogera au sujet de vos actions, ne retournez donc pas après moi dans la mécréance en vous tuant les uns les autres".
La partie en gras... contrairement a ce que certain sortent a tort et a travers, ça n'a jamais été parler bien à la personne, ou ne pas lui dire des choses déshonorantes. Non, non, quand on dis que chez l'apostat ces trois éléments deviennent licites, l'honneur signifie le droit de violer les femmes et de les mettre en esclavage.
L'honneur, c'est la femme
Et certain on tendance a avoir une vision très (trop) extensive de la question.
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tanjawy1975 a écrit:
Si tu commences à vouloir lui interdit de mettre son rouge à lèvre ca va pas aller,c'est sacré chez une femme t es malade .
Y a rien de grave dans ce qu'lle fait ta femme.
Ne cherches pas problèmes quand il y en pas.
Laisse la si elle aime se faire belle,tu es jaloux de nature.
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dezaid a écrit:
Oh la là. Quelle prise de tete pour un malheureux rouge a lèvre
Perso je supporte pas les maris qui se mêlent des détails vestimentaires de leurs femmes
Si ta femme mets du rouge a lèvres pour aller a l' école d infirmière , c est qu' elle a toujours ete comme ca .S est toujours maquillé ez mis du rouge a lêvres. Auquel cas, fallait pas l 'epouser elle, mais choisir une femme avec de l huile de l olive sur la peau et du henne dans les cheveux
Aux hommes : il ne faut pas choisir une femme qui se maquille et une fois mariés lui demander d y renoncer
Le posteur peut divorcer pour un tube de rouges a levres , mais qui lui assure de pas tomber sur une vipère qui se maquille pas ? Une fille moins bien !
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tanjawy1975 a écrit:
Si tu commences à vouloir lui interdit de mettre son rouge à lèvre ca va pas aller,c'est sacré chez une femme t es malade .
Y a rien de grave dans ce qu'lle fait ta femme.
Ne cherches pas problèmes quand il y en pas.
Laisse la si elle aime se faire belle,tu es jaloux de nature.
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Elo-Iz a écrit:
Moi et mon compagnon sommes non religieux... Pourtant il fait des crises quand je mets du rouge à lèvre (pourtant discret) s'il y a des hommes dans les parages, si je me coiffe etc. Il a constamment peur que je seduise un autre, mais ce qu'il faut savoir c'est qu'il souffre d'un trouble psy qui rassemble parano, possessivité, et besoin de contrôler pour se rassurer, et il en souffre car il vit dans la peur.
Ce besoin de me contrôler n'a pour but que de compenser le véritable problème qui est la confiance. Pas la confiance en les autres mais la confiance en lui même. Sa peur de ne pas être à la hauteur ou qu'on lui pique sa copine, il la compense en voulant tout contrôler. S'il met des barrières tout autour de moi, il se dit que personne ne pourra me séduire. Est-ce la solution ? Évidemment non, c'est juste masquer le vrai pb.
Moi je suis la pour l'aider et je fais de mon mieux mais je refuse de céder aux interdits car ça ne fera que le conforter dans sa parano, et moi je souffrirai de me voir infantilisée et surveillée. Mon but est qu'il aie confiance en moi. Normalement une bonne communication pour mieux se comprendre devrait suffire si l'amour est sincère, et de la patience.
Un homme qui a confiance en sa femme sait que si elle se fait draguer elle saura se défendre toute seule comme une grande, rouge à lèvre ou pas. Franchement quand la confiance est là, il n'y a pas lieu de débattre sur le port du maquillage ou autre (hors religion j'entends). En arriver à interdire le rouge à lèvre, c'est fuir le vrai problème qui est donc la confiance. Et c'est un peu immature je trouve perso. Plus un homme manque de confiance en lui-même et plus il voudra contrôler sa femme, mais ça ne fera qu'installer un climat d'emprisonnement et de malaise.
Donc courage à celles qui sont dans mon cas, n' hésitez pas à le rassurer en expliquant que c'est avant tout pour nous même qu'on se fait jolie. Que la confiance est la seule vraie bonne manière de résoudre ce pb, ou la séparation si la confiance est impossible (que vaut un couple sans confiance ?)
Après il existe des femmes qui veulent séduire volontairement mais la, c'est surtout le comportement qui va le montrer (comportement aguicheur) pas des détails de maquillage.
Voilà ce n'est que mon avis.
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Rouns a écrit:
Salam aleykoum, ma femme ne peut s'empêcher de mettre du rouge à lèvre pour aller à l'école,( étude d'infirmière) je ne lui est pas empêché de ce maquiller un minimum, mais je ne veut pas qu'elle mette du rouge à lèvre car pour moi cela fait trop, c trop d'embellissement alors qu'elle n'est pas avec moi et j'ai vraiment du mal avec cela et quand je lui refait la réflexion, elle s'énerve et me dit que elle fait ce qu'elle veut c ca vie , dès conseil mes sœur à un frere
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Jade* a écrit:
Wa alaykoum Assalam
Ben le rouge à lèvres est toujours d'actualité
Il me semble que la mode est au rouge faut demander à Monsieur Chanel
Ça va toi ?
chais pas tu me poses une colle le truc le plus évolué que j'ai acheté cet hiver est un soin lèvres rosé. C'est le plus important avec ce froid; 
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mwadra a écrit:
Wa alekoum salam
hoooooooooo, merci de demander!!!
Jvais bien, al hamdoulilah et toi?
Sinon c'est l'ère du gloss non?
Bon j'avoue, moi et le maquillage ça fait 2...
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