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Une femme active... a quel prix?
F
21 décembre 2012 08:50
Ma sœur a mis son bébé en crèche il avait 4 mois et une amie aussi. Et je te rassure tout c'est bien passe. Mon neveu a grandit tout à fait correctement et la fille de mon amie aussi! C'est ce que je dis ce n'est pas le bagne! Je ne dis pas que le fait d'inverser les rôles est bien, nuance j'ai dit que chacun fait ce qu'il veut et pourquoi toujours pointe du doigt ceux qui agissent différemment? Par contre comme je l'ai bien lu, si la femme travail sans un milieu convenable et ne l'empêche pas de s'occuper de son foyer pas de problème.
w
21 décembre 2012 09:33
Citation
yasmine 16 a écrit:
Feeclochette,

Je prècise que je parlais de nourissons et non pas d'enfants: tu crois vraiment qu'un bebe de 6-8 mois a besoin de socialisation?

Ensuite j'ai fais une difference entre les couples avec enfant et les couples sans!

Bien evidemment que chacun pense ce qu'il veut et fait ce qu'il veut, mais on est la pour en discuter non?


Salam

Nourrisson ou enfant, lorsqu'une femme n'a pas le choix, elle est bien contente d'avoir une place en crèche.
Si tu savais le nombre de femmes au foyer que je connais qui mettent leurs enfants ou bébés à la crèche ou garderie quelques jours par semaine pour "respirer"...

De nos jours, 2 salaires ce n'est pas de trop, si les 2 époux sont ok sur ce mode de vie, tant mieux, ils ne faut jeter la pierre a personne, et surtout pas taxer les femmes qui bossent de mères indignent.
Tu penses que c'est facile de laisser son bébé à la crèche? Que c'est fait par plaisir?

Il ne faut pas être naïf, très peu d'homme qui ont une femme qui bossent donne un coup de main, ou sont tolérant si le repas n'est pas près à l'heure par exemple...
Les femmes qui bossent, gèrent leur enfants et foyers sont d’autant plus méritantes que pour beaucoup elles font tout, et bien souvent toute seule.
M
21 décembre 2012 10:04
Citation
hanane1981 a écrit:
Citation
yasmine 16 a écrit:
Feeclochette,

Je prècise que je parlais de nourissons et non pas d'enfants: tu crois vraiment qu'un bebe de 6-8 mois a besoin de socialisation?

Ensuite j'ai fais une difference entre les couples avec enfant et les couples sans!

Bien evidemment que chacun pense ce qu'il veut et fait ce qu'il veut, mais on est la pour en discuter non?


Salam

Nourrisson ou enfant, lorsqu'une femme n'a pas le choix, elle est bien contente d'avoir une place en crèche.
Si tu savais le nombre de femmes au foyer que je connais qui mettent leurs enfants ou bébés à la crèche ou garderie quelques jours par semaine pour "respirer"...

De nos jours, 2 salaires ce n'est pas de trop, si les 2 époux sont ok sur ce mode de vie, tant mieux, ils ne faut jeter la pierre a personne, et surtout pas taxer les femmes qui bossent de mères indignent.
Tu penses que c'est facile de laisser son bébé à la crèche? Que c'est fait par plaisir?

Il ne faut pas être naïf, très peu d'homme qui ont une femme qui bossent donne un coup de main, ou sont tolérant si le repas n'est pas près à l'heure par exemple...
Les femmes qui bossent, gèrent leur enfants et foyers sont d’autant plus méritantes que pour beaucoup elles font tout, et bien souvent toute seule.

C'est trés correct ce tu as dis. beaucoup de femmes au foyer mettent leurs enfant à la crèche, pour respirer, ou aller prendre l'air, ne serrait ce qu'une journée OFF. Mais soyons raisonnables. Qu'est ce qui a changé. Nos méres, nos grandes mères et nous antécédants, avecs trés peu de moyens ils ont faire des miracles, et ont fait de nous des hommes et des femmes. La vie devient de plus en plus difficiles, des societés consomatrice, et des salaires en chuttes. La femme a du travailler pour apporter son aide. mais les conséquences sont nombreuses. Le détachement familliale, a 18 ans les jeunes estiment etre capable de vivre seules et reclament leur indépendance. on passe plus de temps au travail et à l'ecole que le temps passé en famille. Meme les horraire risque de mettre un plat a chaqu'un, et les reunion de famille de l'hisoitre ancienne.
m
21 décembre 2012 11:01
Citation
MHD007 a écrit:
Citation
hanane1981 a écrit:
Citation
yasmine 16 a écrit:
Feeclochette,

Je prècise que je parlais de nourissons et non pas d'enfants: tu crois vraiment qu'un bebe de 6-8 mois a besoin de socialisation?

Ensuite j'ai fais une difference entre les couples avec enfant et les couples sans!

Bien evidemment que chacun pense ce qu'il veut et fait ce qu'il veut, mais on est la pour en discuter non?


Salam

Nourrisson ou enfant, lorsqu'une femme n'a pas le choix, elle est bien contente d'avoir une place en crèche.
Si tu savais le nombre de femmes au foyer que je connais qui mettent leurs enfants ou bébés à la crèche ou garderie quelques jours par semaine pour "respirer"...

De nos jours, 2 salaires ce n'est pas de trop, si les 2 époux sont ok sur ce mode de vie, tant mieux, ils ne faut jeter la pierre a personne, et surtout pas taxer les femmes qui bossent de mères indignent.
Tu penses que c'est facile de laisser son bébé à la crèche? Que c'est fait par plaisir?

Il ne faut pas être naïf, très peu d'homme qui ont une femme qui bossent donne un coup de main, ou sont tolérant si le repas n'est pas près à l'heure par exemple...
Les femmes qui bossent, gèrent leur enfants et foyers sont d’autant plus méritantes que pour beaucoup elles font tout, et bien souvent toute seule.

C'est trés correct ce tu as dis. beaucoup de femmes au foyer mettent leurs enfant à la crèche, pour respirer, ou aller prendre l'air, ne serrait ce qu'une journée OFF. Mais soyons raisonnables. Qu'est ce qui a changé. Nos méres, nos grandes mères et nous antécédants, avecs trés peu de moyens ils ont faire des miracles, et ont fait de nous des hommes et des femmes. La vie devient de plus en plus difficiles, des societés consomatrice, et des salaires en chuttes. La femme a du travailler pour apporter son aide. mais les conséquences sont nombreuses. Le détachement familliale, a 18 ans les jeunes estiment etre capable de vivre seules et reclament leur indépendance. on passe plus de temps au travail et à l'ecole que le temps passé en famille. Meme les horraire risque de mettre un plat a chaqu'un, et les reunion de famille de l'hisoitre ancienne.

Il faut quand même arreter de se voiler la face, il ya une catégorie d'hommes qui ne veulent pas que la femme travaille juste pour garder l’emprise sur elle et contrôler tout et surtout la rendre dépendante, je trouve cela trés grave (je parle de la mentalité), une femme au foyer est un travail à temps plein aussi, mais il ya certianes qui disent que c'est l'homme qui doit tout faire par fénéantisme elles restent à la maison... il ya d'autres l'ont fait par conviction... il ya de tout...

Imaginons un mari radin ou autres comment la femme aujourd'hui pourra s'en sortir, un homme qui veut maitriser tout chez la femme, comment pourra elle acheter la moindre chose ou aider ses parents s'ils le font sans que celui là fasse des crises de nerfs...

Bref tout cela pour dire qu'auj la réalité de la vie oblige, le niveau de vie et cher et aussi les besoins variant de chacun peuvent confirmer que deux salaires valent mieux qu'un (sauf si l'homme gagne un salaire bien supérieur à la moyenne) et encore car le travail ce n'est pas uniquement pour l'argent mais aussi pour l'epanouissement de soi...
w
21 décembre 2012 11:07
Citation
MHD007 a écrit:
Citation
hanane1981 a écrit:
Citation
yasmine 16 a écrit:
Feeclochette,

Je prècise que je parlais de nourissons et non pas d'enfants: tu crois vraiment qu'un bebe de 6-8 mois a besoin de socialisation?

Ensuite j'ai fais une difference entre les couples avec enfant et les couples sans!

Bien evidemment que chacun pense ce qu'il veut et fait ce qu'il veut, mais on est la pour en discuter non?


Salam

Nourrisson ou enfant, lorsqu'une femme n'a pas le choix, elle est bien contente d'avoir une place en crèche.
Si tu savais le nombre de femmes au foyer que je connais qui mettent leurs enfants ou bébés à la crèche ou garderie quelques jours par semaine pour "respirer"...

De nos jours, 2 salaires ce n'est pas de trop, si les 2 époux sont ok sur ce mode de vie, tant mieux, ils ne faut jeter la pierre a personne, et surtout pas taxer les femmes qui bossent de mères indignent.
Tu penses que c'est facile de laisser son bébé à la crèche? Que c'est fait par plaisir?

Il ne faut pas être naïf, très peu d'homme qui ont une femme qui bossent donne un coup de main, ou sont tolérant si le repas n'est pas près à l'heure par exemple...
Les femmes qui bossent, gèrent leur enfants et foyers sont d’autant plus méritantes que pour beaucoup elles font tout, et bien souvent toute seule.

C'est trés correct ce tu as dis. beaucoup de femmes au foyer mettent leurs enfant à la crèche, pour respirer, ou aller prendre l'air, ne serrait ce qu'une journée OFF. Mais soyons raisonnables. Qu'est ce qui a changé. Nos méres, nos grandes mères et nous antécédants, avecs trés peu de moyens ils ont faire des miracles, et ont fait de nous des hommes et des femmes. La vie devient de plus en plus difficiles, des societés consomatrice, et des salaires en chuttes. La femme a du travailler pour apporter son aide. mais les conséquences sont nombreuses. Le détachement familliale, a 18 ans les jeunes estiment etre capable de vivre seules et reclament leur indépendance. on passe plus de temps au travail et à l'ecole que le temps passé en famille. Meme les horraire risque de mettre un plat a chaqu'un, et les reunion de famille de l'hisoitre ancienne.

Salam

Tu n'as pas tord, avoir une maman à la maison, il n'y a pas mieux, c'est ce que j'ai connu, la maman était toujours présente, aimante etc... mais malheureusement ca ne fait pas tout.
j'ai 31 ans, autour de moi, je dirais que 99% des gens qui ont grandit avec moi avait une maman au foyer, et il n'empêche, certains ont mal tournés... donc ce n'est pas parce que la maman travaille que les enfants vont devenir des délinquants en puissance et ce n'est pas parce qu'elle reste a la maison que les enfants seront des petits être parfaits! Ce serait trop simple...
Quant aux réunions de famille, il reste toujours les week end, les jours fériés et de fêtes.

La vie est de plus en plus difficile, on ne peut pas comparer notre enfance dans les années 80-90 et celles des enfants d'aujourd'hui... ce n'est en rien comparable.
C'est triste car j'ai eu une très belle enfance et adolescence hamdoullah, alors que seul mon père travaillait, mais nous n’étions pas comme les enfants d'aujourd'hui, on sortait jouer dehors, ca nous suffisait, pas de téléphone, internet, jeu vidéo (mis à part le super nintendo lol) etc...

Les temps changent, la société évolue et nous avec, pas le choix.
A nous de transmettre une bonne éducation à nos enfants, nos valeurs, tradition et notre religion.

Aujourd'hui c'est ainsi, et demain sera différent, ainsi va la vie...
M
21 décembre 2012 11:20
C'est le but en effet de ce débat. Comment allons nous transmettre nos valeurs à nos enfants. l'education c'est une question de chaque jour, et pas des WE, certainement on peut pas détailler cas par cas, ou les éventualités extremes.
les parents sont appelés a doubler leurs efforts, et faire plus de concessions, pour le bien etre de la petite famille, et les génération à venir. Une femme qui travail, ou qui cherche l'épanouissement par le travail, je pourai le comprendre, mais si elle cherche le succés et la carriere," faut qu'elle trouve une 2éme épouse à son mari" pour qu'elle fasse le travail à sa place. Surtout pour ces femme ambitieuses et désirant aller au top de leurs productivité.
y
21 décembre 2012 11:24
Je précise ma pensée: j'ai exclu de mon raisonnement les couples aux revenus faibles, il est évident que quand tu n'as pas le choix tu es obligés de travailler, je parle des femmes qui ont un certain confort matériel et qui, elles, ont le choix!

J'ajoute que je suis moi meme maman et que je suis bien placée pour comprendre que parfois ca fait du bien de prendre un temps sans enfant, je vais prendre un exemple concret:

je connais une dame qui a un certain confort, elle dit qu'elle ne bosse pas pour l'argent mais surtout pour sortir , voir des gens...ok la femme a aussi besoin de liens sociaux....son fils qui va a l'école avec ma fille reste dans le transport scolaire de 6h a 8h du mat'!!! Et le soir a 17h le chauffeur le dépose chez une voisine jusqu'a ce que sa mère rentre a 18h....perso je trouve ca délirant!

Par contre quand tu as un poste convenable avec des horaires flexibles ok pas de souci!!

Je rajoute qu'il y un autre facteur essentiel :certains hommes, de par leur comportement, poussent la femme au travail!
Si l'homme a les moyens et qu'il demande a sa femme de tenir le foyer , il doit alors assumer sa décision et ne pas s'en servir comme une "arme" contre elle!
Je prend mon exemple mon mari ne voulait pas que je travaille , je ne me sens pas dépendante financièrement de lui car son argent c'est aussi le mien: le problème c'est qu'il ne faut pas tomber dans le fait de "tendre la main" perso j'aurais pas aimé "demander" :

Assumer ce choix pour l'homme implique que sa femme doit disposer de son argent comme bon lui semble dans les limites du raisonnable biensur!!

J'espère avoir été plus claire dans mon raisonnement
b
21 décembre 2012 12:08
Le problème c'est qu'aujourd'hui on n'a plus le choix malheureusement, très franchement à moins que le mari ne gagne plus de 3000€ par mois il est très difficile de vivre avec un seul salaire, la femme est donc contrainte à travailler qu'elle le souhaite ou pas, surtout en IDF, je ne pense pas que les femmes qui travaillent le uniquement pour leur indépendance financière, c'est surtout pour l'intêret du foyer
21 décembre 2012 12:16
Citation
yasmine 16 a écrit:
Je vais paraitre rétrograde mais je crois que la meilleure des situations est celle ou la femme s'occupe exclusivement de son foyer: je fais la différence quand il y a des enfants et quand il n'y en a pas!

Je m'explique: quand il n'y a pas d'enfant, il est possible pour une femme de travailler et de très bien s'occuper de son foyer mais quand il y a des enfants c'est autre chose: je ne suis pas convaincue qu'on puisse s'investir dans son travail, s'occuper des taches menagères, investir complètement son role de mère et tout ca sans oublier de "vivre son couple"...

En tant que mère je trouve ca inadmissible de voir des nourissons en crèche...

Mais biensur quand les moyens financiers sont réduits...la femme n'a pas d'autre choix!

Je partage le même avis que toi sur certains points.

Pour moi il est totalement inconcevable de laisser mon bibou dans une crèche ou même à ma famille pour que j'aille charbonner alors qu'à la base ce n'est pas mon rôle. Le rôle de la femme est de donner une bonne éducation a ses enfants et beaucoup d'amour car c'est cela qui manquera dans des situations pareilles.

Si hommes et femmes travaillent qui va s'occuper de la maison, des enfants etc... Qui va accueillir ce mari fatigué par le taf et sa longue journée avec de bons plats mijotés avec amour, une maison bien propre ou il se sentira à l'aise et une femme qui le comble dans son regard ? Qui donnera de l'affection et éduquera mes enfants ? des mécréants à la crèche ou la famille ? Perso je eux m'en occuper car c'est mon rôle et je n'ai pas fait des enfants pour les détruire en les laissant s'imprégner de l'éducation que peuvent leur donner des mécréants ou les abandonner chez la famille. Comlent une femme qui travaille peut elle assurer à l'intérieur de son foyer comme a l'extérieur même avec l'aide de son mari ? Mais a la base cet homme la s'est marié parce qu'il voulait fonder une famille et combler un vide car Allah swt ne nous a pas créer pour être seuls ou s'est il Marié pour trouver aussi en contre partie une aide financière ?

Il y a encore plein d'autres questionnements auquels il faut bien réfléchir et on se retrouvera dans le fait que pour une parfaite harmonie une femme doit rester à la maison.

Pour les problèmes financiers le problèmes de certaines personne c'est qu'ils veulent vivre au desus de leur moyens et c'est bien triste... Il faut savoir se contenter de ce que l'on a sachant que d'autres dans le monde ont juste un toit en paille et des patates à manger et sont heureux. Pourquoi ne pas remercier Allah pour ses bienfaits et se contenter de ce que l'on a, de multiplier les adorations car notre situation est tellement meilleir par rapport a tant d'autres personnes ... C'est bien dommage... sad smiley Allah yehdina ajma3in
M
21 décembre 2012 12:18
Je ne qualifié pas celà de probleme, plutot des situations qui s'imposent. travailler ou non, 0à la recherche de l'independance, l'épanouissement ou aider le conjoint. celà à un prix... moins de temps avec la famille, plus de temps ailleur, plus de fatigue, et enormement d'efforts
b
21 décembre 2012 12:27
Je t'assure que ce n'est pas que ça, il y a certes des gens qui souhaitent vivre au dessus de leurs moyens, mais pour beaucoup c'est nécessaire! quand tu dois payer un loyer qui frôle les 1000€ en IDF, et toutes les factures qui vont avec, sans parler des courses etc je ne vois vraiment pas comment tu survis avec un seul salaire, c'est très très difficile, et avec des enfants je ne peux même pas imaginer!
M
21 décembre 2012 12:30
Citation
Warda7amra a écrit:
Citation
yasmine 16 a écrit:
Je vais paraitre rétrograde mais je crois que la meilleure des situations est celle ou la femme s'occupe exclusivement de son foyer: je fais la différence quand il y a des enfants et quand il n'y en a pas!

Je m'explique: quand il n'y a pas d'enfant, il est possible pour une femme de travailler et de très bien s'occuper de son foyer mais quand il y a des enfants c'est autre chose: je ne suis pas convaincue qu'on puisse s'investir dans son travail, s'occuper des taches menagères, investir complètement son role de mère et tout ca sans oublier de "vivre son couple"...

En tant que mère je trouve ca inadmissible de voir des nourissons en crèche...

Mais biensur quand les moyens financiers sont réduits...la femme n'a pas d'autre choix!

Je partage le même avis que toi sur certains points.

Pour moi il est totalement inconcevable de laisser mon bibou dans une crèche ou même à ma famille pour que j'aille charbonner alors qu'à la base ce n'est pas mon rôle. Le rôle de la femme est de donner une bonne éducation a ses enfants et beaucoup d'amour car c'est cela qui manquera dans des situations pareilles.

Si hommes et femmes travaillent qui va s'occuper de la maison, des enfants etc... Qui va accueillir ce mari fatigué par le taf et sa longue journée avec de bons plats mijotés avec amour, une maison bien propre ou il se sentira à l'aise et une femme qui le comble dans son regard ? Qui donnera de l'affection et éduquera mes enfants ? des mécréants à la crèche ou la famille ? Perso je eux m'en occuper car c'est mon rôle et je n'ai pas fait des enfants pour les détruire en les laissant s'imprégner de l'éducation que peuvent leur donner des mécréants ou les abandonner chez la famille. Comlent une femme qui travaille peut elle assurer à l'intérieur de son foyer comme a l'extérieur même avec l'aide de son mari ? Mais a la base cet homme la s'est marié parce qu'il voulait fonder une famille et combler un vide car Allah swt ne nous a pas créer pour être seuls ou s'est il Marié pour trouver aussi en contre partie une aide financière ?

Il y a encore plein d'autres questionnements auquels il faut bien réfléchir et on se retrouvera dans le fait que pour une parfaite harmonie une femme doit rester à la maison.

Pour les problèmes financiers le problèmes de certaines personne c'est qu'ils veulent vivre au desus de leur moyens et c'est bien triste... Il faut savoir se contenter de ce que l'on a sachant que d'autres dans le monde ont juste un toit en paille et des patates à manger et sont heureux. Pourquoi ne pas remercier Allah pour ses bienfaits et se contenter de ce que l'on a, de multiplier les adorations car notre situation est tellement meilleir par rapport a tant d'autres personnes ... C'est bien dommage... sad smiley Allah yehdina ajma3in

ta position ma soeur est trés touchant, celà a éveillé en moi l'image de cette maman, qui par ces effort au quotidien à fait de nous ce que nous sommes aujourdhui.
La mère est une école en la préparant, vous préparez une nation.
b
21 décembre 2012 12:33
Et perso je ne laisserai pas mon mari cumuler 2 boulots (c'est du deja vu) pour pouvoir rester à la maison, faut être raisonnable
y
21 décembre 2012 12:38
Je crois meme qu'il faille faire une diffèrence entre la France et le Maghreb:

Ici en Algérie, il y a plusieurs profils:
-celles qui travaillent car elles sont dans le besoin, elles n'ont malheureusement pas d'autre choix(pas d'alloc ici...)

-celles qui sont carrieriste

-et une catégorie de femmes qui se servent de leur boulot comme pour s'émanciper de leur mari(et celles ci sont de plus en plus nombreuses): celles-ci se disent ne pas avoir besoin d'un homme, ne pas etre une "boniche", elles ont une vision péjorative de la femme au foyer....

Je crois qu'elle n'existe pas cette catégorie en France!!!
21 décembre 2012 12:53

Re: Une femme active... a quel prix?
"Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers."
F
21 décembre 2012 12:57
Mais travailler et laisser son enfant a la crèche ne veut pas dire qu'on ne les aime pas ou qu'il manque d'amour. Les enfants ne sont pas bêtes et savent que si maman travail c'est pour eux. Et il est tout à fait possible de bosser et de s'occuper de sa maison. Tout est une question d'organisation. Puis il faut arrêter on ne frotte pas les murs du matin au soir dans son foyer! Le ménage et les lessives sont fait le week-end. Et il est vrai qu'aujourd'hui un salaire ne suffit pas, même si tu veux vivre normalement.
F
21 décembre 2012 13:23
Es-tu sur d'avoir regarder la vidéo avant de la poster? À moins de m'être trompe je ne vous pas le rapport avec le sujet. Ou alors ils se sont tripes dans le titre ou je suis à côté de la plaque!! Lol
a
21 décembre 2012 13:25
Le travail est importnt pour la femme nn pas pour l aide financiere mais aussi pour son indépendence....Pour moi c essentiel et mnt que je suis à la recherche d'un travail ,je vis l enfer surtt que le faite de penser que je resterais à la maison et etre dependante de mon mari c dure
M
21 décembre 2012 13:49
bonjour amalllll,
Quel est le but de l'independance que tu cherches. L'autonomie financiere, la liberté, l'égalité, ou juste la tentation et l'éxpérience ???
w
21 décembre 2012 14:34
@Warda7amra : tes enfants dès 3 ans iront à l'école!
Par conséquent il recevront bien une éducation (scolaire) de la part de mécréant comme tu dis !
Je trouve les termes que tu utilises aberrants... mécréant etc... ridicule.
Dans ce cas là, pour éviter les mécréants mieux vaut aller vivre en terres musulmanes....

Tu pense que tu aimes plus tes enfants que celles qui bossent? Que tu entretien mieux ton intérieur? Que ton mari est plus heureux?
C'est l'équilibre de ton couple qui fait ca, dans les couples ou les deux travaillent, les enfants aussi ne manquent pas d'amour, les repas sont préparer comme chez tout le monde, la maison est bien tenue, le mari et la femme sont heureux...
Si toi ton modèle c'est Mme Ingalls, pour d'autre ca ne l'est pas...

Perso, je me vois mal rester à la maison si c'est pour que mes enfants ne mangent que des patates et des pâtes! Si toi tu t'en contente, pas d'autres, chacun son style de vie...
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