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Le féminisme
S
19 novembre 2017 12:00
Assalamou 3alaykoum,

Aujourd'hui je m'aperçois qu'il y a de plus en plus de tensions entre la gente féminine et le gente masculine et cela est dû principalement à nos différences que certain-e-s voudraient supprimer.

Par exemple, lorsqu'un homme trompe sa femme, chose que je ne cautionne pas, il est insulté de tous les noms alors que s'il y a adultère c'est qu'il y a bien eu consentement d'un homme et d'une femme.
Donc dire que c'est seulement aux hommes d'arrêter de jouer les Don Juan est un un acte hypocrite si l'on ne veut pas, avec la même animosité, essayer de convaincre les femmes de ne pas tromper / forniquer.

En ce qui concerne les hommes, il faudrait aussi les sensibiliser à ne plus commettre de fornication. Certains fornicateurs disent même qu'ils ne se marieront jamais avec une fornicatrice ce qui est absurde. Lorsqu'on leur demande si leur soeur pourrait forniquer comme eux le font ils disent que ce n'est pas le même chose. De ce point de vue là il est nécessaire d'avoir un tel dialogue avec des personnes qui sont dans ce cas en leur posant la question du cas de la soeur.

J'aimerais toutefois insister sur un point : la différence entre la perception de l'amour entre l'homme et la femme.

Si la femme est toujours considérée comme une proie, c'est à cause de sa différence physique avec l'homme. En effet, l'homme et la femme ont des rôles différents à jouer. La femme enfante et allaite et l'homme peut féconder plusieurs femmes. L'homme est doué d'une posture physique plus importante et la vie de la femme est intimement liée à ses sentiments.

Venons-en aux faits, le désir de l'homme est plus charnel, c'est le contact physique et la relation sexuelle qui lui permettent de s'épanouir. Ce ne sont pas pour autant des êtres sans sentiments mais ces derniers sont plus axés sur l'honneur et la dignité que l'amour. Un homme peut très bien avoir une relation sexuelle avec une femme sans sentiments mais l'inverse est très rare et pour s'en convaincre il suffit de visualiser les nombreux "pranks" où un homme demande à des filles dans la rue une relation sexuelle, elles finissent par toutes renoncer tandis que lorsque c'est une femme qui demande à des hommes le même service, les réponses par l'affirmative sont plus nombreuses.
La femme se repose énormément sur ses sentiments, c'est pour cela qu'en général ce n'est pas le rapport sexuel qui est cherché mais le contact physique ( type câlins ) la douceur, le respect, les compliments . De ce fait, le désir n'est pas le même, pas en terme d'ampleur, chez la femme que chez l'homme.

Si les parents ont longtemps protégé leurs filles de l'extérieur, c'est uniquement pour cette raison, les hommes sont capables de toucher des filles sans avoir de sentiments préalables.
C'est pour cela que les viols sont commis majoritairement par des hommes.

Si vous en êtes pas convaincu, posez-vous la question :

Mettez 1 femme et 10 hommes dans une maison.
Mettez 1 homme et 10 femmes dans une maison.

L'un se sentira au paradis tandis que l'autre en enfer.

Nous avons chacun un rôle à jouer, cessons de vouloir imiter l'autre et essayons d'aller de l'avant.
19 novembre 2017 12:06
Faut vraiment que je fasse un post sur la différence entre le sexe et le genre...
Citation
Santôryû a écrit:
Assalamou 3alaykoum,

Aujourd'hui je m'aperçois qu'il y a de plus en plus de tensions entre la gente féminine et le gente masculine et cela est dû principalement à nos différences que certain-e-s voudraient supprimer.

Par exemple, lorsqu'un homme trompe sa femme, chose que je ne cautionne pas, il est insulté de tous les noms alors que s'il y a adultère c'est qu'il y a bien eu consentement d'un homme et d'une femme.
Donc dire que c'est seulement aux hommes d'arrêter de jouer les Don Juan est un un acte hypocrite si l'on ne veut pas, avec la même animosité, essayer de convaincre les femmes de ne pas tromper / forniquer.

En ce qui concerne les hommes, il faudrait aussi les sensibiliser à ne plus commettre de fornication. Certains fornicateurs disent même qu'ils ne se marieront jamais avec une fornicatrice ce qui est absurde. Lorsqu'on leur demande si leur soeur pourrait forniquer comme eux le font ils disent que ce n'est pas le même chose. De ce point de vue là il est nécessaire d'avoir un tel dialogue avec des personnes qui sont dans ce cas en leur posant la question du cas de la soeur.

J'aimerais toutefois insister sur un point : la différence entre la perception de l'amour entre l'homme et la femme.

Si la femme est toujours considérée comme une proie, c'est à cause de sa différence physique avec l'homme. En effet, l'homme et la femme ont des rôles différents à jouer. La femme enfante et allaite et l'homme peut féconder plusieurs femmes. L'homme est doué d'une posture physique plus importante et la vie de la femme est intimement liée à ses sentiments.

Venons-en aux faits, le désir de l'homme est plus charnel, c'est le contact physique et la relation sexuelle qui lui permettent de s'épanouir. Ce ne sont pas pour autant des êtres sans sentiments mais ces derniers sont plus axés sur l'honneur et la dignité que l'amour. Un homme peut très bien avoir une relation sexuelle avec une femme sans sentiments mais l'inverse est très rare et pour s'en convaincre il suffit de visualiser les nombreux "pranks" où un homme demande à des filles dans la rue une relation sexuelle, elles finissent par toutes renoncer tandis que lorsque c'est une femme qui demande à des hommes le même service, les réponses par l'affirmative sont plus nombreuses.
La femme se repose énormément sur ses sentiments, c'est pour cela qu'en général ce n'est pas le rapport sexuel qui est cherché mais le contact physique ( type câlins ) la douceur, le respect, les compliments . De ce fait, le désir n'est pas le même, pas en terme d'ampleur, chez la femme que chez l'homme.

Si les parents ont longtemps protégé leurs filles de l'extérieur, c'est uniquement pour cette raison, les hommes sont capables de toucher des filles sans avoir de sentiments préalables.
C'est pour cela que les viols sont commis majoritairement par des hommes.

Si vous en êtes pas convaincu, posez-vous la question :

Mettez 1 femme et 10 hommes dans une maison.
Mettez 1 homme et 10 femmes dans une maison.

L'un se sentira au paradis tandis que l'autre en enfer.

Nous avons chacun un rôle à jouer, cessons de vouloir imiter l'autre et essayons d'aller de l'avant.
Capechiant le pyro(mytho)mane
S
19 novembre 2017 12:09
Quelle différences fais-tu entre sexe et genre ?
Citation
Capestian a écrit:
Faut vraiment que je fasse un post sur la différence entre le sexe et le genre...
D
19 novembre 2017 12:16
Salam ,

La problématique hommes-femmes repose sur la question dominé-dominant.

Les femmes se plaignent car se sentent dominés et donc inférieur tout au long de leurs vies.
Les hommes ne peuvent pas concevoir leurs vie sans être dominants car leurs vies n 'auraient aucun sens.

Cette contradiction pousse l'homme et la femme à se méfier l'un de l'autre voir à s'éloigner de peur de souffrir.

Cependant , la solution de se problème est simple à dire , c'est la complémentarité.
Cette complémentarité est très difficile à mettre place car les individus sont aveuglés par leurs orgueils et leur soif domination.

Seul les meilleurs d'entre nous y arriveront.


Citation
Santôryû a écrit:
Assalamou 3alaykoum,

Aujourd'hui je m'aperçois qu'il y a de plus en plus de tensions entre la gente féminine et le gente masculine et cela est dû principalement à nos différences que certain-e-s voudraient supprimer.

Par exemple, lorsqu'un homme trompe sa femme, chose que je ne cautionne pas, il est insulté de tous les noms alors que s'il y a adultère c'est qu'il y a bien eu consentement d'un homme et d'une femme.
Donc dire que c'est seulement aux hommes d'arrêter de jouer les Don Juan est un un acte hypocrite si l'on ne veut pas, avec la même animosité, essayer de convaincre les femmes de ne pas tromper / forniquer.

En ce qui concerne les hommes, il faudrait aussi les sensibiliser à ne plus commettre de fornication. Certains fornicateurs disent même qu'ils ne se marieront jamais avec une fornicatrice ce qui est absurde. Lorsqu'on leur demande si leur soeur pourrait forniquer comme eux le font ils disent que ce n'est pas le même chose. De ce point de vue là il est nécessaire d'avoir un tel dialogue avec des personnes qui sont dans ce cas en leur posant la question du cas de la soeur.

J'aimerais toutefois insister sur un point : la différence entre la perception de l'amour entre l'homme et la femme.

Si la femme est toujours considérée comme une proie, c'est à cause de sa différence physique avec l'homme. En effet, l'homme et la femme ont des rôles différents à jouer. La femme enfante et allaite et l'homme peut féconder plusieurs femmes. L'homme est doué d'une posture physique plus importante et la vie de la femme est intimement liée à ses sentiments.

Venons-en aux faits, le désir de l'homme est plus charnel, c'est le contact physique et la relation sexuelle qui lui permettent de s'épanouir. Ce ne sont pas pour autant des êtres sans sentiments mais ces derniers sont plus axés sur l'honneur et la dignité que l'amour. Un homme peut très bien avoir une relation sexuelle avec une femme sans sentiments mais l'inverse est très rare et pour s'en convaincre il suffit de visualiser les nombreux "pranks" où un homme demande à des filles dans la rue une relation sexuelle, elles finissent par toutes renoncer tandis que lorsque c'est une femme qui demande à des hommes le même service, les réponses par l'affirmative sont plus nombreuses.
La femme se repose énormément sur ses sentiments, c'est pour cela qu'en général ce n'est pas le rapport sexuel qui est cherché mais le contact physique ( type câlins ) la douceur, le respect, les compliments . De ce fait, le désir n'est pas le même, pas en terme d'ampleur, chez la femme que chez l'homme.

Si les parents ont longtemps protégé leurs filles de l'extérieur, c'est uniquement pour cette raison, les hommes sont capables de toucher des filles sans avoir de sentiments préalables.
C'est pour cela que les viols sont commis majoritairement par des hommes.

Si vous en êtes pas convaincu, posez-vous la question :

Mettez 1 femme et 10 hommes dans une maison.
Mettez 1 homme et 10 femmes dans une maison.

L'un se sentira au paradis tandis que l'autre en enfer.

Nous avons chacun un rôle à jouer, cessons de vouloir imiter l'autre et essayons d'aller de l'avant.
19 novembre 2017 12:17
Personnellement je trouve que c’est exagerer ce que tu dis, y’a des cas qui n’ont aussi rien avoir avec le feminisme.

C
19 novembre 2017 12:35
Pas tout à fait daccord tu généralises un peu trop
S
19 novembre 2017 12:43
Effectivement, pour moi la complémentarité de base que Allah nous a donné est nécessaire et suffisante pour pouvoir avoir un excellent équilibre.

Cependant, en cherchant à vouloir imiter/ surpasser / dominer l'autre, cette complémentarité se perd et a posteriori l'équilibre d'un couple ou des relations homme - femme en général.
Citation
Darélia a écrit:
Salam ,

La problématique hommes-femmes repose sur la question dominé-dominant.

Les femmes se plaignent car se sentent dominés et donc inférieur tout au long de leurs vies.
Les hommes ne peuvent pas concevoir leurs vie sans être dominants car leurs vies n 'auraient aucun sens.

Cette contradiction pousse l'homme et la femme à se méfier l'un de l'autre voir à s'éloigner de peur de souffrir.

Cependant , la solution de se problème est simple à dire , c'est la complémentarité.
Cette complémentarité est très difficile à mettre place car les individus sont aveuglés par leurs orgueils et leur soif domination.

Seul les meilleurs d'entre nous y arriveront.
S
19 novembre 2017 12:44
Qu'est-ce qui est exagéré ?
De quels cas tu parles ?
Tu as des exemples ?
Citation
أمل* a écrit:
Personnellement je trouve que c’est exagerer ce que tu dis, y’a des cas qui n’ont aussi rien avoir avec le feminisme.

S
19 novembre 2017 12:45
Que suis-je en train de généraliser ?
Citation
Cléopâtre13 a écrit:
Pas tout à fait daccord tu généralises un peu trop
C
19 novembre 2017 12:46
Ce que tu racontes par rapport à la différence homme femme
Citation
Santôryû a écrit:
Que suis-je en train de généraliser ?
S
19 novembre 2017 12:49
Tu ne peux pas être plus précise ? ptdr

En même temps mon post est consacré à ça tu ne m'aides pas beaucoup !
Citation
Cléopâtre13 a écrit:
Ce que tu racontes par rapport à la différence homme femme
C
19 novembre 2017 12:50
Entre l'homme et la femme il y'a moins de différence que tu crois
Citation
Santôryû a écrit:
Tu ne peux pas être plus précise ? ptdr

En même temps mon post est consacré à ça tu ne m'aides pas beaucoup !
19 novembre 2017 12:51
Le genre est sociétal

Pour faire simple, si les femmes portent des talons et pas les hommes, c'est pas une question de sexe, mais de genre
Citation
Santôryû a écrit:
Quelle différences fais-tu entre sexe et genre ?
Capechiant le pyro(mytho)mane
S
19 novembre 2017 12:52
Donne moi des exemples en argumentant, montre moi qu'il n'y a pas de différences.
Dis moi pourquoi je généralise, trouve des contre-exemples.
Citation
Cléopâtre13 a écrit:
Entre l'homme et la femme il y'a moins de différence que tu crois
S
19 novembre 2017 12:58
Je suis d'accord mais les questions que l'on se pose en ce qui concerne le genre sont très liées au sexe ( homme/ femme).

Par exemple, les femmes mettent des talons, "préfèrent" le rose et aiment jouer à la barbie ce qui n'est pas le cas des hommes.

En ce qui concerne le rose, les talons , ce n'est qu'une question de culture parce qu'a priori, rien n'interdit à l'homme de mettre des talons ou de porter du rose.
Dans un monde où ce serait les hommes qui aiment le rose et portent des talons, cela ne trouble pas l'image de l'homme d'un point de vue religieux.

En ce qui concerne la barbie, en général les garçons préfèrent jouer avec des choses qu'ils comprennent et qui leur ressemblent.

Inversement, porter des jeans n'est pas une question d'égalité mais de religion.
On voit aujourd'hui ce que les femmes font avec des jeans hyper moulant et troués de partout.

Mais effectivement je suis pour éviter les stéréotypes qui n'ont aucun impact sur la morale pour faire avancer les choses comme apprendre aux hommes à cuisiner ou faire le ménage.
Citation
Capestian a écrit:
Le genre est sociétal

Pour faire simple, si les femmes portent des talons et pas les hommes, c'est pas une question de sexe, mais de genre
19 novembre 2017 13:01
Mettez 1 femme et 10 hommes dans une maison.
Mettez 1 homme et 10 femmes dans une maison.

L'un se sentira au paradis tandis que l'autre en enfer.


Ce passage est assez parlant

Si tu mets une femme seule avec 10 harceleurs, oui elle va vivre l'enfer c'est sûr
Néanmoins dans des tas de groupes d'amis il y a juste une femme, c'est pas pour autant qu'elle vivent l'enfer, au contraire, pas mal de femmes préfèrent fréquenter des hommes

A contrario, 1 homme avec 10 esclaves c'est peut-être le paradis, mais si t'as 10 femmes avec un peu de caractère... winking smiley

Tout tes exemples peuvent être pris ainsi

La vie c'est pas juste les femmes sont toutes comme ci, les hommes tous comme ça. Tout les monde est différent, et connaître le sexe d'une personne est très loin d'être suffisent pour savoir qui elle est
Citation
Santôryû a écrit:
Tu ne peux pas être plus précise ? ptdr

En même temps mon post est consacré à ça tu ne m'aides pas beaucoup !
Capechiant le pyro(mytho)mane
C
19 novembre 2017 13:03
Je suis pas très forte pour m'exprimer.
Tu dis que lhomme de pas sa nature est fornicateur par rapport à la femme hors non c'est juste que les femmes on les a désigné pointé du doigt elles on pas été libre de ce qu'elles voulait faire aujourd'hui les femmes sont beaucoup plus libres on dit qu'elles se comportent comme des hommes hors non c'est leur nature qui revient au galop. .
Tu dis aussi qu'elles peuvent pas coucher sans sentiment Oh c'est pas vrai
L'arme des femmes c'est leur physique et elles en joue beaucoup tout comme lhomme avec ses paroles on a des façon différentes de le faire mais on arrive au même point on est pas si différent que ça.
J'espère avoir été compris
Citation
Santôryû a écrit:
Donne moi des exemples en argumentant, montre moi qu'il n'y a pas de différences.
Dis moi pourquoi je généralise, trouve des contre-exemples.
S
19 novembre 2017 13:05
Je prends des exemples de manière symétrique tandis que toi, tu le fais de manière antisymétrique.

Tu dis qu'une femme avec des amis elle va se sentir à l'aise mais un homme avec des femmes de caractère va être gêné ( en encore !).

Moi je te dis qu'une femme ou un homme avec 10 ami-e-s se sentira à sans doutes à l'aise.

Mais si tu prends 10 inconnues et 10 inconnu et que tu prends un homme et une femme au hasard our cette expérience, les conclusions peuvent être vite prévues, celle que j'ai évoquées.
Citation
Capestian a écrit:
Mettez 1 femme et 10 hommes dans une maison.
Mettez 1 homme et 10 femmes dans une maison.

L'un se sentira au paradis tandis que l'autre en enfer.


Ce passage est assez parlant

Si tu mets une femme seule avec 10 harceleurs, oui elle va vivre l'enfer c'est sûr
Néanmoins dans des tas de groupes d'amis il y a juste une femme, c'est pas pour autant qu'elle vivent l'enfer, au contraire, pas mal de femmes préfèrent fréquenter des hommes

A contrario, 1 homme avec 10 esclaves c'est peut-être le paradis, mais si t'as 10 femmes avec un peu de caractère... winking smiley

Tout tes exemples peuvent être pris ainsi

La vie c'est pas juste les femmes sont toutes comme ci, les hommes tous comme ça. Tout les monde est différent, et connaître le sexe d'une personne est très loin d'être suffisent pour savoir qui elle est
S
19 novembre 2017 13:08
Non je n'ai jamais dit que l'homme est un fornicateur de nature, je dis que le désir sexuelle de l'homme est beaucoup plus fort, en général, que celui de la femme.

Ensuite, en ce qui concerne les sentiments, je te laisse faire un sondage chez des prostituées et tu verras que la majorité est forcée de satisfaire les clients contre leur gré.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "la nature qui revient au galop".


Citation
Cléopâtre13 a écrit:
Je suis pas très forte pour m'exprimer.
Tu dis que lhomme de pas sa nature est fornicateur par rapport à la femme hors non c'est juste que les femmes on les a désigné pointé du doigt elles on pas été libre de ce qu'elles voulait faire aujourd'hui les femmes sont beaucoup plus libres on dit qu'elles se comportent comme des hommes hors non c'est leur nature qui revient au galop. .
Tu dis aussi qu'elles peuvent pas coucher sans sentiment Oh c'est pas vrai
L'arme des femmes c'est leur physique et elles en joue beaucoup tout comme lhomme avec ses paroles on a des façon différentes de le faire mais on arrive au même point on est pas si différent que ça.
J'espère avoir été compris
19 novembre 2017 13:09
Je suis d'accord avec toi, toutes ces différences ne sont qu'une question de culture

Par conséquent, elle peuvent tout à fait être remises en question

Inversement, porter des jeans n'est pas une question d'égalité mais de religion.
On voit aujourd'hui ce que les femmes font avec des jeans hyper moulant et troués de partout.

A partir du moment où les pantalons étaient interdits aux femmes jusqu'en 2011, il y a bel et bien une question d'égalité

Et puis les jeans moulants et troués sont portés aussi bien par les hommes que par les femmes, donc à la limite, si c'est une question religieuse, c'est que de la pudeur, c'est lié aux hommes et aux femmes
Citation
Santôryû a écrit:
Je suis d'accord mais les questions que l'on se pose en ce qui concerne le genre sont très liées au sexe ( homme/ femme).

Par exemple, les femmes mettent des talons, "préfèrent" le rose et aiment jouer à la barbie ce qui n'est pas le cas des hommes.

En ce qui concerne le rose, les talons , ce n'est qu'une question de culture parce qu'a priori, rien n'interdit à l'homme de mettre des talons ou de porter du rose.
Dans un monde où ce serait les hommes qui aiment le rose et portent des talons, cela ne trouble pas l'image de l'homme d'un point de vue religieux.

En ce qui concerne la barbie, en général les garçons préfèrent jouer avec des choses qu'ils comprennent et qui leur ressemblent.

Inversement, porter des jeans n'est pas une question d'égalité mais de religion.
On voit aujourd'hui ce que les femmes font avec des jeans hyper moulant et troués de partout.

Mais effectivement je suis pour éviter les stéréotypes qui n'ont aucun impact sur la morale pour faire avancer les choses comme apprendre aux hommes à cuisiner ou faire le ménage.
Capechiant le pyro(mytho)mane
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