Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
Faut il "excommunier" ceux qui commettent des attentats????
D
9 juillet 2005 20:57
Salam,



pour en finir une bonne fois pour toute, et pour ne plus donner d'argumment a ceux qui aiment accuser notre Islam, ne faudrait il pas lancer une sommet mondial où les divers oulamas du monde, arabe ou non, lancerait une fatwa globale contre tous ceux qui ceux qui commettent des attentats contre des innocents, et qui ferais sortir de l'Islam les responsable de ces acte, en premier lieux la triplette de Ben laden, Zawahiri, et Zarkaoui et tous ceux qui sont avec eux.


J'en ai marre de voir à la tele, les journaux, sur internet, que mon dine est soit disant devenu, la cause de tous les probleme.

Alors je propose un sommet mondial regoupant des oulama du monde, pour porter une reflexion sur es acte et lancer une fatwa menacant de sortir de l'Islam tous ceux qui font sauter les bombes.

Ce permettra de supprimer ce bouc emissaire que nous somme et donc de chercher d'autres cause à ces problemes
i
9 juillet 2005 21:00
sincèrement, je n'en sais rien...
Arriveraient-ils seulement à un accord ? ça risque de diviser les gens...

Allah ouahlem
p
9 juillet 2005 21:06
Ca se voi que tu es deconnecté des realités du monde arab.
Vas faire un tour au maroc, tu verra avec tes yeux si les gens sont d'acc ou contre les attentats.



Donatello a écrit:
-------------------------------------------------------
> Salam,
>
>
>
> pour en finir une bonne fois pour toute, et pour
> ne plus donner d'argumment a ceux qui aiment
> accuser notre Islam, ne faudrait il pas lancer une
> sommet mondial où les divers oulamas du monde,
> arabe ou non, lancerait une fatwa globale contre
> tous ceux qui ceux qui commettent des attentats
> contre des innocents, et qui ferais sortir de
> l'Islam les responsable de ces acte, en premier
> lieux la triplette de Ben laden, Zawahiri, et
> Zarkaoui et tous ceux qui sont avec eux.
>
>
> J'en ai marre de voir à la tele, les journaux, sur
> internet, que mon dine est soit disant devenu, la
> cause de tous les probleme.
>
> Alors je propose un sommet mondial regoupant des
> oulama du monde, pour porter une reflexion sur es
> acte et lancer une fatwa menacant de sortir de
> l'Islam tous ceux qui font sauter les bombes.
>
> Ce permettra de supprimer ce bouc emissaire que
> nous somme et donc de chercher d'autres cause à
> ces problemes
>


D
9 juillet 2005 21:08
Salam,

Je pense au debut consultatif, histoire de prendre la temperature, ça depend de l'agenda politique comme on dit en science po.

Sinon, si l'on veut que cela cesse, faut que ça, mais je ne sait pas si cela se fait en Islam, wallahou a3llam.

Ca permettra d'annuler ce pretexte tenu des occidentaux sur l'Islam etc..
D
9 juillet 2005 21:11
pilotedechasse a écrit:
-------------------------------------------------------
> Ca se voi que tu es deconnecté des realités du
> monde arab.
> Vas faire un tour au maroc, tu verra avec tes yeux
> si les gens sont d'acc ou contre les attentats.
>
>
>
> Donatello a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Salam,
> >
> >
> >
> > pour en finir une bonne fois pour toute, et
> pour
> > ne plus donner d'argumment a ceux qui aiment
> > accuser notre Islam, ne faudrait il pas
> lancer une
> > sommet mondial où les divers oulamas du
> monde,
> > arabe ou non, lancerait une fatwa globale
> contre
> > tous ceux qui ceux qui commettent des
> attentats
> > contre des innocents, et qui ferais sortir
> de
> > l'Islam les responsable de ces acte, en
> premier
> > lieux la triplette de Ben laden, Zawahiri,
> et
> > Zarkaoui et tous ceux qui sont avec eux.
> >
> >
> > J'en ai marre de voir à la tele, les
> journaux, sur
> > internet, que mon dine est soit disant
> devenu, la
> > cause de tous les probleme.
> >
> > Alors je propose un sommet mondial regoupant
> des
> > oulama du monde, pour porter une reflexion
> sur es
> > acte et lancer une fatwa menacant de sortir
> de
> > l'Islam tous ceux qui font sauter les
> bombes.
> >
> > Ce permettra de supprimer ce bouc emissaire
> que
> > nous somme et donc de chercher d'autres cause
> à
> > ces problemes
> >
>
>
Salam,


c'est pour ça que l'education joue un grand roôle, les gens sont pour les attentats car peu instruit, ils sont encore au stade "primitif", oeil pour oeil. et franchement je pense que ce serait un erreur que de balancer la democratie au Maroc, on est pas prêt, comment un peuple mal eduquer pourrait s'autogouverner????
i
9 juillet 2005 21:13
Donatello a écrit:
-------------------------------------------------------
> Salam,
>
> Je pense au debut consultatif, histoire de prendre
> la temperature, ça depend de l'agenda politique
> comme on dit en science po.
>
> Sinon, si l'on veut que cela cesse, faut que ça,
> mais je ne sait pas si cela se fait en Islam,
> wallahou a3llam.
>
> Ca permettra d'annuler ce pretexte tenu des
> occidentaux sur l'Islam etc..

je ne pense effectivement pas qu'il existe un principe d'excommunication en Islam, Allahou ahlam.

c'est sûr que ça pourrait nous éviter les amalgames malheureux que nous subissons, mais les occidentaux - comme tu dis - trouverons toujours des prétextes pour nous stigmatiser.
On ne doit pas se diviser, parler d'une seule voix, condamner sans réserves... je pense que c'est tout ce qu'on peut faire
Ils faudraient aussi agir sur les causes : loin de moi l'idée de soutenir les actes terroristes, mais disons qu'ils manipulent les gens en utilisant la haine que l'on peut ressentir quand on sait comment sont traités nos frères Palestiniens, Irakiens et Afghans, notamment...
D
9 juillet 2005 21:19
ibtissame a écrit:
-------------------------------------------------------
>
>
> c'est sûr que ça pourrait nous éviter les
> amalgames malheureux que nous subissons, mais les
> occidentaux - comme tu dis - trouverons toujours
> des prétextes pour nous stigmatiser.
> On ne doit pas se diviser, parler d'une seule
> voix, condamner sans réserves... je pense que
> c'est tout ce qu'on peut faire
> Ils faudraient aussi agir sur les causes : loin de
> moi l'idée de soutenir les actes terroristes, mais
> disons qu'ils manipulent les gens en utilisant la
> haine que l'on peut ressentir quand on sait
> comment sont traités nos frères Palestiniens,
> Irakiens et Afghans, notamment...
>


Salam,


Mais jamais musulmans n'auront le droit d'utiliser les procedé des kouffars, jamais, et franchement j'arrive toujours pas comment on puisse etre manipulé, ou lavage de cerveau (comme on dit), et aller tuer, a moins d'avoir eu des proches morts a cause de cela.
C'est pour cela que si l'on me disait que ces des irakien ou l'armée islamqie en Irak je serais moins offensif.
Sinon, jamais pour un musulmans, le fait de voir d'autre musulmans innocent mourrir ne manifestera l'envie de tuer d'autres innocent, uniquement de ceux qui commettent ces actes.
Quand on me dit qu'un humvee a ete sauté, je m'en rejouit pas, mais je me dit qu'il ont eu leur compte tout comme ils ont certainement du tuer des dizaines d'innocents
i
9 juillet 2005 21:26
je suis d'accord avec toi... seulement l'injustice répétée implique des conséquences : il faut que les américains / anglais et sionistes en prennent conscience : on ne peut pas opprimer des peuples en toute impunité.

Néanmoins, j'insiste, je ne cautionne absolument pas les actes terroristes. Seulement, la haine et le désir de revange est un sentiment humain, et les êtres humains sont faibles et il leur arrive de céder à cette haine.

pour en revenir à ton sujet, je ne pense sincèrement pas qu'une telle initiative connaisse un conscensus suffisant à une prise de décision. Par ailleurs, il planerait un risque sur les pays musulmans qui "excommunieraient" ces gens là...

mais ce n'est que mon humble point de vue...
i
9 juillet 2005 21:27
Cher donatello
Le monde vis sous l'égide de l'information et la formation et le terrorisme n'est qu'une anomalie systémique


Je reviendrai plus tard sur ce sujet, à savoir le terrorisme, pour te montrer son reméde
georges orwell
i
9 juillet 2005 21:29
ibn hazm a écrit:
-------------------------------------------------------
> Cher donatello
> Le monde vis sous l'égide de l'information et la
> formation et le terrorisme n'est qu'une anomalie
> systémique
>
>
> Je reviendrai plus tard sur ce sujet, à savoir le
> terrorisme, pour te montrer son reméde
>
> georges orwell

comment on décrypte ton langage à toi ? Il faut un docteur es sociologie ? winking smiley
D
9 juillet 2005 21:31
Salam,


sortir de l'islam tous ceux qui commettent des actes allant à l'encontre de l'islam.
ainsi pour faire tomber les masques, et mettre tous ceux qui font sauter les bombe pour leur interet en faisant accuser des musulmans.

A l'image du 11 septembre, ou les pseudo fanatique se bourraient la gueule au wisky, pour aller encastrer un boeing 747 de 500 tonnes contre les tours, avec a leurs actifs quelques dizaines d'heures de pilotage de cessna
i
9 juillet 2005 21:34
Mais qui a la légitimité de "faire sortir ces gens de l'Islam"
la différence entre l'Islam et le Christianisme, c'est qu'on n'a pas l'Eglise qui fait cette "interface" entre les hommes et Dieu.


Donc si cette action n'est pas légitime, elle sera jugée injuste et inapplicable.
D
9 juillet 2005 21:38
ibn hazm a écrit:
-------------------------------------------------------
> Cher donatello
> Le monde vis sous l'égide de l'information et la
> formation et le terrorisme n'est qu'une anomalie
> systémique
>
>
> Je reviendrai plus tard sur ce sujet, à savoir le
> terrorisme, pour te montrer son reméde
>
> georges orwell


Salam,


Le terrorisme comme je le conçoit actuellement n'est qu'une arme, permettant aux puissance dite democratique de mener des actions qu'elle ne pourrait pas mener comme aux temps anciens, où l'on declareait la guerre comme on disait bonjours.

Aujourd'hui les individus sont formé, instruit, les valeurs sont defendus avec force, alors pour legitimer une guerre ou une intervention, quoi de plus mieu que de mettre en application la soit disant menace, afin d'obtenir l'aval du peuple a savoir le combat jusqu'a destruction definitive de la menace.


Or moi je propose cela, uniquement pour boucher un trou, a savoir ne plus mettre en cause l'Islam dans ces affaire, et bien sur entraver les operation des puissance US ou GB par exemple.

Puisque l'Islam sebme etre la cause de l'insecurité alors que ces les dirrigeant US, pourquoi ne pas menacer ceux qui posent les bombe de les faire sortir de l'Islam?
D
9 juillet 2005 21:39
ibtissame a écrit:
-------------------------------------------------------
> Mais qui a la légitimité de "faire sortir ces gens
> de l'Islam"
> la différence entre l'Islam et le Christianisme,
> c'est qu'on n'a pas l'Eglise qui fait cette
> "interface" entre les hommes et Dieu.
>
>
> Donc si cette action n'est pas légitime, elle sera
> jugée injuste et inapplicable.
>
> --------------------------------------------------
> -----------
> "Là où la diplomatie a échoué, il reste la femme"


Salam,


c'est bien pour cela que je me pose la question car dans notre dine, la foi est une chose qui reste entre le muslim et Allah swt
i
9 juillet 2005 21:40
Donatello a écrit:
-------------------------------------------------------
> Salam,
>
>
> c'est bien pour cela que je me pose la question
> car dans notre dine, la foi est une chose qui
> reste entre le muslim et Allah swt

exactement...

D
9 juillet 2005 21:45
ibtissame a écrit:
-------------------------------------------------------
> Donatello a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Salam,
> >
> >
> > c'est bien pour cela que je me pose la
> question
> > car dans notre dine, la foi est une chose
> qui
> > reste entre le muslim et Allah swt
>
> exactement...
>


Salam,


Mais d'autre part certains groupe disent qu'il peu y avoir des acte qui nous font sortir de l'Islam, et donc faut refaire la chahda, avec les tres controversé Habachis.
J'avais une discussion avec un habachi, qui lui faisait sortir lui meme de l'islam ceux qui pensait a une chose sans y penser, mais bon on peut pas les prednre comme reference, car mouvement plutôt sectaire, et critiqué par une grande majorité des muslims
V
9 juillet 2005 22:09
je ne reconnais le pouvoir d'excommunication à personne sur cette terre

un jour , on se retrouvera tous devant notre créateur , là faudra sortir sa calculette
i
9 juillet 2005 22:23
Donatello a écrit:
-------------------------------------------------------
> Mais d'autre part certains groupe disent qu'il peu
> y avoir des acte qui nous font sortir de l'Islam,
> et donc faut refaire la chahda, avec les tres
> controversé Habachis.
> J'avais une discussion avec un habachi, qui lui
> faisait sortir lui meme de l'islam ceux qui
> pensait a une chose sans y penser, mais bon on
> peut pas les prednre comme reference, car
> mouvement plutôt sectaire, et critiqué par une
> grande majorité des muslims

Effectivement, il y a des actes qui font sortir de l'Islam, mais personne n'est en mesure de dire à qq'un qui a fait un de ces actes qu'il le sort de l'Islam. C'est entre chaque Musulman et Allah... ou Allahou ahlem
i
9 juillet 2005 22:25
ibn hazm a écrit:
-------------------------------------------------------
> Cher donatello
> Le monde vis sous l'égide de l'information et la
> formation et le terrorisme n'est qu'une anomalie
> systémique
>
>
> Je reviendrai plus tard sur ce sujet, à savoir le
> terrorisme, pour te montrer son reméde
>
> georges orwell

comment on décrypte ton langage à toi ? Il faut un docteur es sociologie ?

-------------------------------------------------------------
lol, btissame
georges orwell
i
9 juillet 2005 22:29
ibn hazm a écrit:
-------------------------------------------------------
> ibn hazm a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Cher donatello
> > Le monde vis sous l'égide de l'information et
> la
> > formation et le terrorisme n'est qu'une
> anomalie
> > systémique
> >
> >
> > Je reviendrai plus tard sur ce sujet, à
> savoir le
> > terrorisme, pour te montrer son reméde
> >
> > georges orwell
>
> comment on décrypte ton langage à toi ? Il faut un
> docteur es sociologie ?
>
> --------------------------------------------------
> -----------
> lol, btissame
>
> georges orwell

nan mais c'est vrai : comprends vraiment po...
"anomalie systémique" : t'as déposé un brevet pour ce concept ? tongue sticking out smiley
nan mais comprends moi, j'aimerais la replacer (à un diner, ça doit le faire) mais faut au moins que je comprennes un peu le truc winking smiley
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook