Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Ça a toujours du sens de penser à lui même s'il est mort. Une personne n'arrête pas de penser ses parents parce qu'ils sont mort.
Penser à ses parents c'est tout à fait normal puisqu'on les a connus, mais le Messager saws on l'a pas connu.
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PellYm785 a écrit:
j imagine bien un prophète dire ce genre de choses ...
Ça n'a aucun sens ce que tu dis, tu n'en as jamais vu un...
C'est comme si tu prétendais connaître quelqu'un que tu ne connais pas.
je fais partie des gens qui ne croient pas à tous les hadiths même s ils sont étiquetés véridiques
Tu dois aussi faire des personnes qui savent pas comment on authentifie un hadith, je suppose...
Sans ces hadiths, on ne pourrait sûrement même pas prier.
C'est une façon plus qu'insensé de rejeter un hadith.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Tu dois aussi faire des personnes qui savent pas comment on authentifie un hadith, je suppose...
Sans ces hadiths, on ne pourrait sûrement même pas prier.
C'est une façon plus qu'insensé de rejeter un hadith.
Une authentification suppose une certitude à 100%. Or, comme je l'ai dit tout à l'heure, la science du hadith se base sur des probabilités qu'un hadith soit authentique, mais une probabilité ne sera jamais une certitude, mais une supposition, une conjecture, une hypothèse.
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PellYm785 a écrit:
Si, tu fuis le débat. Bref ce n'est pas important, c'était juste pour répondre que j'ai dis ça.
Ta pseudo vérité que tu essaies de vouloir m'imposer ?
En rien je n'impose ma vérité car je n'en pas le pouvoir.
Les idées s'imposent par la tyrannie hors je ne fais que transmettre.
Chacun est libre de penser ce qu'il veut j'ai aucun pouvoir sur ça.
Ce n'est pas ma pseudo vérité. Déjà car je ne suis pas le seul à y adhérer, je ne me repose pas que sur moi pour juger de cette vérité. Et ce n'est pas une pseudo vérité car je peux la défendre et la démontrer.
Par contre de ton côté, c'est bien une pseudo vérité parce que à part dire "hypocrites", "hérésie" ou "ce n'est pas sain d'esprit", je ne vois rien pour appuyer tes propos.
Je ne me souvenais pas que c'est comme ça que le Prophète صلى الله عليه وسلم appellait à la vérité.
Le refus de débattre, c'est aussi le refus de se remettre en question et de transmettre une vérité.
La raison est comme un bâtiment dont les fondations doivent être testé et éprouver pour être sûr que cela est solide.
Qui resterai dans un bâtiment en ruine qui ne tient sur rien ?
Et c'est ce que je vois, ton bâtiment est en ruine.
Dans le fond de tes propos, il y a pas de science.
Dans la forme de tes propos, il n'y a aucune sagesse.
Dans ta démarche, il n'y a aucune sagesse.
La seule raison qui peut te pousser à rester sur cette position, c'est l'orgueil car ce ne tient pas sur autre chose.
Je demande quasiment tout les jours à Allah de m'accorder la science et la sagesse.
Si tu en avais à donner, je l'aurais accepter mais je ne vois rien à prendre chez toi.
La seule chose que tu as à transmettre c'est de l'orgueil et de l'erreur.
Cela est bien triste de garder cette orgueil dans le cœur.
Si les mots ne suffisent pas, je n'ai plus qu'a m'en remettre à Allah pour que ton cœur, oukhty.
Qu'Allah purifie ton cœur et te fasse rentrer au Paradis.
Seul un être humain avide de pouvoir culpabiliserait sa communauté en leur faisant croire que s'ils aiment leur famille plus que lui, leur foi sera moindre. Si j'étais un tyran, c'est exactement le genre de propos que je proférerai si je voulais asservir ma communauté.
[33. Les Coalisés (Al-Ahzâb), Verset 6]
النَّبِيُّ أَوْلَىٰ بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ ۖ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ ۗ
Le Prophète a plus de droits sur les croyants qu’ils n’en ont sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. [...]
Wa aleykoum salam.
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PellYm785 a écrit:
Salam
Pas du tout. Cela nous touche parce que ça touche notre religion.
Pas seulement, ça nous touche car on parle de la personne. Cela est un fait, il n'y a pas à débattre dessus. Si ce n'est pas le cas pour toi, c'est le cas pour d'autres.
Le Prophète saws est mort il y a 1400 ans.
Rien nous empêche de nous replonger dans son contexte lorsqu'on étudie.
Les gens pleurent devant un film alors que ce n'est pas réelle.
En quoi cela nous empêche de pleurer pour le Prophète (salla llahou 'aleyhi wa salam) quand on retrace sa vie ?
Cela depend pour qui. Je préfère me trouver au Paradis avec ma famille et ceux que j'aime.
Cela est vrai pour toi mais pas pour moi, pour mon frère, ma soeur et plein d'autres musulmans sur cette terre.
Je préfère voir le Prophète (salla llahou 'aleyhi wa salam) que ma mère.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Rien nous empêche de nous replonger dans son contexte lorsqu'on étudie.
Les gens pleurent devant un film alors que ce n'est pas réelle.
En quoi cela nous empêche de pleurer pour le Prophète (salla llahou 'aleyhi wa salam) quand on retrace sa vie ?
Dans ce cas fait ton propre cinéma dans ta tête et imagine que tout le monde était croyant et que Medine était un paradis sur Terre.
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PellYm785 a écrit:
Bêtise. On n'en a déjà parlé, tu ne connais rien à l'authentification des hadiths.
Et tu t'obstines dans l'erreur par orgueil et tu juges un hadith avec ton "bon sens".
Tu ne comprends pas le coran non plus.
Je n'ai pas envie d'en rediscuter avec toi et ce n'est pas la peine de ressortir ton schéma fait à main lévée, c'est du vent.
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*TIGELLIUS* a écrit:
600000 hadiths forgés et inventés cela te dit quelque chose ? Si tu préfères rester aveugle c'est ton problème.
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PellYm785 a écrit:
Les hadiths inventé ont le statut de mawdu', on ne les prends pas.
Là, il est question d'un hadith authentique.
Avant dire qu'un hadith est forgé et inventé faudrait peut-être le prouver.
Si tu veux rester dans ton erreur avec orgueil c'est ton problème.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Un hadith authentique rapporté par une seule personne censée être un témoin oculaire ?
L'évangile selon Jean est il authentique ?
Exemple d'un seul témoignage :
D’après Anas Ibn Malik (qu’Allah l’agrée) : Le Prophète (que la prière d’Allah et Son salut soient sur lui) est passé vers une datte qui était sur le chemin et il a dit : « Si je ne craignais pas qu’elle provienne de l’aumône je l’aurais certes mangé (*) ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°2431)
Pour la ciompilation du Coran sous Othman il a fallu minimum deux témoins récitant à l'identique des versets.
Pour la compilation des sahihs selon les critères des compilateurs, il suffisait le témoignage d'un rapporteur.
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PellYm785 a écrit:
Comparer les évangiles avec les hadiths...
Vraiment une ignorance profonde.
Bref, laisse la oumma tranquille.
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