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Ai je fais la prière en son temps, help!!!
S
5 août 2018 05:48
Salam aleykoum waramatulah wa barakoutouh

Bon en gros hier je revenais d'une sortie et j'ai accompli salât asr juste avant l'entrée de Maghreb, genre des que je venais de terminer la salât, lentree de Maghreb venait de commencer.

En sachant que le temps de asr se finit dès que le soleil jaunit et qu'on ne peut prier après ce temps que si on a une excuse valable (ce qui n'est sûrement pas mon cas puisque jetait en sortie), j'ai fais sortir la prière en dehors de son temps ?

Et en sachant que rater une seule prière volontairement sans excuse est de la mecreance pour les savants, je suis sorti de l'islam ?

Svp pour vos réponses car depuis hier je me sens terriblement mal je regrette et j'ai peur d'être devenu un kafir..
5 août 2018 06:52
Alaykom salam wa rahmatoulahi wa barakatou...

Il y a certes un temps prescrit pour chaque priere et les prieres doivent etre accomplies dans leur temps.

Ceci dit, il faut arreter de se mettre des pensees extrêmes aussi lourdes de ce genre parce que on deviendrait psychopathe. La religion est tres simple et faut arreter de la compliquer et il faut arreter surtout d'interpréter tout et n'importe quoi et avoir des jugements qui ne sont pas fondés. En effet, tu as tres mal compris ce qu'ont voulu dire les savants a ce sujet. Je t'invite a bien rechercher et comprendre.
Faut savoir rester a sa place.
Cherchons à étudier le pourquoi du comment et essayer d'appliquer du mieux qu'on peut sans aller dans des pensees ou actes inutiles qui ne menent qu'à l'égarement.

Si a chaque fois qu'une personne ne fait pas sa priere dans son temps, meme volontaire, elle sort de l'Islam, dans ce cas plus de la moitié des musulmans de nos jours ne serait absolument pas musulmans. Or on ne sort pas de l'islam pour aussi peu. Et j'ajoute que meme celui qui fait l'attestation de foi et qui ne pratique meme pas, on ne pourrait dire de lui qu'il n'est pas musulman. On a pas à juger quoi que ce soit sur qui que ce soit.

Maintenant tout est une question d'intention.
Si tu l'a fait expres, alors demande pardon et tente de respecter le temps de priere.
Mais si ce n'est pas volontaire ou en cas de force majeur et t'as manqué une priere, ben rattrappe la et demande pardon pour le manquement involontaire. Point!

ALLAH Seul Sait et IL Est Grand Pardonneur donc avancons avec l'intention de satisfaire ALLAH uniquement et d'appliquer du mieux qu'on peut.
Le reste on s'en occupe pas et on a pas le droit d'avoir ce genre de réflexion. ALLAH Est Tres Indulgent et est bien au dessu de tout ca et IL nous connait parfaitement!

J'espere que tu as bien compris. Occupe toi de ce que tu peux accomplir au mieux sans aller a l'extreme.

Voila! Salam walaykom!



Modifié 2 fois. Dernière modification le 05/08/18 07:03 par .inass.
m
5 août 2018 06:58
Non tu n'es pas sorti de l'islam. Tu sais PERSONNE n'est parfait. De plus si je comprends bien ta prière de l'asr a été faite dans les temps puisque tu l'as commencé juste avant la limite...

Ne te mets pas cette pression qui au final n'aura que des effets négatifs sur toi, il faut demander pardon sincèrement à ton Créateur si tu penses avoir fait une erreur puis continuer à avancer dans ta vie en restant positif et en chassant les idées négatives qui ne t'apporteront rien de bon. Vit ta foi avec plus de légèreté et avec un lien plus grand et plus proche avec Le Tout Miséricordieux.
5 août 2018 12:39
Salam

Soit positif et arrête de te torturer.




Citation
Seiwaza a écrit:
Salam aleykoum waramatulah wa barakoutouh

Bon en gros hier je revenais d'une sortie et j'ai accompli salât asr juste avant l'entrée de Maghreb, genre des que je venais de terminer la salât, lentree de Maghreb venait de commencer.

En sachant que le temps de asr se finit dès que le soleil jaunit et qu'on ne peut prier après ce temps que si on a une excuse valable (ce qui n'est sûrement pas mon cas puisque jetait en sortie), j'ai fais sortir la prière en dehors de son temps ?

Et en sachant que rater une seule prière volontairement sans excuse est de la mecreance pour les savants, je suis sorti de l'islam ?

Svp pour vos réponses car depuis hier je me sens terriblement mal je regrette et j'ai peur d'être devenu un kafir..
S
5 août 2018 12:40
Barak'Allahu fik pour ton message

Dans ce cas si j'ai mal compris l'avis des savants disant que celui qui rate une prière volontairement est mécréant, as-tu une explication claire et précise à ce sujet afin que je puisse avoir information de l'interprétation correcte?


Citation
.inass a écrit:
Alaykom salam wa rahmatoulahi wa barakatou...

Il y a certes un temps prescrit pour chaque priere et les prieres doivent etre accomplies dans leur temps.

Ceci dit, il faut arreter de se mettre des pensees extrêmes aussi lourdes de ce genre parce que on deviendrait psychopathe. La religion est tres simple et faut arreter de la compliquer et il faut arreter surtout d'interpréter tout et n'importe quoi et avoir des jugements qui ne sont pas fondés. En effet, tu as tres mal compris ce qu'ont voulu dire les savants a ce sujet. Je t'invite a bien rechercher et comprendre.
Faut savoir rester a sa place.
Cherchons à étudier le pourquoi du comment et essayer d'appliquer du mieux qu'on peut sans aller dans des pensees ou actes inutiles qui ne menent qu'à l'égarement.

Si a chaque fois qu'une personne ne fait pas sa priere dans son temps, meme volontaire, elle sort de l'Islam, dans ce cas plus de la moitié des musulmans de nos jours ne serait absolument pas musulmans. Or on ne sort pas de l'islam pour aussi peu. Et j'ajoute que meme celui qui fait l'attestation de foi et qui ne pratique meme pas, on ne pourrait dire de lui qu'il n'est pas musulman. On a pas à juger quoi que ce soit sur qui que ce soit.

Maintenant tout est une question d'intention.
Si tu l'a fait expres, alors demande pardon et tente de respecter le temps de priere.
Mais si ce n'est pas volontaire ou en cas de force majeur et t'as manqué une priere, ben rattrappe la et demande pardon pour le manquement involontaire. Point!

ALLAH Seul Sait et IL Est Grand Pardonneur donc avancons avec l'intention de satisfaire ALLAH uniquement et d'appliquer du mieux qu'on peut.
Le reste on s'en occupe pas et on a pas le droit d'avoir ce genre de réflexion. ALLAH Est Tres Indulgent et est bien au dessu de tout ca et IL nous connait parfaitement!

J'espere que tu as bien compris. Occupe toi de ce que tu peux accomplir au mieux sans aller a l'extreme.

Voila! Salam walaykom!
S
5 août 2018 12:44
Oui je sais que personne ne l'est, mais je suis très intransigeant avec moi-même

Non elle n'a pas été faite dans les temps puisque son temps s'étend jusqu'à ce que le soleil jaunit, après cela tu peux toujours l'accomplir mais il faut une excuse valable, or je n'ai pas d'excuse valable je sortais juste avec la famille.

''Vit ta foi avec plus de légèreté'' c'est exactement ce que je dois faire!! Mais je n'y parviens pas!! Je ne veux pas rater mes prières à l'heure et les obstacles de la vie (études, travail etc...) m'en empêchent du coup la vie devient compliqué pour moi
Citation
mohaf59 a écrit:
Non tu n'es pas sorti de l'islam. Tu sais PERSONNE n'est parfait. De plus si je comprends bien ta prière de l'asr a été faite dans les temps puisque tu l'as commencé juste avant la limite...

Ne te mets pas cette pression qui au final n'aura que des effets négatifs sur toi, il faut demander pardon sincèrement à ton Créateur si tu penses avoir fait une erreur puis continuer à avancer dans ta vie en restant positif et en chassant les idées négatives qui ne t'apporteront rien de bon. Vit ta foi avec plus de légèreté et avec un lien plus grand et plus proche avec Le Tout Miséricordieux.
S
5 août 2018 12:49
Ouais, j'essaye....Fais des douas pour moi stp frère
Citation
Frère Said a écrit:
Salam

Soit positif et arrête de te torturer.
m
5 août 2018 16:37
Pour moi ces "savants" interprètent bizarrement les choses, c'est une vue extrême des choses. Un conseil change de "savant", faire sortir de l'islam une personne qui a par oubli ou faiblesse raté l'heure de la prière Ill , ne soit pas dur avec toi meme, voila la clé.
Si tu penses avoir fait une erreur alors demandé pardon à Allah le Miséricordieux qui ne veut que notre bien et ensuite tourné la page. La religion est le contraire d'une torture. Bonne continuation dans ton cheminement.
Citation
Seiwaza a écrit:
Barak'Allahu fik pour ton message

Dans ce cas si j'ai mal compris l'avis des savants disant que celui qui rate une prière volontairement est mécréant, as-tu une explication claire et précise à ce sujet afin que je puisse avoir information de l'interprétation correcte?
S
5 août 2018 17:02
Les savants en question n'ont cité que celui qui rate la prière volontairement
Donc l'oubli ne rentre pas dedans.

qu'Allah nous facilite mon frère
Citation
mohaf59 a écrit:
Pour moi ces "savants" interprètent bizarrement les choses, c'est une vue extrême des choses. Un conseil change de "savant", faire sortir de l'islam une personne qui a par oubli ou faiblesse raté l'heure de la prière Ill , ne soit pas dur avec toi meme, voila la clé.
Si tu penses avoir fait une erreur alors demandé pardon à Allah le Miséricordieux qui ne veut que notre bien et ensuite tourné la page. La religion est le contraire d'une torture. Bonne continuation dans ton cheminement.
m
5 août 2018 17:22
Celui qui rate volontairement une prière à t il vraiment perdu la foi?

Pour moi quand c'est exceptionnel, que oui ça n'aurait pas dû être fait mais ça l'a été, on ne peut dire que tu n'es plus musulman... Regarde Adam alaihi salam qui avec à désobéit à Allah en mangeant su fruits de l'arbre, on ne peut pas dire que c'était une petite désobéissance et pourtant Allah le Miséricordieux lui a pardonné. Adam a su revenir vers Dieu par son repentir et il est resté mouslim, et meme mieux c'est le 1er prophète d'Allah.
Et lorsque tu penses à la vie de notre prophète bien aimé, pas à un seul moment il a fait sortir les gens de l'islam malgré leur péché, grand ou petit... Il faut revoir tous ces exemples où les gens commentaient des fautes et le prophete faisait tout pour qu'il garde la foi et que le Très Haut leur pardonne. Je te donne un exemple ( peut être que tu connais l'histoire) : un homme était venu voir le prophete en plein mois de ramadan pour lui dire qu'il avait rompu volontairement le jeune car il avait eu des rapports avec sa femme.... penses tu que le prophete l'a rejeté et sorti de l'islam? Loin de là, il lui a demandé de réparer son erreur par une sadaqa...
Voila la vrai miséricorde, celle qui n'exclut pas les gens de l'islam. En islam il y a toujours un espoir, meme pour les cas les plus désespérés, alors imagine un peu ton propre cas est vraiment léger et ne te fait pas sortir de l'islam. Un peu de zenitude cher frère. Salam.
Citation
Seiwaza a écrit:
Les savants en question n'ont cité que celui qui rate la prière volontairement
Donc l'oubli ne rentre pas dedans.

qu'Allah nous facilite mon frère
S
5 août 2018 17:40
Sâlam aleykoum mon frère.

Merci pour ton message

Il semblerait que tu ne saisisse pas la différence de gravité entre un pêché mineur/majeur, et un acte qui te fait sortir de l'Islam.

Un pêché, qu'importe sa gravité, comme l'exemple de Adam (Aleyhi salam) qui a mangé du fruit de l'arbre que tu as cité, ou encore l'homme au temps du Prophète (Sal'Allahu aleyhi wa sâlam), sont des actes tout à faits pardonnables par Allah et qui plus est, ne font pas sortir de l'Islam son auteur.

Pour répondre à ta première question, selon la majorité des savants, une personne qui rate une prière volontairement devient mécréant. On ne parle là de la personne qui rate cette prière par oubli, ou en ayant une autre excuse valable. Mais de celui qui l'a fais sortir de son temps sans excuse.

Donc je pourrai te dire que j'aurai beau fais tout les pêchés graves et inimaginables, tant que ce dernier ne me fera pas sortir de l'Islam, j'aurai espoir en la miséricorde d'Allah et je me repentirai.

En l'occurrence, l'acte d'hier est probablement un acte faisant sortir de l'Islam son auteur, attention je ne dis pas que c'est mort et qu'il n'y'a plus d'espoir pour la personne en question de pouvoir se faire pardonner par Allah, la porte du repentir reste grande ouverte.

Mais je me pose la question si oui ou non je fais parti de cette catégorie de gens, je me suis repenti et pourtant je sens toujours un poids à l'intérieur de mon coeur depuis ce moment.

Ton message est rassurant mais je ne suis pas encore bien rassuré et sûr de moi.

qu'Allah te récompense
Citation
mohaf59 a écrit:
Celui qui rate volontairement une prière à t il vraiment perdu la foi?

Pour moi quand c'est exceptionnel, que oui ça n'aurait pas dû être fait mais ça l'a été, on ne peut dire que tu n'es plus musulman... Regarde Adam alaihi salam qui avec à désobéit à Allah en mangeant su fruits de l'arbre, on ne peut pas dire que c'était une petite désobéissance et pourtant Allah le Miséricordieux lui a pardonné. Adam a su revenir vers Dieu par son repentir et il est resté mouslim, et meme mieux c'est le 1er prophète d'Allah.
Et lorsque tu penses à la vie de notre prophète bien aimé, pas à un seul moment il a fait sortir les gens de l'islam malgré leur péché, grand ou petit... Il faut revoir tous ces exemples où les gens commentaient des fautes et le prophete faisait tout pour qu'il garde la foi et que le Très Haut leur pardonne. Je te donne un exemple ( peut être que tu connais l'histoire) : un homme était venu voir le prophete en plein mois de ramadan pour lui dire qu'il avait rompu volontairement le jeune car il avait eu des rapports avec sa femme.... penses tu que le prophete l'a rejeté et sorti de l'islam? Loin de là, il lui a demandé de réparer son erreur par une sadaqa...
Voila la vrai miséricorde, celle qui n'exclut pas les gens de l'islam. En islam il y a toujours un espoir, meme pour les cas les plus désespérés, alors imagine un peu ton propre cas est vraiment léger et ne te fait pas sortir de l'islam. Un peu de zenitude cher frère. Salam.
m
5 août 2018 17:52
Je n'arrive pas à comprendre que tu dises que dans les 2 exemples que j'ai donnés ( Adam et le compagnon durant ramadan) les péchés soient plus petits que celui que tu aurais commis?
Tu trouves pas que ce n'est pas comparable et que ton péché est largement plus petit? Tu sais garde ton libre arbitre et ne te torture pas l'esprit. Je suis sur qu'au fond de toi tu te sens tj musulman, peu importe ce que les gens ( les savants) pensent du coup. Salam
Citation
Seiwaza a écrit:
Sâlam aleykoum mon frère.

Merci pour ton message

Il semblerait que tu ne saisisse pas la différence de gravité entre un pêché mineur/majeur, et un acte qui te fait sortir de l'Islam.

Un pêché, qu'importe sa gravité, comme l'exemple de Adam (Aleyhi salam) qui a mangé du fruit de l'arbre que tu as cité, ou encore l'homme au temps du Prophète (Sal'Allahu aleyhi wa sâlam), sont des actes tout à faits pardonnables par Allah et qui plus est, ne font pas sortir de l'Islam son auteur.

Pour répondre à ta première question, selon la majorité des savants, une personne qui rate une prière volontairement devient mécréant. On ne parle là de la personne qui rate cette prière par oubli, ou en ayant une autre excuse valable. Mais de celui qui l'a fais sortir de son temps sans excuse.

Donc je pourrai te dire que j'aurai beau fais tout les pêchés graves et inimaginables, tant que ce dernier ne me fera pas sortir de l'Islam, j'aurai espoir en la miséricorde d'Allah et je me repentirai.

En l'occurrence, l'acte d'hier est probablement un acte faisant sortir de l'Islam son auteur, attention je ne dis pas que c'est mort et qu'il n'y'a plus d'espoir pour la personne en question de pouvoir se faire pardonner par Allah, la porte du repentir reste grande ouverte.

Mais je me pose la question si oui ou non je fais parti de cette catégorie de gens, je me suis repenti et pourtant je sens toujours un poids à l'intérieur de mon coeur depuis ce moment.

Ton message est rassurant mais je ne suis pas encore bien rassuré et sûr de moi.

qu'Allah te récompense
S
5 août 2018 19:03
Si on considère que rater une prière volontairement est de la mécréance, alors oui tout pêché (fornication,alcool, et autres) sont en dessous car ils ne font pas sortir son auteur de l'Islam, donc sont moins graves, le plus important est de rester musulman.

Je vais essayer de ne plus me torturer l'esprit comme tu dis, en fait c'est ce que j'essaye de faire depuis le moment où j'avais rattrapé ma prière, mais j'y arrive pas...

Barak'Allahu fik pour toutes tes réponses, qu'Allah t'accorde sa Miséricorde.
Citation
mohaf59 a écrit:
Je n'arrive pas à comprendre que tu dises que dans les 2 exemples que j'ai donnés ( Adam et le compagnon durant ramadan) les péchés soient plus petits que celui que tu aurais commis?
Tu trouves pas que ce n'est pas comparable et que ton péché est largement plus petit? Tu sais garde ton libre arbitre et ne te torture pas l'esprit. Je suis sur qu'au fond de toi tu te sens tj musulman, peu importe ce que les gens ( les savants) pensent du coup. Salam
5 août 2018 19:12
Une discussion eut lieu entre Ahmad ibn Hanbal et Ash-Shâfi’î (qui était un de ses professeurs) à ce sujet. As-Subkî rapporte :

« Ash-Shâfi’î et Ahmad discutèrent un jour de celui qui délaisse la prière. Ash-Shâfi’î dit à Ahmad :
- Ahmad, dis-tu de celui qui néglige une prière qu’il est incroyant (kâfir) ?
- Il l’est, répondit Ahmad.
Ash-Shâfi’î poursuivit :
- S’il veut redevenir musulman, que doit-il alors faire ?
- Il doit dire “Lâ ilâha illallâh, Muhammadou rasouloullâh”, répondit Ahmad.
- Mais cet homme a déjà prononcé cette formule de foi, et il ne l’a jamais reniée ! observa Ash-Shâfi’î.
- Il redeviendra musulman en accomplissant la prière, dit Ahmad.
- Mais comment donc, puisque la prière d’un incroyant n’est pas valable ! objecta Ash-Shâfi’î. L’imam Ahmad se tut alors. »

(Tiré de Fiqh as-sunna de Sayyid Sâbiq)
S
5 août 2018 21:51
Donc qu'est-ce que je dois en tirer de ce récit? Car j'ai pas compris la fin, merci frère
Citation
CHN-W a écrit:
Une discussion eut lieu entre Ahmad ibn Hanbal et Ash-Shâfi’î (qui était un de ses professeurs) à ce sujet. As-Subkî rapporte :

« Ash-Shâfi’î et Ahmad discutèrent un jour de celui qui délaisse la prière. Ash-Shâfi’î dit à Ahmad :
- Ahmad, dis-tu de celui qui néglige une prière qu’il est incroyant (kâfir) ?
- Il l’est, répondit Ahmad.
Ash-Shâfi’î poursuivit :
- S’il veut redevenir musulman, que doit-il alors faire ?
- Il doit dire “Lâ ilâha illallâh, Muhammadou rasouloullâh”, répondit Ahmad.
- Mais cet homme a déjà prononcé cette formule de foi, et il ne l’a jamais reniée ! observa Ash-Shâfi’î.
- Il redeviendra musulman en accomplissant la prière, dit Ahmad.
- Mais comment donc, puisque la prière d’un incroyant n’est pas valable ! objecta Ash-Shâfi’î. L’imam Ahmad se tut alors. »

(Tiré de Fiqh as-sunna de Sayyid Sâbiq)
5 août 2018 22:05
L'imam Ash-Shafi'i a prouvé que négliger la salat ne rendait pas kafir.
S
5 août 2018 23:42
Est ce qu'il y a une différence entre le mot négligence et le mot délaissement ?

Les savants disent que celui qui délaisse la prière est un fakir, mais négliger ça voudrait donc dire qu'il la fait mais pas assidûment ?
Citation
CHN-W a écrit:
L'imam Ash-Shafi'i a prouvé que négliger la salat ne rendait pas kafir.
5 août 2018 23:47
Tu peux demander à Robert ou à la rousse.
C'est pareil.
S
6 août 2018 00:33
Peut être que d'un point de vue islamique le sens pouvait changer je sais pas Tongue sticking out smiley

Tu as d'autre récit comme celui que tu m'as envoyé qui porte sur la prière ?
Citation
CHN-W a écrit:
Tu peux demander à Robert ou à la rousse.
C'est pareil.
 
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