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Faire des prieres suregoratoires
L
23 mai 2017 21:41
Salam aleykoum.Peut on faire des prieres suregoratoires au lieu de rattraper ses prieres.Par exemple a cause du lycee je me vois rater la prieres de dhor.Pour la rattraper puis je faire des prieres suregoratoires (par exemple 4 rakat avant asr).Merci de vos future reponses
O
23 mai 2017 22:03
Salam
Si tu es un garçon tu peux faire facilement tes prieres à l'heure, de maniere discrete, en t'isolant dans un coin. Tu prie debout ou assis, l'essentiel est ta concentration. Bien sur faut les ablutions et te diriger vers la mecque...
Sinon étant donné que les prieres ne se rattrapent plus quand les suivantes arrivent, les prières surérogatoires permettent de les remplacer mais faut pas rentrer dans ce procédé...
o
23 mai 2017 22:03
salam
il faut absolument rattraper tes prières et les prières surérogatoires ne les remplaces pas
s
23 mai 2017 22:07
Les prieres ratées sont des dettes tu dois les rattrapper , les prieres surrerogatoires

compensents les defauts des prieres obligatoires deja faites
23 mai 2017 22:20
Salam

«étant donné que les prieres ne se rattrapent plus quand les suivantes arrivent»
D'où tu sors ça? Un avis d'un cheikh qui n'est pas unanime mais tu veut le généraliser.

Comment tu veux qu'il puisse prier avec une concentration alors qu'il aura peur de se faire rattraper et finir par être viré de l'école ou exposé des problèmes à ses parents?


Citation
Attaqwa a écrit:
Salam
Si tu es un garçon tu peux faire facilement tes prieres à l'heure, de maniere discrete, en t'isolant dans un coin. Tu prie debout ou assis, l'essentiel est ta concentration. Bien sur faut les ablutions et te diriger vers la mecque...
Sinon étant donné que les prieres ne se rattrapent plus quand les suivantes arrivent, les prières surérogatoires permettent de les remplacer mais faut pas rentrer dans ce procédé...
23 mai 2017 23:13
Aleykoum Salam
Les prières surerogatoire ne rattrape en aucun cas les prières obligatoires, tu peux faire 12 priere surerogatoire par jour afin d'avoir si Allah swt le veux une maison au paradis, la priere surerogatoire avant asr et conseillé car selon un hadith Allah swt accorderai sa miséricorde à celui qui fait 4 rakat avant la priere de l'asr.
Les prières surerogatoire passeront toujours après les prières obligatoires, elles permettent au jour du jugement de compléter t'es priere non complète.
Cependant si tu peux absolument pas prier dohr car tu finis tard et que tu ne veux pas prendre de risque tu l'a rattrapera le soir et si Allah swt le veut il acceptera ta priere.
En espérant t'avoir aider
Qu'Allah swt te facilite



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/05/17 23:15 par Naysi .
O
23 mai 2017 23:39
Salam

Non.excuses moi ce n'est pas l'avis " d'un cheikh", commence par te renseigner sur l'obligation de faire la prière dans son temps, ce qu'on appelle "son temps" et pose toi la question logique "pourquoi les prières ont des heures" si on pouvait les faire n'importe quand sans limite?
A part le sommeil ou l'oubli, tu ne peux pas te permettre de prier quand tu le veux

Pour terminer les prières peuvent se faire sans tapis de prière et récitation coranique a haute voix avec les grands gestes habituels, je lui ai dis qu'il pouvait les faire discrètement en s'isolant, prier son Seigneur est avant tout une connection profonde, avec assiduité dans sa récitation de ses versets, et pas une gymnastique des membres

Lien

Citation
Al_birru a écrit:
Salam

«étant donné que les prieres ne se rattrapent plus quand les suivantes arrivent»
D'où tu sors ça? Un avis d'un cheikh qui n'est pas unanime mais tu veut le généraliser.

Comment tu veux qu'il puisse prier avec une concentration alors qu'il aura peur de se faire rattraper et finir par être viré de l'école ou exposé des problèmes à ses parents?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/05/17 23:44 par Attaqwa.
23 mai 2017 23:48
Je me permet vous répondre à toi Attaqwa et à toi aussi Al birru
Ce que vous dites tout les deux comportes à confusion et n'aide en aucun cas le jeune homme qui demande des explications.
On ne peut pas prier quand on le veut, il faut prier dans les temps certes, cependant Allah swt n'a pas voulu faire de cette religions une difficulté pour nous, Allah swt nous a donc facilité les choses, si t'es en cours et tu ne peux pas prier debout prie assis alors et si tu ne peux pas prie allongé mais si tu ne peux vraiment pas prier par peur de te faire voir ou parce que tu n'as vraiment pas le temps alors tu pourras rattraper ta priere le soir exceptionnellement et seul Allah swt la jugera valide.
Donc attaqwa ce que tu dis et vrai mais si il ne peux pas prier parce qu'il travaille il pourra la rattraper en dehors de son temps.
Wa Salam
O
23 mai 2017 23:55
Tu sais s'isoler 5min pendant sa pause déjeuner ou a la récréation ce n'est pas impossible. De meme pour ceux qui travaillent, je m'excuse. On doit mettre tous nos moyens en oeuvre pour remplir ses obligations, au lieu de se réconforter dans des plans b
24 mai 2017 00:03
Je suis d'accord avec toi sauf que y en a qui ont peur ou qui ne se sentent pas a l'aise.
Moi par exemple, je suis au lycee mais je n'aime pas prier la bas car les endroits son sales, donc quand je crain de louper la priere bah je seche car pour moi cela est une obligations, apres chacun sa methode.
24 mai 2017 00:28
Qui t'a parlé de prier sur un tapis? Je t'ai parlé de prier dans la peur de se faire chopper. Comment peut-on se concentrer dans une cour où tout le monde et entrain de crier ou dans un coin en ayant peur qu'un surveillant passe par là et convoque tes parents?

Le sommeil et l'oubli ne sont pas les seules d'excuses valable. Tu ne vas pas dire que tout les élèves doivent quitter leur lycée et collège à l'heure de la prière et peu de bon sens, ou bien que tous ceux qui n'arrive à se libérer fe leurs postes de travail aux heures de prières doivent démissionner alors qu'ils ont des familles à nourrir.

Et oui c'est un avis qui ne fait pas l'unanimité car il y a plusieurs types de contraintes autres que le sommeil et l'oubli.
Citation
Attaqwa a écrit:
Salam

Non.excuses moi ce n'est pas l'avis " d'un cheikh", commence par te renseigner sur l'obligation de faire la prière dans son temps, ce qu'on appelle "son temps" et pose toi la question logique "pourquoi les prières ont des heures" si on pouvait les faire n'importe quand sans limite?
A part le sommeil ou l'oubli, tu ne peux pas te permettre de prier quand tu le veux

Pour terminer les prières peuvent se faire sans tapis de prière et récitation coranique a haute voix avec les grands gestes habituels, je lui ai dis qu'il pouvait les faire discrètement en s'isolant, prier son Seigneur est avant tout une connection profonde, avec assiduité dans sa récitation de ses versets, et pas une gymnastique des membres

Lien
24 mai 2017 00:41
Il n'y a pas de confusion une prière doit être rattraper

Dans son livre Al-Majmôu` CharHou l-Mouhadh-dhab, dans le chapitre de la prière,l’Imam An-Nawawiyy (631-667 H) a dit :

« أَجْمَعَ الْعُلَمَاءُ الَّذِينَ يُعْتَدُّ بِهِمْ عَلَى أَنَّ مَنْ تَرَكَ صَلَاةً عَمْدًا لَزِمَهُ قَضَاؤُهَا »

ce qui signifie: « Il y a unanimité (ijmâ`) des savants dont la parole est retenue que celui qui délaisse une prière délibérément doit la rattraper ».
Citation
Naysi a écrit:
Je me permet vous répondre à toi Attaqwa et à toi aussi Al birru
Ce que vous dites tout les deux comportes à confusion et n'aide en aucun cas le jeune homme qui demande des explications.
On ne peut pas prier quand on le veut, il faut prier dans les temps certes, cependant Allah swt n'a pas voulu faire de cette religions une difficulté pour nous, Allah swt nous a donc facilité les choses, si t'es en cours et tu ne peux pas prier debout prie assis alors et si tu ne peux pas prie allongé mais si tu ne peux vraiment pas prier par peur de te faire voir ou parce que tu n'as vraiment pas le temps alors tu pourras rattraper ta priere le soir exceptionnellement et seul Allah swt la jugera valide.
Donc attaqwa ce que tu dis et vrai mais si il ne peux pas prier parce qu'il travaille il pourra la rattraper en dehors de son temps.
Wa Salam
O
24 mai 2017 00:45
Et moi je parle des pauses. J'ai parlé de faire la prière debout, assis, l'essentiel étant ta connection interieure, sans faire les gestes habituels, je vois pas comment on peut savoir que tu fais la salat musulmane, mais tu n'as pas saisi
Quelles sont les autres excuses valables je t'en prie ? Tu vas me sortir des excuses qui font encore moins l'unanimité smiling smiley, alors que ce que j'ai exposé est bien connu.
Citation
Al_birru a écrit:
Qui t'a parlé de prier sur un tapis? Je t'ai parlé de prier dans la peur de se faire chopper. Comment peut-on se concentrer dans une cour où tout le monde et entrain de crier ou dans un coin en ayant peur qu'un surveillant passe par là et convoque tes parents?

Le sommeil et l'oubli ne sont pas les seules d'excuses valable. Tu ne vas pas dire que tout les élèves doivent quitter leur lycée et collège à l'heure de la prière et peu de bon sens, ou bien que tous ceux qui n'arrive à se libérer fe leurs postes de travail aux heures de prières doivent démissionner alors qu'ils ont des familles à nourrir.

Et oui c'est un avis qui ne fait pas l'unanimité car il y a plusieurs types de contraintes autres que le sommeil et l'oubli.
24 mai 2017 07:46
C'est dommage de partir dans un argumentaire qui n'a rien avoir avec ce que je te dis. Tu te donne du mal à vouloir m'expliquer qu'on peut faire la prière sans s'incliner, se prosterner...... alors je t'informe qu'il m'arrive de prier dans le bus ou le train. J'espère que tu vas comprendre que ce n'est pas le débat.

Maintenant essaie de m'expliquer sans détour ni supposition comment où faire sa prière au collège?

__dans la cour alors que des centaines de de personnes sont entrain de courir et crier et que de collègue sont capables de venir te parler à moins qu'on soit une personne solidaire qui ne parle jamais à personne?

__dans les couloirs où entre deux cours, des surveillant font des rondes et des élèves qui passent et qui peuvent te parler?

__un coin où personne ne passe jamais? Laisse moi tire ses petits coins sont connus par tout le monde,

La prière n'est pas seulement le fait de réciter mais chaque étape il faut avoir la quiétude ne penser qu'à ce que tu es entrain de faire.

Revenons à ron affirmation qu'on ne peut pas rattraper, j'attendais que tu donnes des preuves mais tu ne le fais pas.
Tu pense que c'est une généralité or c'est un avis. D'ailleurs les deux avis s'appuient sur le même hadith.

Voici le hadith en question

« Celui qui dormait pendant le temps d’une prière ou qui l’a oubliée, qu’il la rattrape lorsqu’il s’en rappelle, et il n’a pas d’autre expiation pour elle que cela », [rapporté par Al-Boukhâriyy].

__Première lecture du hadith simpliste est de dire le prophète a dit de rattraper si on dormait ou on a oublié. On retrouve bien l'avis que tu défends.

__deuxième lecture c'est de se dire que le prophète répondait à une question précise d'une personne qui avait raté une prière alors qu'il dormait. Le prophète lui a répondu ainsi. Les contraintes peuvent être nombreuses et de types multiples.

__ troisième lecture qui consiste à analyser la dernière partie du hadith
« qu’il la rattrape lorsqu’il s’en rappelle, et il n’a pas d’autre expiation pour elle que cela »
Pourquoi le prophète parle de l'absence d'expiation pour la personne qui a oublié ou qui dormait? Seulement par ce qu'il y a bel et bien d'autres cas qu' il faut rattraper et expiation.
Ça rejoint la parole d'annawawi
« Il y a unanimité (ijmâ`) des savants dont la parole est retenue que celui qui délaisse une prière délibérément doit la rattraper ».

En résumé quelque soit le motif, on doit rattraper ses prières, dans certains cas le rattrapage suffit et dans d'autres non.
Citation
Attaqwa a écrit:
Et moi je parle des pauses. J'ai parlé de faire la prière debout, assis, l'essentiel étant ta connection interieure, sans faire les gestes habituels, je vois pas comment on peut savoir que tu fais la salat musulmane, mais tu n'as pas saisi
Quelles sont les autres excuses valables je t'en prie ? Tu vas me sortir des excuses qui font encore moins l'unanimité smiling smiley, alors que ce que j'ai exposé est bien connu.
24 mai 2017 08:44
Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.

Pour les gens qui ont des empêchements, ils peuvent rassembler certaines salat. Détails ici.

Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
O
24 mai 2017 12:04
Non mais cest toi qui comprend décidément rien de ce que je te dis ! LA PRIERE PEUT SE FAIRE DANS D'AUTRES POSTURES et tu n'es pas obligé de te faire entendre !
Tu t'assois ou tu restes debout sans bouger, tu prends un.bouquin dans tes mains et tu la fais intérieurement! Qui va venir t'interpeller et comprendre que tu fais la prière islamique ?
Au collège comme au lycée comme a la fac on a parfaitement le droit de rester dans un endroit calme dans un couloir ou un coin de la cours excuses moi !

Bah donne les tes autres excuses de rattrapage qu'on les apprenne, j'attends !
Citation
Al_birru a écrit:
C'est dommage de partir dans un argumentaire qui n'a rien avoir avec ce que je te dis. Tu te donne du mal à vouloir m'expliquer qu'on peut faire la prière sans s'incliner, se prosterner...... alors je t'informe qu'il m'arrive de prier dans le bus ou le train. J'espère que tu vas comprendre que ce n'est pas le débat.

Maintenant essaie de m'expliquer sans détour ni supposition comment où faire sa prière au collège?

__dans la cour alors que des centaines de de personnes sont entrain de courir et crier et que de collègue sont capables de venir te parler à moins qu'on soit une personne solidaire qui ne parle jamais à personne?

__dans les couloirs où entre deux cours, des surveillant font des rondes et des élèves qui passent et qui peuvent te parler?

__un coin où personne ne passe jamais? Laisse moi tire ses petits coins sont connus par tout le monde,

La prière n'est pas seulement le fait de réciter mais chaque étape il faut avoir la quiétude ne penser qu'à ce que tu es entrain de faire.

Revenons à ron affirmation qu'on ne peut pas rattraper, j'attendais que tu donnes des preuves mais tu ne le fais pas.
Tu pense que c'est une généralité or c'est un avis. D'ailleurs les deux avis s'appuient sur le même hadith.

Voici le hadith en question

« Celui qui dormait pendant le temps d’une prière ou qui l’a oubliée, qu’il la rattrape lorsqu’il s’en rappelle, et il n’a pas d’autre expiation pour elle que cela », [rapporté par Al-Boukhâriyy].

__Première lecture du hadith simpliste est de dire le prophète a dit de rattraper si on dormait ou on a oublié. On retrouve bien l'avis que tu défends.

__deuxième lecture c'est de se dire que le prophète répondait à une question précise d'une personne qui avait raté une prière alors qu'il dormait. Le prophète lui a répondu ainsi. Les contraintes peuvent être nombreuses et de types multiples.

__ troisième lecture qui consiste à analyser la dernière partie du hadith
« qu’il la rattrape lorsqu’il s’en rappelle, et il n’a pas d’autre expiation pour elle que cela »
Pourquoi le prophète parle de l'absence d'expiation pour la personne qui a oublié ou qui dormait? Seulement par ce qu'il y a bel et bien d'autres cas qu' il faut rattraper et expiation.
Ça rejoint la parole d'annawawi
« Il y a unanimité (ijmâ`) des savants dont la parole est retenue que celui qui délaisse une prière délibérément doit la rattraper ».

En résumé quelque soit le motif, on doit rattraper ses prières, dans certains cas le rattrapage suffit et dans d'autres non.
24 mai 2017 12:20
Tu lis ce que j'écris ou pas?

Par ce que j'ai l'impression que tu ne lis pas du tout et si tu ne lis pas inutile de continuer la discussion.

Je t'ai dit que moi même je fais la prière dans le train donc tu ne m'apprend rien de nouveau je sais que la prière peut se faire intérieurement .

Je t'ai mis un hadith, et les trois interprétations donnés dont l'avis que tu soutien.

Je t'ai donné la parole de annawawi qui dit que quelque soit le motif la prière doit être rattraper.

Tu veux quoi de plus?
Dis moi exactement si tu refuse la parole de annawawi ou si tu refuse les autres interprétations du hadith?
Citation
Attaqwa a écrit:
Non mais cest toi qui comprend décidément rien de ce que je te dis ! LA PRIERE PEUT SE FAIRE DANS D'AUTRES POSTURES et tu n'es pas obligé de te faire entendre !
Tu t'assois ou tu restes debout sans bouger, tu prends un.bouquin dans tes mains et tu la fais intérieurement! Qui va venir t'interpeller et comprendre que tu fais la prière islamique ?
Au collège comme au lycée comme a la fac on a parfaitement le droit de rester dans un endroit calme dans un couloir ou un coin de la cours excuses moi !

Bah donne les tes autres excuses de rattrapage qu'on les apprenne, j'attends !
O
24 mai 2017 13:13
Tu ma posé la question"Maintenant essaie de m'expliquer sans détour ni supposition comment où faire sa prière au collège?" je t'ai simplement répondu, avec répétition.

An nawwawi est un assembleur de hadith ou un juriste pour mettre sa parole au dessus de celle du Prophète? Parce que Tu parle de lecture simpliste tu veux dire "lecture qui ne nous arrange pas, nous qui donnons priorité (peur être) au travail" tu cherches des excuses autre que le sommeil et l'oubli
Tu savais que meme en temps de guerre le musulman fait sa prière a l'heure? Qu'un compagnon s'est acquitté de son devoir en étant gravement blessé, au lieu de s'excuser avec sa blessure ?
Est ce que tu arrives à faire un calcul dans la journée que seule une prière ou deux aura son temps chamboulé par le travail et que, encore une fois, ayant jusqu'au temps de la prochaine prière pour la faire, tu n'es absolument pas dans la difficulté ? Soit tu l'a fait a temps parce que ça tombe dans ta pause déjeuner soit tu l'a fait n'importe quand dans l'après midi discrètement (chose aisée pour les hommes, svp) soit tu seras rentré chez toi avant le asr

En attendant je n'ai toujours pas ta preuve selon laquelle je peux rattraper mes prières le soir après avoir tout fait, pour x raison contraignante. Parce que l'islam ne nous apprend pas cela.
Citation
Al_birru a écrit:
Tu lis ce que j'écris ou pas?

Par ce que j'ai l'impression que tu ne lis pas du tout et si tu ne lis pas inutile de continuer la discussion.

Je t'ai dit que moi même je fais la prière dans le train donc tu ne m'apprend rien de nouveau je sais que la prière peut se faire intérieurement .

Je t'ai mis un hadith, et les trois interprétations donnés dont l'avis que tu soutien.

Je t'ai donné la parole de annawawi qui dit que quelque soit le motif la prière doit être rattraper.

Tu veux quoi de plus?
Dis moi exactement si tu refuse la parole de annawawi ou si tu refuse les autres interprétations du hadith?
24 mai 2017 13:42
Tu peux me rappeler où j'ai écrit que les prières doit être fait le soir? Arrête de faire des conclusions sur ce que j'ai dit.

Je t'ai dit quelque soit le motif la prière doit être rattraper ce qui ne veut pas dire qu'on est pardonné de l'avoir retardé.

Tu as lu le hadith je ne l'ai pas inventé.
La parole de annawawawi ne contredit pas le hadith il explique. Comme ibn kathir peut expliquer un verset.

Alors non ses lectures ne sont pas les miens. Je viens juste de te donner l'exemple de annawawi sa lecture sur le hadith.

Tu peux arrêter de parler de moi stp car tu ne me connais pas. J'ai démissionner de mon ancien travail et j'ai accepté de réduire mon salaire de 30% pour pouvoir accomplir mes prières à l'heure. Alors les leçons de moral merci.
Ceci dit certains ne le peuvent pas démissionner et se retrouver du jour au lendemain sans ressources avec une femme et des enfants à charge. Oui c'est un exemple de contrainte.

Je t'ai dit qu'il m'arrive de faire la prière dans le train, cependant aux heures de pointe je ne le fait pas avec les bousculades car aucune concentration. Tu peux prendre du recule et te dire que dans une cour de récréation tes amis peuvent venir te parler alors qu'ils ne savent pas que tu fais ta prière. Tu peux comprendre aussi que les cris est une source de déconcentration.



Citation
Attaqwa a écrit:
Tu ma posé la question"Maintenant essaie de m'expliquer sans détour ni supposition comment où faire sa prière au collège?" je t'ai simplement répondu, avec répétition.

An nawwawi est un assembleur de hadith ou un juriste pour mettre sa parole au dessus de celle du Prophète? Parce que Tu parle de lecture simpliste tu veux dire "lecture qui ne nous arrange pas, nous qui donnons priorité (peur être) au travail" tu cherches des excuses autre que le sommeil et l'oubli
Tu savais que meme en temps de guerre le musulman fait sa prière a l'heure? Qu'un compagnon s'est acquitté de son devoir en étant gravement blessé, au lieu de s'excuser avec sa blessure ?
Est ce que tu arrives à faire un calcul dans la journée que seule une prière ou deux aura son temps chamboulé par le travail et que, encore une fois, ayant jusqu'au temps de la prochaine prière pour la faire, tu n'es absolument pas dans la difficulté ? Soit tu l'a fait a temps parce que ça tombe dans ta pause déjeuner soit tu l'a fait n'importe quand dans l'après midi discrètement (chose aisée pour les hommes, svp) soit tu seras rentré chez toi avant le asr

En attendant je n'ai toujours pas ta preuve selon laquelle je peux rattraper mes prières le soir après avoir tout fait, pour x raison contraignante. Parce que l'islam ne nous apprend pas cela.
 
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