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Capestian a écrit:
Si le but est la non-mixité, pourquoi être dans un pays non-musulman ?
Dans le cadre des relations hommes-femmes, l'Inde n'est pas vraiment un exemple...
C'est pas comparable, les fesses et les mains n'ont rien à voir, y compris chez les musulmans
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PetitePoule a écrit:
Bah peut être parce qu'on est né en France et que nos parents ou grand parents, ont immigré à cause de la France qui les ont fait venir pour la main d'oeuvre
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Capestian a écrit:
Si la religion est ce qui est de plus important, au point de ne pas vouloir serrer la main, pourquoi rester ?
Aucun musulman ne pourra vivre parfaitement sa religion dans un pays non-musulman, c'est clair pour tout le monde non ? Ya des concession qui doivent être faites pour le vivre ensemble
Alors évidemment yen a qui ne doivent pas être faites, comme le voile dans l'espace publique, ça c'est pas normal que ça gène les non-musulmans
Mais yen a d'autres tu peux pas faire autrement, et serrer la main pour dire bonjour, c'est juste inscrit dans nos gènes. Pour moi refuser de serrer la main ce serait comme vivre en France et refuser de parler français, c'est juste pas possible
"à cause"
C'est un reproche ? x)
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Capestian a écrit:
Si la religion est ce qui est de plus important, au point de ne pas vouloir serrer la main, pourquoi rester ?
Aucun musulman ne pourra vivre parfaitement sa religion dans un pays non-musulman, c'est clair pour tout le monde non ? Ya des concession qui doivent être faites pour le vivre ensemble
Alors évidemment yen a qui ne doivent pas être faites, comme le voile dans l'espace publique, ça c'est pas normal que ça gène les non-musulmans
Mais yen a d'autres tu peux pas faire autrement, et serrer la main pour dire bonjour, c'est juste inscrit dans nos gènes. Pour moi refuser de serrer la main ce serait comme vivre en France et refuser de parler français, c'est juste pas possible
"à cause"
C'est un reproche ? x)
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PetitePoule a écrit:
Je suis à moitié d'accord avec toi parce que tu mélanges tout
D'ailleurs je suis à moitié française donc ça reste tout autant mon pays et mes racines.
Oui c'est vrai, on ne peut malheureusement pas bien pratiquer
Mais y a rien de normal à ça... comment se fait il que mon propre pays me rejette ? Rejette ma foi? m'empêche de porter le voile ? (dans certains endroits)
C'est plus de la laïcité aujourd'hui, c'est de la pure injustice
Il n'y a que les musulmans qui subissent les représailles de cette soi disante laïcité
avant j'étais dans une école catholique privée, qui interdit les signes religieux apparents
Mais par contre ça dérangeait personne qu'une soeur se balade en voile dans l'école etc
Bref ça c'est qu'un petit exemple
"Ya des concession qui doivent être faites pour le vivre ensemble" tant qu'on en empêche pas de vivre l'autre, je ne vois pas en quoi il devrait y avoir des concessions
On est plus libre de vivre notre foi,et c'est anormal !
en quoi cela dérange qu'on se montre musulman ? en quoi cela dérange qu'on pratique tout court, qu'on ne veuille pas serrer la main? On est libre oui ou non?
Les concessions à faire, c'est tout ce qui concerne le respect d'autrui
donc tant qu'on respecte l'autre, je ne vois pas où est le souci
Pour ce qui est du serrage de main, c'est vrai que ça fait partie de la coutume française, donc je comprends
Mais à partir du moment où on côtoie les personnes au quotidien je ne vois pas où est le problème d'instaurer cette distance
qu'est-ce que ça peut faire qu'on serre pas les mains aux hommes
vous vous voulez absolument toucher notre main pour nous saluer ? et si on en a pas envie ? Il se passe quoi ? rien.
Evidemment que c'est un reproche
parce que ça me fait rire les gens qui nous disent de retourner dans notre pays, alors que c'est eux qui nous y ont emmené, et qui nous ont colonisé
Ils étaient bien content de nous trouver pour reconstruire le pays ^^'
Sinon oui en France il est clair qu'on peut pas vivre notre foi, et que on a pas le choix, nous devons partir
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laetitiamina a écrit:
Personnellement je ne fais pas la bise, déjà stopper deux collègues qui ont tenté alors que cela était clair que ça ne m'intéresse pas.
Et pour te dire beaucoup de collègues non musulmanes sont dans le même cas, et personne ne les accusent du non savoir vivre et autre conneries histoire de nous cataloguer encore plus.
C'est un peu comme le végétarien sur qui on se prosterne parqueur il ne mange et de viande et qui se voit proposer toute sorte de repas de substitution à contrario du musulman a qui on Rabâche ad vitam aeternam le fameux: "Mais pourquoi tu manges pas de viandeuuuuu ?"
Donc moi je ne fais pas la bise pour être IN avec des collègues et je ne suis pas pour autant mal poli, je dis bonjour des que j'arrive , un bonjour groupé et ca fait l'affaire.
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Capestian a écrit:
Nan mais je suis d'accord, c'est clair que ya un gros problème avec la façon dont beaucoup de politiques et des français voient les musulmans
Le coup du burkini cet été où on forçait certaines à se déshabiller c'était du grand n'importe quoi, ceux qui n'aime pas l'Islam s'en sont servi pour en faire un problème national et diviser les gens
Mais là ce n'est plus une question de liberté. Prend cette situation :
Je travaille avec plusieurs personnes, dont des hommes musulmans (et je suis moi-même un homme). Imagine que le matin, quand ils viennent me dire bonjour en me serrant la main, je le leur refuse et je leur dise "non je serre pas la main aux musulmans". Tu penses qu'ils le prendrait comment ? Mal, non ? Et je les comprendrais.
Pourtant c'est ma liberté de le faire non ? Je n'effreind aucune loi. Ça n'empêche pas la chose d'être insultante
Quand une femme refuse de me serrer la main parce que je suis un mec, alors qu'elle fait la bises à toutes nos collègues femmes, moi ça me fait la même chose
Tu étais dans une école privée, elle n'est justement pas laïque, c'est la raison même de son existence. La prochaine fois que tu vois un prêtre dans une école publique, tu me préviens. Et pour info il y a des tas de choses interdite dans les écoles publiques, par soucis de protection des enfants. Les profs n'ont pas le droit de nous faire part de nos convictions politique et religieuses, ni de nous demander les notres, ont a pas le droit de vendre quoi que soit, ont a pas le droit de faire de l'affichage politique. J'imagine que là ça te dérange moins non ?
L'espace publique c'est différent, là il n'y a a aucun problème légitime avec les signes religieux, c'est pour ça que je risque pas de voter pour ceux qui veulent les interdire
Avoir le droit de porter le voile, d'avoir des mosquées, ect, c'est normal, j'ai jamais dit le contraire.
Sur le respect d'autrui, tout le monde à des progrès à faire.
Parce que oui quand il s'agit des gays et des lesbiennes, j'ai souvent du mal à le voir.
Je ne dis pas que les musulmans doivent "retourner chez eux". Je dis que la France ne sera toujours mixte, qu'elle aura toujours une loi autre que la charia, qu'il n'y aura jamais de muezzin, que les français musulmans seront toujours au contact de gens qui ne font pas le ramadan, de femmes qui ne portent pas le voile, bref que la France ne sera jamais "parfaite, islamiquement parlant".