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Que faire avec 14 milliards de DH......?
r
25 juillet 2005 15:52
Tous les observateurs sont d’accord pour dire que le règne de hassan2 était basé sur la terreur. La torture, les disparitions pures et simples des contestataires, la marginalisation et l'exile de l’élite du peuple, la corruption des valeurs, la condamnation de l’immense majorité du peuple marocain à vivre dans l’analphabétisme, l’ignorance, la misère et la pauvreté absolu.

Les courtisans, les féodaux, les dignitaires du régime ont pillé le pays sauvagement, méthodiquement et systématiquement,..


Ainsi avec l’arrivée de Mohamed6, le peuple a cru apercevoir une nouvelle ère. Le peuple lisait de l’inquiétude sur les visages des féodaux et pilleurs pollueurs.

Les discussions dans les cafés de Rabat et Casa se focalisaient sur les mouvements du nouveau Roi.

La rue ne parlait que de la nouvelle politique du nouveau Roi : La politique de : Min Ayna Laka Hada ? (d’où proviennent tes richesses ?)…

Et très vite, certains ajoutaient que : celui qui ne s’est pas enrichi sous Hassan2 restera pauvre toute sa vie….

En réalité, ces rumeurs ressemblent à des opérations de fécondation in vitro des esprits du peuple qui a fini par donner naissance au mythe du Roi des pauvres.

Remarquez dans ce qualificatif il y a deux éléments qui n’ont jamais cohabité dans l’histoire de l’humanité : Le Roi d’un coté et les pauvres de l’autre coté…
Les pauvres sont pauvres et dans l’histoire tous les Rois étaient et demeurent royalement riches …donc il y a une contradiction…. Mais au Maroc ce n’est pas la seule…


Mais cela a suffit de semer la panique dans les rangs des pilleurs et voleurs à tel point que certains ont organisé une sorte de pont aérien pour planquer leur milliards de l’autre coté de la Méditerranée. Face à la fuite de capitaux et selon certaines mauvaises langues, Abderrahman EL Youssoufi, premier Ministre Que M6 l’appelait « A3mi » ( Oncle), était à la base de la politique de « Min Ayna Laka Hada ? », a piqué une colère en lançant à ces pilleurs « s’ils veulent partir alors qu’ils partent …)…

Et comment ne pas paniquer alors qu’une Cour de Justice Spéciale a été créée pour récupérer les richesses colossales pillées par les féodaux…on a tous cru un moment qu’une pluie de milliards de DH va remplir le ciel des bidonvilles et douars marocains…

Et comme l’ampleur du pillage est très Spéciale, il a fallut une Cour de Justice Spéciale …

Hélas, la durée de vie de cette Cour Spéciale de justice était si brève face à la longévité des pilleurs, la Cours spécial a été euthanasié en 2004 et à la place de la politique de Min Ayna Laka Hada, place à la Plitique : Hada laka, (toute ta richesse est bien à toi)…

On peut dire que malgré les pressions, cette Cour Spéciale a effectué un travail intéressant, c’est une première au Maroc. Après avoir fait le nettoyage de ses comptes avec Omo qui lave plus blanc que blanc, et après avoir passé au séchage et au repassage tous les calculs, la Cour a plié ses comptes en estimant le montant volé, le hold-up du Maroc, à 14 Milliards de DH !!!

Admettons, 14 milliards de DH, excusez-moi, je ne vais pas insulter le peuple qui ne calcule qu’en Centimes.
Donc 1400 000 000 000 centimes (fatigué de taper des Zéro…la situation est pire c’est on calcule en Rials)..

Il semble que l’Etat a pu récupérer une modique somme de 40 millions de DH… une goutte dans un océan….

Permettez-moi maintenant de rêver avec 1 400 000 000 000 Centimes…..et attacher vos ceinture car le Maroc va décoller….

Je commence par le logement, le coût de construction d’un appartement de 80-90 m2 avoisine 15 000 000 centimes.

Donc avec 1 400 000 000 000 Centimes on peut construire : 93 333 appartements !!!
Avec une taille familiale moyenne de 5 personnes : on peut donc loger 466 667 personnes.

Sachant que toute la ville de Sala Al Jadida compte près de 75000 habitants (et tous les appartements n’ont pas 80 m2), vous pouvez donc déduire qu’avec uniquement ce montant pillé, on peut construire 6 villes de la dimension de Sala Al Jadida !!!!!!!!!!!!!

En d’autre terme avec une telle somme, on peut effacer tous les bidonvilles du Royaume et offrir un logement décent à des conditions décentes également aux marocains!!!!

Et si maintenant on considère le montant réel des détournements, car personne n’est dupe pour se contenter de 14 milliards de DH... il est certains il y aura de quoi réver davantage...

La course de la Cour spéciale a été écourtée sans médaille, les pilleurs courent toujours...dans l'impunité générle....

Hatimi,




Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/07/05 16:06 par rmermerme.
c
25 juillet 2005 16:11
14 milliard de dollars , c'est une estimation basse, rien qu'hassen 2 a détourné plus que cela.
b
25 juillet 2005 16:16
le magazine américain "forbes" de 1998 parle de 22 milliars de dollards d'actif à l'étranger, donc sans compter les actifs immobiliers et financiers au royaume.
mais pour être plus claire, la fortune de M6 est estimé à 27 milliars de dollars.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/07/05 16:16 par bledmickey.
love in the city
k
25 juillet 2005 20:47
ALLAH yarhamhou;c'etait un Grand et il le restrra.Sans lui je ne sais pas ce que serai le Maroc d'aujourd'hui.Il y en avaient qui essayer de saboter notre pays;et heureusement feu sa Majeste etait là.Regarder les socialistes qui vous parlaient de démocraties:ce sont les grands voleurs.
t
25 juillet 2005 21:01
Pffffff
[b][u]Sidi Moulay Charif Al Teleboutik BATATA, Tél: (999).12.34.56.78.90[/u][/b][i]** TOUTE RESSEMBLANCE AVEC DES PERSONNES EXISTANTES OU AYANT EXISTE NE SERAIT QUE PURE COÏNCIDENCE.** [/i]
f
25 juillet 2005 21:30
teleboutik a écrit:
-------------------------------------------------------
> Pffffff
>
> Signé : Sidi Moulay Charif Al Teleboutik BATA


Quoi qui se qui te géne dans les dire d RMEREM ?
tu aurais peut etre une meilleur suggestion à faire?
tiens au lieu de construire des maisons, on peut créer des téleboutiques dans tt les coins des rues, créer un teleboutik entre deux teleboutikates winking smiley

60milliards de dollars est la sommes des fonds marocains à l'etranger, soit 600milliards de cette devise faible appelée le dhs.
regardons les choses d'un point de vue de sidi Moulay ( optimiste)
nous avons grace à dieu contribué à la construction d'un pays appelé la suisse winking smiley
et aussi puisque notre pays continue à avancer avec ces sommes en moins, ce la prouve vraiment que nous somme un pays riche.

vous serez bien d'accord avec moi que 600milliars de dollars est bcp plus que 4000 rial winking smiley winking smiley

ma mére m'a tjs dit : ne parle pas de la politique, c'est pas pudique pour une fille winking smiley

Petite pluie abat grand vent
t
25 juillet 2005 22:03
le PFFFF c'était pour K2000
[b][u]Sidi Moulay Charif Al Teleboutik BATATA, Tél: (999).12.34.56.78.90[/u][/b][i]** TOUTE RESSEMBLANCE AVEC DES PERSONNES EXISTANTES OU AYANT EXISTE NE SERAIT QUE PURE COÏNCIDENCE.** [/i]
t
25 juillet 2005 22:18
Pour ce que dit MRE, je pense que ces chiffres sont encore de loin en dessous de la réalité. Il y a aussi l'argent de la drogue, faut pas oublier que la Régie des Tabacs est mêlée à la culture du chanvre dans le Rif, c'est plus un secret depuis belles lurette. Même le panier de la ménagère est rempli de produits qui appartiennent à la famille royale. Il y a combien de marque de lait au Maroc, et combien de marque de sucre ainsi que de marque de thé????? Il est impossible de vendre un produit qui fasse concurrence aux produits qui appartiennent à la famille royale. Le Maroc est peut être un des seul pays au monde ou les gens payent une voiture neuve au prix d'une occase.

Si en France un fonctionnaire ouvre une usine à béton, celui-ci est tout de suite soupçonner de blanchir de l’argent sale, au Maroc on lui dit bravo. Sans oublier ceux qui gagnent des millions et qui ne payent pas un centime d’impôts.

Etc… etc…
[b][u]Sidi Moulay Charif Al Teleboutik BATATA, Tél: (999).12.34.56.78.90[/u][/b][i]** TOUTE RESSEMBLANCE AVEC DES PERSONNES EXISTANTES OU AYANT EXISTE NE SERAIT QUE PURE COÏNCIDENCE.** [/i]
r
26 juillet 2005 10:35
Les chiffres que vous citez donnent du vertige......

Fortune de M6: 27 milliards de $
Fortune planquée à l'étranger : 600 milliards de $

Il est certain que le montant de 14 milliards de DH avancé par la Cour Spéciale de Justice est ridicule. Si on considère la fortune de certains courtisans de Hassan2 et autres voleurs on dépassera largement 140 milliards de DH…

C’est scandaleux de constater que ces fortunes détournées ont été purement et simplement gaspillées. Le pays, le peuple est pénalisé doublement : pénalisé par les détournements divers des fonds qui étaient destinés aux projets publics. Et pénalisé une seconde fois du fait que ces fonds n’ont pas été injectés dans l’économie, investis, pour faire tourner le circuit économique…

C’est encore plus scandaleux de voir de telles sommes détournées dans une impunité totale !!!

Tenez par exemple, j’avais lu quelque part qu’un certain Réda Guédira, plusieurs fois ministre avant de terminer sa course comme conseiller de Hassan2, avait accumulé une fortune considérable. Après sa mort, ses enfants ont demandé à Hassan2 de leur permettre de disposer de la fortune laissée par leur père !!!! bizarre, bizarre !!!

Il semble que la fortune de Guédira s’est évaporée et les héritiers ont traduit en justice l’un des vautours qui gérait les affaires de leur père. Il y aura de quoi agrémenter les discussions des cafés de Casa et Rabat….

Dans toutes les coutumes du monde, la richesse d’un défunt est transmise aux héritiers…sauf au Royaume du Maroc où les héritiers doivent demander l’autorisation du monarque !!!

Comme quoi au Maroc rien n’est définitivement acquis. Les grands pilleurs et féodaux sont toujours à la mercie du Roi. Mais ils ont bien compris les leçons du passé, et savent bien que seule les fortunes planquées à l’étranger sont à l’abri de l'orage du Palais…

Le plus important dans tous ces chiffres ce sont les effets dramatiques sur le plan économique et social…. 60% voir plus de population beigne dans l’analphabétisme, plus de 5 millions vivent en dessous de seuil de pauvreté absolu, plus de la moitié du la population ne bénéficient ni d’eau potable, ni électricité, ni routes… plus de 3,5 millions ont quitté le pays… et la liste est longue…

Le plus étonnant dans tout cela est l’impunité, l’impunité et encore l’impunité..

Non seulement ces voleurs ont privé l’immense majorité de marocains en les condamnant au sous-développement pendant des décennies, mais le plus dramatique au niveau éthique, moral et social c’est que tous ces voleurs sont libres et probablement ils continuent à voler..C’est une insulte pour le peuple..pour le passé, pour l'avenir... pour la dignité.


Je propose à l’instar de l’Instance Equité et Justice qui a effectué un premier travail dans le sens de la réconciliation avec le Makhzen de créer une autre instance : Instance Equité Economique ou Amnistie Economique.

Dans le cas de l’instance Equité et justice c’est l’Etat qui débourse pour indemniser les victimes, mais dans le cas de l’Instance Equité Economique ce sera l’inverse : l’Etat et donc le peuple est indemnisé.


Remboursement de tous les fonds détournés, pillés, volés moyennant une amnistie de l’Etat (à ne pas confondre avec le pardon de la société).

Je suis persuadé que si M6 lance une telle opération, il provoquera la colère d’une poignée de voleur mais il aura l’adhésion de 35 millions de marocains sans oublier l’appui de l’opinion publique internationale.C'est une véritable révolution sociale...

M6 gagnera sur le plan politique, il gagnera sur le plan économique car les retombées d’une telle opération se chiffrent en milliards de dollars.

En injectant ces montants dans l’infrastructure, la création de l’emploi et le secteur non marchand… une telle opération fera réellement de M6 le véritable Roi des pauvres, le" Gandi du Maroc..

Hatimi




Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/07/05 10:45 par rmermerme.
b
26 juillet 2005 10:58
rme,

il y a bcp de misteres sur les fortunes royales et celles de leurs environnements comme il y a peu de clarte sur l'utilisation des deux.

si on se fixe pour but de sortir de l'auberge un jour, il faut d'abords le faire au niveau methodique et mentale, la tete froide en plus. je conviens que pour la majorite d'entre nous c'est un exrcice exotique et pas facile. mais il n'a jamais ete d'inconvenient de s'emanciper, dans les deux sens.

tu ecris un long texte, lequel tu bases d'abords sur un chiffre, 14 mrds de dh. puis on te corrige, en te citant, sans verification ni rien, d'autres chiffres, 22 mrds, puis meme 600 mrds. les auts entre ces trois sommes sont enormes et devraient pousser tt un chacun a respirer d'abords, mais toi tu sautes avec, tu re-etablis toute une deuxieme analyse en corrigeant le nombre de logement qu'on aurait pu construire pour les pauvres.

imagine que tout le monde comme toi, meme au niveau professionel, s'aventure a ecrire et a parler de la sorte. un polticien lance un chiffre par ci, un journaliste lui lance un autre par la, un troisieme met le tout a l'exponentiel en criant qu'on atue le prophete avec tout cet argent.

je ne vais pas prolonger, mais je fais confience que tu saches ou je veux en venir.

nou cirtiquons l'approximatif et le n'importe quoi de nos responsables, mais nous donnons un pietre exemple.

bcp de ce que je lis sur ce forum me fait dire en silence que nos responsables sont mieux que nous. et crois-moi c'est une constatation tragique et qui fait peur en meme temps.





rmermerme a écrit:
-------------------------------------------------------
> Les chiffres que vous citez donnent du
> vertige......
>
> Fortune de M6: 27 milliards de $
> Fortune planquée à l'étranger : 600 milliards de
> $
>
> Il est certain que le montant de 14 milliards de
> DH avancé par la Cour Spéciale de Justice est
> ridicule. Si on considère la fortune de certains
> courtisans de Hassan2 et autres voleurs on
> dépassera largement 140 milliards de DH…
>
f
26 juillet 2005 11:36

réctification réctification réctification

je tenais à préciser que j'ai commis une erreur en ecrivant la devise vers la fin de mon texte.
cependant le chiffre que j'ai avancé au debut est bien juste, soit 60milliards de dollars.
excusez moi les amis mais je sais compter juste jusqu'a 2000dhs ( à peu prét le SMIG marocain ) donc quand je suis affrontée à des grands chiffres, je confonds winking smiley winking smiley winking smiley
la source c'est la lettre " à qui le droit" addresser pas baban nadia yassine au SM le roi mohamed 6 en an 2000.
voili voila
Petite pluie abat grand vent
r
26 juillet 2005 12:36
Salut Bikhir,

On est d'accord qu'il qu'il y a bcp de ministres, ex-ministres, généraux et ex-généraux sur les fortunes royales.

Hassan2 sautait sur la proie, se sert d'abord, et laisse les vautour se servir,... sur ce plan l'Homme n'a pas bcp progressé par rapport au comportement de l'animal...

Au niveau des chiffres, ce n'est pas important, certains évaluent la fortune royale à 40 milliards, d'autres à 27 milliards, et d'autres à queqlques millions de $.....

Quand à la fortune des courtisans, personnes n'a évalué correctement cette richesse spoliée, on parle de 4000 familles marocaines très très riches....et à leur tête des généraux....

Mais bon, jusqu'à preuve du contraire, et en absence de toute transparence, ces chiffres continuent à circuler et ce n'est pas en les niant qui fera avancer les choses...

Le plus important à mon avis, ne réside plus dans qui possède quoi et min ayna laka hada, non, le plus important est de lancer une réconciliation nationale à ce niveau moyennant une amnestie...

Par exemlpe, l'Etat connait très bien qui possède quoi et comment, alors il est possible d'envisager une récupération d'un montant global moyennant une amnestie totale.

Ce que je propose c'est une sorte de constitution d'un pot commun volontaire. Que tous les pilleurs versent leur part ...

C'est plus forte et plus rentable socialement, économiquement et politiquement que toutes les opérations de privatisations...
Après de nombreuses sonnetes d'alarmes des ONG et des pays étrangers amis au niveau des disparités sociales, M6 a lancé la strtatégie du développement humain...

Aujourd hui tous nos ministres ne jurent que par le développement humain...

Mais le peuple a une longue mémoire: hassan2 nous a promis que le Nord, le Rif sera un paradis vers 1990, depuis lors le Rif n' jamais enregistré autant de Harragas, c'est l'exode...

Donc l'opération de M6 lui manque la consistance pour quelle devient pertinente. elle est perçue comme un coup publicitaire pour la consommation intérieure et extérieure...

Si M6 lance une opération d'Equité Economique en récupérant un pourcentage de ce qui a été détourné, volé, il rentrera par la grande porte dans l'histoire en tant que Roi justicier.

Les montants récupérer permetteront de donner un coup d'accélelerateur au nombreux projets et chantiers entammés et dont la population ne voit pas les résultats...


Je termine en disant la politique du statuquo, ni poursuites, ni récupération des fortunes volées, c'est un très mauvais signal, c'est plus grave pour l'avenir du pays et sa stabilité politique que l'option de récupération.



bikhir a écrit:
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> rme,
>
> il y a bcp de misteres sur les fortunes royales et
> celles de leurs environnements comme il y a peu de
> clarte sur l'utilisation des deux.
>
> si on se fixe pour but de sortir de l'auberge un
> jour, il faut d'abords le faire au niveau
> methodique et mentale, la tete froide en plus. je
> conviens que pour la majorite d'entre nous c'est
> un exrcice exotique et pas facile. mais il n'a
> jamais ete d'inconvenient de s'emanciper, dans les
> deux sens.
>
> tu ecris un long texte, lequel tu bases d'abords
> sur un chiffre, 14 mrds de dh. puis on te corrige,
> en te citant, sans verification ni rien, d'autres
> chiffres, 22 mrds, puis meme 600 mrds. les auts
> entre ces trois sommes sont enormes et devraient
> pousser tt un chacun a respirer d'abords, mais toi
> tu sautes avec, tu re-etablis toute une deuxieme
> analyse en corrigeant le nombre de logement qu'on
> aurait pu construire pour les pauvres.
>
> imagine que tout le monde comme toi, meme au
> niveau professionel, s'aventure a ecrire et a
> parler de la sorte. un polticien lance un chiffre
> par ci, un journaliste lui lance un autre par la,
> un troisieme met le tout a l'exponentiel en criant
> qu'on atue le prophete avec tout cet argent.
>
> je ne vais pas prolonger, mais je fais confience
> que tu saches ou je veux en venir.
>
> nou cirtiquons l'approximatif et le n'importe quoi
> de nos responsables, mais nous donnons un pietre
> exemple.
>
> bcp de ce que je lis sur ce forum me fait dire en
> silence que nos responsables sont mieux que nous.
> et crois-moi c'est une constatation tragique et
> qui fait peur en meme temps.
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> rmermerme a écrit:
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> -----
> > Les chiffres que vous citez donnent du
> > vertige......
> >
> > Fortune de M6: 27 milliards de $
> > Fortune planquée à l'étranger : 600 milliards
> de
> > $
> >
> > Il est certain que le montant de 14 milliards
> de
> > DH avancé par la Cour Spéciale de Justice
> est
> > ridicule. Si on considère la fortune de
> certains
> > courtisans de Hassan2 et autres voleurs on
> > dépassera largement 140 milliards de DH…
> >
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/07/05 12:48 par rmermerme.
b
26 juillet 2005 13:31
bonjour rme,

ce dont j'ai peur c'est que nous continuons a batir notre histoire sur les mythes.

oui tout le monde s'accorde a dire bcp de choses, mais elles sont incroyablement differentes l'une de l'autre, au point que ces differences donnent en elle-meme le vertige.

nous basons nos jugements sur des choses qui ne sont pas verfiees et le probleme reside dans le fait que nous ne voulons meme pas les verifier. nous manquons de ce reflexe, qui au fond est l'essence de la critique, et pensons qu'on disant des choses interdites, nous somme deja critiques.

j'ai tjrs lu les estimations les plus differentes sur "les" fortunes marocaines, mais je constate qu'elle sont entouree d'un mur de silence que les concernes entretiennent en premier lieu. et je n'ai que rarement entendu un marocain dire, informons-nous d'abords, exigeons l'information!

a mon avis il faut ralentir un peu. na9qsou fikhrate comme on dit. le Maroc n'est pas une monarchie petroliere, et il y a peu de raisons pour que les fortunes de ses "generaux" ou "ministres" (pas tous en plus) atteignent ces niveaux vertigineusement veritgineux. si les source manquent, ce n'est pas une raison de balancer les chiffres sans pudeur et on peut user de la logique en plus.

ceci d'une part. d'autre part on ignore les destinations de ces depenses. on connait l'un ou l'autre palais ou ferme de roi a l'etranger, et on sait le gout de luxe qu'a entretenu hassan 2, mais on ignore largement ou va tout l'argent, ce que sont les depenses. ce qui est sur c'est qu'on parle comme si l'appareil monarchique, qui lui dirige vraiment le Maroc, fonctionnait avec rien, avec du vent. on pense que le roi vend le phosphate du peuple (commerce deficitaire depuis longtemps) pour s'acheter je ne sais quoi en suisse.

je ne veux pas prolonger, mais je crois qu'il est temps d'agir en adulte et mature. nous avons le devoir de nous informer d'abords ent toute objectivite, parce que c'est la meilleurs maniere d'emettre un jugement juste, et dieu sait combien nous haissons l'injustice. alors appliquons la.

a ceci se rajoute d'autres mythes: les choses ne changent pas d'un coup de baguette magique. la question n'est si l erif est deja un paradis ou si nos pauvres sont devenus riches, mais plutot que fait-on pour ou contre cela, et avec quels resultats et quelles justifications jusque la.

penser que prendre la fortune d'un monarque et la distribuer aux pauvres resoudra les problemes n'est pas seulement une illusion fatale, mais encore va dans la fausse direction car cette idee trouve sa source dans un esprit de la rente et de sadaqa qui maintient le monde arabe en lethargie. que ce soit en libye ou en arabie on paye au peuple le logement et la nourtiture en l'entretenant comme du betail de luxe.

un peuple a besoin de travail, d'activite, de production, de productivite, d'esprit civique et citoyen, de responsabilite etc. il a besoin d'etre traite comme un peuple pas comme une masse de retraites passifs et reconnaissant.

regarde la difference qu'il y a entre les monarchies arabes petrolieres et la norvege, et tu sauras la difference immense. sans le ptrole c'est a nous de choisir d'aller comme les uns ou comme les autres.


r
26 juillet 2005 14:20
Bikhir il y a des idées sur lesquelles je crois tout le monde est d'accord. Personne ne pense aujourd'hui qu'en distrubuant la fortune du Roi on effacerait toute la pauvreté.... cela relève de la démogagie pour détourner l'attention...


Le plus important n'est pas l'argent, la richesse que possède x ou y. Le plus important est ce que fait x et y avec sa richesse.

Et chez nous, non seulement cette richesse est illicite, illégale, volée, mais elle est gaspillée. Au meilleur des cas elle se transforme dans le béton et la brique avant d'^étre dépensée à la costa d'El sol...Voilà ce qui est navrant..

Tous le monde sait que pour nettoyer nos rues à Casa, Rabat, Agadir, Marrkech,...on a dû faire appel aux sociétés étrangères!!!!

Ces richards sont si sales à ce point qu'ils soient incappable de monter une société de nettoyage marocaine pour nettoyer la rue marocaine...ou bien il est impossible de créer une société de propreté avec de l'argent sale..

La Ruessie a condamné le milliardaire Mikhaïl Khodorkovski, ancien patron de l'entreprise pétrolière, et jetté en prison après l'avoir dépouillé de tous les détournement en lui administrant un redressement fiscal à la russe!!!!

Combien de Mikhaïl Khdorkovski on a au Maroc? Et tu en connais qui ont subi un "redressement fiscal" ?

L'Etat marocain a le devoir et le pouvoir de redresser fiscalement des milliers de voleurs et il y aura de quoi remplir les caisses de l'Etat...Mais il faut de la volonté et le courage politique...

Je pense que une instance d'Equité Economique et aussi indispensable et aussi importante que celle qui a été consacré aux détenus politiques et qui a fait un bon travail dans une première phase et j'espère qu'elle ne s'arrête pas là...








Modifié 4 fois. Dernière modification le 26/07/05 14:31 par rmermerme.
m
26 juillet 2005 19:35
bledmickey a écrit:
-------------------------------------------------------
> le magazine américain "forbes" de 1998 parle de 22
> milliars de dollards d'actif à l'étranger, donc
> sans compter les actifs immobiliers et financiers
> au royaume.
> mais pour être plus claire, la fortune de M6 est
> estimé à 27 milliars de dollars.
>
> love in the city
>
>
>
> Edité 1 fois. Dernière modification
> le 25-07-05 16h16.


Je te défie de nous donner un classement de forbes qui classe n'importe quel marocain parmi les plus fortunés du monde (plus d'1 Milliard de dirhams).
b
26 juillet 2005 19:38
masque86,

see the spécial edition 1998, and you will can see in the rubrique "dictator and king" his name.





Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/07/05 22:23 par bledmickey.
b
26 juillet 2005 19:47
rassure-toi personne ne peut rien donner et encore moins ce micky.



bledmickey a écrit:
-------------------------------------------------------
> masque86,
>
> see the spécial edition 2002, and you will can see
> in the rubrique "dictator and king" his name.
>
>


m
26 juillet 2005 22:21

Rank Name Age Worth ($bil) Country Of Citizenship Residence
1 William Gates III 49 46.5 United States United States , WA , Medina
2 Warren Buffett 74 44.0 United States United States , NE , Omaha
3 Lakshmi Mittal 54 25.0 India United Kingdom , London
4 Carlos Slim Helu 65 23.8 Mexico Mexico , Mexico City
5 Prince Alwaleed Bin Talal Alsaud 48 23.7 Saudi Arabia Saudi Arabia , Riyadh
6 Ingvar Kamprad 78 23.0 Sweden Switzerland , Lausanne
7 Paul Allen 52 21.0 United States United States , WA , Seattle
8 Karl Albrecht 85 18.5 Germany Germany , Mülheim an der Ruhr
9 Lawrence Ellison 60 18.4 United States United States , CA , Silicon Valley
10 S Robson Walton 61 18.3 United States United States , AR , Bentonville
11 Jim Walton 57 18.2 United States United States , AR , Bentonville
11 John Walton 59 18.2 United States United States , AR , Bentonville
13 Alice Walton 56 18.0 United States United States , TX , Fort Worth
13 Helen Walton 85 18.0 United States United States , AR , Bentonville
15 Kenneth Thomson & family 81 17.9 Canada Canada , Toronto
16 Liliane Bettencourt 82 17.2 France France , Paris
17 Bernard Arnault 56 17.0 France France , Paris
18 Michael Dell 40 16.0 United States United States , TX , Austin
19 Sheldon Adelson 71 15.6 United States United States , NV , Las Vegas
20 Theo Albrecht 83 15.5 Germany Germany , Foehr
21 Roman Abramovich 38 13.3 Russia United Kingdom , London
22 Li Ka-shing 76 13.0 Hong Kong Hong Kong , Hong Kong
23 Amancio Ortega 69 12.6 Spain Spain , La Coruna
24 Steven Ballmer 49 12.1 United States United States , WA , Redmond
25 Silvio Berlusconi 68 12.0 Italy Italy , North of Milan
25 Abigail Johnson 43 12.0 United States United States , MA , Boston
27 Barbara Cox Anthony 81 11.7 United States United States , HI , Honolulu
27 Anne Cox Chambers 85 11.7 United States United States , GA , Atlanta
29 Stefan Persson 57 11.2 Sweden Sweden , Stockholm
30 John Kluge 90 11.0 United States United States , FL , Palm Beach
31 Raymond, Thomas & Walter Kwok -- 10.9 Hong Kong Hong Kong , Hong Kong
32 Forrest Mars Jr 73 10.4 United States United States , VA , McLean
32 Jacqueline Mars 65 10.4 United States United States , NJ , Bedminster
32 John Mars 68 10.4 United States United States , VA , Arlington
35 Luciano Benetton & family 69 9.9 Italy Italy , Treviso
35 Pierre Omidyar 37 9.9 United States United States , NV , Henderson
35 Galen Weston & family 64 9.9 Canada Canada , Toronto
38 Lee Shau Kee 77 9.3 Hong Kong Hong Kong , Hong Kong
38 Azim Premji 59 9.3 India India , Bangalore
40 Nasser Al-Kharafi & family 61 9.0 Kuwait Kuwait , Kuwait City
41 Kirk Kerkorian 87 8.9 United States United States , CA , Los Angeles
42 Sumner Redstone 81 8.8 United States United States , CA , Beverly Hills
43 Leonardo Del Vecchio 69 8.5 Italy Italy , Milan
43 Michele Ferrero & family 78 8.5 Italy Belgium , Brussels
45 Michael Otto & family 61 8.3 Germany Germany , Hamburg
46 Susanne Klatten 43 8.2 Germany Germany , Bad Homburg
46 Philip Knight 67 8.2 United States United States , OR , Beaverton
46 Hans Rausing 79 8.2 Sweden United Kingdom , Wadhurst
49 Serge Dassault & family 80 7.8 France France , Paris
49 Carl Icahn 69 7.8 United States United States , NY , New York
49 Keith Murdoch 74 7.8 United States United States , NY , New York
52 Rudolf August Oetker & family 88 7.7 Germany Germany , Bielefeld
53 Birgit Rausing & family 81 7.6 Sweden Switzerland , Vaud
54 Spiro Latsis & family 58 7.5 Greece Switzerland , Geneva
55 Sergey Brin 31 7.2 United States United States , CA , San Francisco
55 Charles Ergen 52 7.2 United States United States , CO , Denver
55 Larry Page 32 7.2 United States United States , CA , San Francisco
55 George Soros 74 7.2 United States United States , NY , New York
55 Reinhold Würth 69 7.2 Germany Germany , Kuenzelsau
60 Mukesh & Anil Ambani -- 7.0 India India , Mumbai
60 Mikhail Fridman 40 7.0 Russia Russia , Moscow
60 Vladimir Lisin 48 7.0 Russia Russia , Moscow
60 Donald Newhouse 75 7.0 United States United States , NJ , Somerset County
60 Samuel Newhouse Jr 77 7.0 United States United States , NY , New York
65 Adolf Merckle 70 6.9 Germany Germany , Manheim
66 Stefan Quandt 39 6.7 Germany Germany , Bad Homburg
67 Micky Arison 55 6.5 United States United States , FL , Bal Harbour
68 Philip & Cristina Green -- 6.3 United Kingdom Monaco
68 Maria-Elisabeth & Georg Schaeffler -- 6.3 Germany Germany , Herzogenaurach
68 August von Finck 74 6.3 Germany Switzerland , Thurgau
71 Eli Broad 71 6.1 United States United States , CA , Los Angeles
72 Curt Engelhorn 78 6.0 Germany Switzerland , Gstaad
72 Friedrich Flick Jr 78 6.0 Germany Austria , Vienna
72 Edward Johnson III 74 6.0 United States United States , MA , Boston
72 Nicky Oppenheimer &Francois Pinault 68 5.9 France France , Paris
77 Philip Anschutz 65 5.8 United States United States , CO , Denver
77 Ernesto Bertarelli 39 5.8 Switzerland Switzerland , Geneva
77 Nobutada Saji & family 59 5.8 Japan Japan , Hyogo
80 Sulaiman Bin Abdul Al Rajhi 85 5.6 Saudi Arabia Saudi Arabia , Jeddah
80 Yoshitaka Fukuda & family 57 5.6 Japan Japan , Kyoto
80 Gerald Cavendish Grosvenor & family 53 5.6 United Kingdom United Kingdom , Chester
80 Reinhard Mohn & family 83 5.6 Germany Germany , Guetersloh
84 Shari Arison 47 5.5 Israel Israel , Tel Aviv
84 Oleg Deripaska 36 5.5 Russia Russia , Moscow
84 Yasuo Takei & family 75 5.5 Japan Japan , Tokyo
87 Jean-Claude Decaux & family 67 5.4 France France , Paris
87 Antonia Johnson 61 5.4 Sweden Sweden , Stockholm
87 Johanna Quandt 77 5.4 Germany Germany , Bad Homburg
90 Maersk Mc-Kinney Moller 91 5.3 Denmark Denmark , Copenhagen
91 Joseph & Moise Safra -- 5.2 Brazil Brazil , Sao Paulo
91 Onsi Sawiris & family 75 5.2 Egypt Egypt , Cairo
93 Dan Duncan 72 5.1 United States United States , TX , Houston
94 Michael Bloomberg 62 5.0 United States United States , NY , New York
94 Gustavo Cisneros & family 59 5.0 Venezuela Venezuela , Caracas
94 Rafael del Pino 84 5.0 Spain Spain , Madrid
94 Robert Kuok 81 5.0 Malaysia Hong Kong , Hong Kong
94 Kerry Packer 67 5.0 Australia Australia , Sydney
94 Hasso Plattner 61 5.0 Germany Germany , Heidelberg
94 Jeffrey Skoll 40 5.0 Cana94 Viktor Vekselberg 47 5.0 Russia Russia , Moscow
94 H Ty Warner 61 5.0 United States United States , IL , Chicago
103 Charlene de Carvalho-Heineken 50 4.9 Netherlands United Kingdom , London
103 Eitaro Itoyama 62 4.9 Japan Japan , Tokyo
103 Rahmi Koc & family 74 4.9 Turkey Turkey , Istanbul
103 Ronald Perelman 62 4.9 United States United States , NY , New York
107 Karl-Heinz Kipp 81 4.8 Germany Switzerland , Arosa
107 Alexei Mordashov 39 4.8 Russia Russia , Moscow
107 Jim Pattison 76 4.8 Canada Canada , Vancouver
107 Alain & Gerard Wertheimer -- 4.8 France France , Paris
111 Kunio Busujima & family 79 4.7 Japan Japan , Kiryu
111 Michael Kadoorie & family 64 4.7 Hong Kong Hong Kong , Hong Kong
111 Kyosuke Kinoshita & family 64 4.7 Japan Japan , Tokyo
111 Ferit Sahenk & family 41 4.7 Turkey Turkey , Istanbul
115 Robert Bosch Jr & family 77 4.6 Germany Germany , Stuttgart
116 Giorgio Armani 70 4.5 Italy Italy , Milan
117 David Geffen 62 4.4 United States United States , CA , Malibu
117 James, Arthur & John Irving -- 4.4 Canada Canada , Saint John
117 Fukuzo Iwasaki 80 4.4 Japan Japan , Kagoshima
117 Vladimir Potanin 44 4.4 Russia Russia , Moscow
117 Mikhail Prokhorov 39 4.4 Russia Russia , Moscow
122 Vagit Alekperov 54 4.3 Russia Russia , Moscow
122 Donald Bren 72 4.3 United States United States , CA , Newport Beach
122 Walter Haefner 94 4.3 Switzerland Switzerland , Zurich
122 Erivan Haub & family 72 4.3 Germany Germany , Mülheim an der Ruhr
da United States , CA , Los Angeles
122 Kun-Hee Lee & family 63 4.3 South Korea South Korea , Seoul
122 Gordon Moore 76 4.3 United States United States , CA , Woodside
122 Henry Ross Perot & family 74 4.3 United States United States , TX , Dallas
122 David Sainsbury & family 64 4.3 United Kingdom United Kingdom , London
122 Masayoshi Son 47 4.3 Japan Japan , Tokyo
122 William Wrigley Jr 41 4.3 United States United States , IL , Lake Forest
132 John Abele 68 4.2 United States United States , MA , Boston
132 Cheng Yu-tung 79 4.2 Hong Kong Hong Kong , Hong Kong
132 George Kaiser 62 4.2 United States United States , OK , Tulsa
132 Andronico Luksic & family 78 4.2 Chile Chile , Antofagasta
136 Jeffrey Bezos 41 4.1 United States United States , WA , Seattle
136 Lorenzo Mendoza & family 39 4.1 Venezuela Venezuela , Caracas
138 Charles Koch 68 4.0 United States United States , KS , Wichita
138 David Koch 63 4.0 United States United States , KS , Wichita
138 Ananda Krishnan 66 4.0 Malaysia Malaysia , Kuala Lumpur
138 Kwek Leng Beng & family 64 4.0 Singapore Singapore
138 James Sorenson 83 4.0 United States United States , UT , Salt Lake City
143 Abdul Aziz Al Ghurair & family 51 3.9 United Arab Emirates United Arab Emirates , Dubai
144 Lester Crown & family 79 3.8 United States United States , IL , Wilmette
144 John Menard Jr 65 3.8 United States United States , WI , Eau Claire
144 Thomas Schmidheiny 59 3.8 Switzerland Switzerland , Balgach
144 Andreas Strüngmann 55 3.8 Germany Germany , Tegernsee
144 Thomas Strüngmann 55 3.8 Germany Germany , Tegernsee
149 Kumar Birla 37 3.7 India India , Mumbai
149 Yoshiaki Tsutsumi 70 3.7 Japan Japan , Tokyo
151 Jeronimo Arango 79 3.6 Mexico Mexico
151 Bernard Ecclestone & family 74 3.6 United Kingdom United Kingdom , London
151 Stanley Ho 83 3.6 Hong Kong Hong Kong , Hong Kong
151 Frank Lowy & family 74 3.6 Australia Australia , Sydney
151 Victor Rashnikov 56 3.6 Russia Russia , Magnitogorsk
156 Jorgen Clausen & family 56 3.5 Denmark Denmark , Nordborg
156 Willi & Isolde Liebherr & family -- 3.5 Switzerland Switzerland , Bulle
156 Peter Nicholas 63 3.5 United States United States , MA , Boston
156 Julio Mario Santo Domingo 81 3.5 Colombia Colombia , Bogota
160 David & Frederick Barclay -- 3.4 United Kingdom United Kingdom , Island of Brecquou
160 Otto Beisheim 81 3.4 Germany Switzerland , Zoug
160 John Fredriksen 60 3.4 Norway Norway , Oslo
160 Preston Tisch 78 3.4 United States United States , NY , New York
164 Robert Bass 57 3.3 United States United States , TX , Fort Worth
164 Paul Desmarais 78 3.3 Canada Canada , Montreal
164 Charles Johnson 72 3.3 United States United States , CA , San Mateo
164 Sunil Mittal 47 3.3 India India , Delhi
164 Robert Rowling 51 3.3 United States United States , TX , Dallas
164 Rainer & Michael Schmidt-Ruthenbeck -- 3.3 Germany Germany , Duisburg
170 Saleh Bin Abdul Aziz Al Rajhi 93 3.2 Saudi Arabia Saudi Arabia , Jeddah
170 Richard Branson 54 3.2 United Kingdom United Kingdom , London
170 William Cook 73 3.2 United States United States , IN , Bloomington
170 Aloysio de Andrade Faria 84 3.2 Brazil Brazil , Sao Paulo
170 Rolf Gerling 50 3.2 Germany Switzerland , Zurich
170 James Goodnight 62 3.2 United States United States , NC , Cary
170 Terry Gou 54 3.2 Taiwan Taiwan , Taipei
170 Maurice Greenberg 79 3.2 United States United States , NY , New York
170 Klaus-Michael Kühne 67 3.2 Germany Switzerland , Schindellegi
170 Leonard Lauder 72 3.2 United States United States , NY , New York
170 Gérard Louis-Dreyfus & family 72 3.2 France United States , NY , New York
170 Pallonji Mistry 75 3.2 India India , Mumbai
170 Akira Mori 67 3.2 Japan Japan , Tokyo
170 Madeleine Schickedanz 61 3.2 Germany Switzerland , Grisous
170 Charles Schwab 67 3.2 United States United States , CA , Atherton
170 Jack Taylor 82 3.2 United States United States , MO , St Louis
170 Klaus Tschira 64 3.2 Germany Germany , Heidelberg
170 Tadashi Yanai 56 3.2 Japan Japan , Yamaguchi
188 David Filo 38 3.1 United States United States , CA , Mountain View
188 Heidi Horten 64 3.1 Austria Austria , Vienna
188 Sami & Yuli Ofer -- 3.1 Israel Israel , Tel Aviv
188 Nina Wang -- 3.1 Hong Kong Hong Kong , Hong Kong
188 YC Wang 88 3.1 Taiwan Taiwan , Taipei
188 Leslie Wexner 69 3.1 United States United States , OH , Columbus
194 Richard DeVos 79 3.0 United States United States , MI , Ada
194 Henry Fok 81 3.0 Hong Kong Hong Kong , Hong Kong
194 Steven Jobs 50 3.0 United States United States , CA , Palo Alto
194 Ann Walton Kroenke 55 3.0 United States United States , MO , Columbia
194 George Lucas 60 3.0 United States United States , CA , Marin County
194 Sergio Mantegazza 77 3.0 Switzerland Switzerland , Lugano
194 Miuccia Prada & family 55 3.0 Italy Italy , Rome
194 Anton Schlecker 60 3.0 Germany Germany , Ehingen
194 Charoen Sirivadhanabhakdi 60 3.0 Thailand Thailand , Bangkok
203 Anacleto Angelini 91 2.9 Chile Chile , Santiago
203 Masatoshi Ito 80 2.9 Japan Japan , Tokyo
203 Barbara Piasecka Johnson 68 2.9 United States Monaco , Monte Carlo
203 Richard Schulze 64 2.9 United States United States , MN , Edina
203 Stefan Schörghuber 43 2.9 Germany Germany , Munich
203 Tsai Wan Tsai & family 75 2.9 Taiwan Taiwan , Taipei
203 Karl Wlaschek 87 2.9 Austria Austria , Vienna
210 Khalid Bin Mahfouz & family 58 2.8 Saudi Arabia Saudi Arabia , Jeddah
210 Charles Bronfman 73 2.8 Canada Canada , Montreal
210 William Davidson 82 2.8 United States United States , MI , Bloomfield Hills
210 Jesus de Polanco 75 2.8 Spain Spain , Madrid
210 Rachman Halim & family 57 2.8 Indonesia Indonesia , Jawa Timur
210 Henry Hillman 86 2.8 United States United States , PA , Pittsburgh
210 Ralph Lauren 65 2.8 United States United States , NY , New York
210 Stephan Schmidheiny 57 2.8 Switzerland Switzerland , Zurich
210 Eric Schmidt 50 2.8 United States United States , CA , Atherton
219 Alberto Bailleres 72 2.7 Mexico Mexico , Mexico City
219 Edgar Bronfman Sr 76 2.7 United States United States , NY , New York
219 Charles Cadogan & family 68 2.7 United Kingdom United Kingdom , London
219 Otto Happel 57 2.7 Germany Switzerland , Luzerne
219 Bradley Hughes 71 2.7 United States United States , CA , Bel Air
219 Ronald Lauder 61 2.7 United States United States , NY , New York
219 Eliodoro Matte & family 59 2.7 Chile Chile , Santiago


Voici les 220 hommes les plus riches de la planéte et on peut continuer jusqu'à 1 milliard de $. ALors il est où le roi du Maroc voir un autre marocain ? fikoum ghir lefom, namima ou lekdoub.
b
26 juillet 2005 22:25
et ce sont les chiffres de 1998????
j'en doute.


m
26 juillet 2005 22:27
bledmickey a écrit:
-------------------------------------------------------
> et ce sont les chiffres de 1998????
> j'en doute.
>
>
>


C'est 1998 ou 2002 ? de plus quel importance ? on ne passe pas de 27 milliards à moins d'un milliard en quelques années, c'est pratiquement impossible à moins d'avoir tout mis dans eurotunnel.
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