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swift2288 a écrit:
Salam,
Oui, je suis convertie et j'ai remarqué qu'il y a plusieurs voies dans l'Islam. Mais bon, dans le coran il y a écrit : "Qui est plus digne d'être suivi ? celui qui guide vers la vérité ou celui qui ne guide autant qu'il est lui-même guidé ? (Yunus)
Donc, je suis la religion selon, le coran et les hadiths.
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CeltoMuslima a écrit:
mais dès que je sens que ça peut conduire le cœur à la haine
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Mazoute a écrit:
Donc tu ne prends que ce qui t'arrange quoi ?
Les personnes qui font ça se rapprochent fortement des coranistes wal3iadoubiAllah.
Mon Dieu si chacun devait interpréter comme il le voulait le Coran le voile ne serait plus obligatoire, la mixité autorisée et la polygamie interdite ...
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CeltoMuslima a écrit:
Salam aleykoum,
j'avais envie de partager des pensées, des remarques qui me sont venues à l'esprit durant cette semaine
Aujourd'hui, on le voit, notre "communauté" n'a jamais été aussi divisée, il y a tellement de façon de concevoir cette religion. Nous sommes d'accord qu'il n'y a qu'un seul Coran et un seul Mouhammad sws, mais des centaines de façon de comprendre le Coran et d'imaginer le sceau des Prophètes.
Alors je pense qu'on ne peut pas se permettre en ces jours de dire qu'on a la " vraie compréhension de ce qu'est l'islam " car il y a tellement de savants musulmans différents, tellement de pays musulmans à cultures diverses, comment peut-on oser dire " c'est moi qui détient la vérité " et tant donné que chaque vérité s'accompagne d'arguments.
Je pense qu'au lieu de se disputer à savoir qui à raison, qui à tord, il faudrait mieux qu'on s'accorde sur les choses sur lesquelles on est tous d'accord : l'Unicité de Dieu et son adoration, n'est-ce pas le fond même de l'islam ? On s'attarde à se disputer pour savoir si les pokemon sont des êtres haram ou si faire la bise à un soufi/salafi/chiite/[insérer le nom de celui que vous pensez égaré] est haram, mais quand est-ce qu'on s'accordera sur ce sur quoi nous sommes tous d'accord ? On a tous la même salutation : " as salam aleykoum ", et ça c'est beau, quand un musulman salafi, chiite, soufi, de gauche, de droite, hippie, ou je ne sais quoi d'autre, dit " salam aleykoum ", c'est là qu'on retrouve aussi le message de l'islam, " la paix soit sur vous ", clair comme de l'eau de roche, sans chercher à savoir si notre interlocuteur pense que le niqab est obligatoire ou si au contraire il pense que le voile n'est pas du tout important.
De toute façon on sait que nos disputes incessantes ne mènent à rien, chacun à ses convictions, alors oui, il y a plein de façon de comprendre le Coran, des façons qui sont argumentées et intéressantes, mais on croit tous en Dieu, on l'adore tous ici, on a tous une manière différente peut être de concevoir Dieu, Ses prophètes, et sa foi, car c'est aussi quelque chose de personnel, qui nous lie à Dieu, les prophètes sont venus pour qu'on vienne à Dieu, ils savaient pertinemment qu'on aurait des façons différentes de vivre notre foi.
Mais aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on suit le schéma des chrétiens durant la Renaissance, bientôt on va s'entre-tuer pour des questions de halal/haram. Comme disent Ouzin et Fady Mélo, c'est la " guerre au Paradis " : qui accédera au Paradis le plus vite ? Qui est plus apte à entrer au Paradis ? Mais, adorez vous le Paradis ou Dieu ? Craignez vous Dieu ou l'Enfer ?
Je suis assez d'accord avec ce qu'avait dit Rabi'a al adawiya, éteindre le feu de l'enfer et brûler les bienfaits du Paradis, ils empêchent de cheminer vers Dieu, et on peut être d'accord ou pas, mais je trouve sincèrement qu'adorer Dieu dans l'unique but d'échapper à l'enfer c'est abrutissant, réellement. On est sur terre pour adorer Dieu, et oui le Paradis et l'Enfer existent, on les conçoit comme on veut mais je trouve qu'adorer Dieu uniquement pour ça, c'est dommage.
Donc voilà j'en avais un peu marre, en ce moment je suis dans une période où je suis en paix avec moi même, avec les gens peu importe leurs couleurs, leurs religions, j'aime la vie, les sourires, les gens qui sont qui ils sont, et même si tout ce que je viens de dire je dois l'appliquer à moi même, je trouve ça bête qu'on se tape dessus pour des futilités alors que les Prophètes sont venus pour annoncer une même chose et nous inciter à une chose : cheminer vers Dieu, et on essaye d'imposer bêtement à l'autre notre façon de cheminer vers Dieu alors que c'est personnel et on le sent dans notre âme, ce n'est pas quelque chose que l'on peut imposer.
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MenX a écrit:
Le probleme aussi est qu’il y a hélas parmis les musulmans beaucoup qui prétendent détenir la vérité et la bonne interprétation et le manifeste avec beaucoup d’intolérance voire même d’agressivité verbale.
Je suis dans le milieu médicale, et je peux vous dire qu’il y a énormément de musulmans très malheureux car ils ne trouvent pas de réponses à leurs questions, mais ils trouvent que des jugements !!
Ils est hélas rare de trouver qq’un qui puisse bien écouter et donner une réponse réfléchie.
Nous ne prenons de la religion que ce qu’il nous arrange, hélas.
Il y a un énorme travail de remise en question et d’esprIt critique. Il y a des savants qui ont tenté de donner un interpretation qui pourrait aider à répondre à des questions problèmes actuels, mais ils ont étés empêchés d’étendre leurs réflexions.
Alors faut-il réfléchir à des interprétations qui pourraient aider à évoluer, s’adapter à ce siècle et maintenir la pérennité de l’Islam, ou rester dans des interpretations qui nous divisent et ne servent qu’à satisfaire notre orgueil ?
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swift2288 a écrit:
Salam,
Oui, je suis convertie et j'ai remarqué qu'il y a plusieurs voies dans l'Islam. Mais bon, dans le coran il y a écrit : "Qui est plus digne d'être suivi ? celui qui guide vers la vérité ou celui qui ne guide autant qu'il est lui-même guidé ? (Yunus)
Donc, je suis la religion selon, le coran et les hadiths.
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Mazoute a écrit:
Donc tu ne prends que ce qui t'arrange quoi ?
Les personnes qui font ça se rapprochent fortement des coranistes wal3iadoubiAllah.
Mon Dieu si chacun devait interpréter comme il le voulait le Coran le voile ne serait plus obligatoire, la mixité autorisée et la polygamie interdite ...
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MenX a écrit:
Le probleme aussi est qu’il y a hélas parmis les musulmans beaucoup qui prétendent détenir la vérité et la bonne interprétation et le manifeste avec beaucoup d’intolérance voire même d’agressivité verbale.
Je suis dans le milieu médicale, et je peux vous dire qu’il y a énormément de musulmans très malheureux car ils ne trouvent pas de réponses à leurs questions, mais ils trouvent que des jugements !!
Ils est hélas rare de trouver qq’un qui puisse bien écouter et donner une réponse réfléchie.
Nous ne prenons de la religion que ce qu’il nous arrange, hélas.
Il y a un énorme travail de remise en question et d’esprIt critique. Il y a des savants qui ont tenté de donner un interpretation qui pourrait aider à répondre à des questions problèmes actuels, mais ils ont étés empêchés d’étendre leurs réflexions.
Alors faut-il réfléchir à des interprétations qui pourraient aider à évoluer, s’adapter à ce siècle et maintenir la pérennité de l’Islam, ou rester dans des interpretations qui nous divisent et ne servent qu’à satisfaire notre orgueil ?
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Abdoulaye06 a écrit:
Salam,
Et pourtant la mixité est autorisée selon cette fatwa de Dar al Iftaa (donc Al Azhar) dont les arguments viennent essentiellement de la Sunna :
[www.dar-alifta.org]
Je suppose que tu n'oserais pas traiter ces savants de "coranistes" ?
On retombe sur le sujet de CeltoMuslima. L'islam c'est 1001 interprétations différentes, et nos divergences sont une richesse et une miséricorde.
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CeltoMuslima a écrit:
Salam aleykoum,
j'avais envie de partager des pensées, des remarques qui me sont venues à l'esprit durant cette semaine
Aujourd'hui, on le voit, notre "communauté" n'a jamais été aussi divisée, il y a tellement de façon de concevoir cette religion. Nous sommes d'accord qu'il n'y a qu'un seul Coran et un seul Mouhammad sws, mais des centaines de façon de comprendre le Coran et d'imaginer le sceau des Prophètes.
Alors je pense qu'on ne peut pas se permettre en ces jours de dire qu'on a la " vraie compréhension de ce qu'est l'islam " car il y a tellement de savants musulmans différents, tellement de pays musulmans à cultures diverses, comment peut-on oser dire " c'est moi qui détient la vérité " et tant donné que chaque vérité s'accompagne d'arguments.
Je pense qu'au lieu de se disputer à savoir qui à raison, qui à tord, il faudrait mieux qu'on s'accorde sur les choses sur lesquelles on est tous d'accord : l'Unicité de Dieu et son adoration, n'est-ce pas le fond même de l'islam ? On s'attarde à se disputer pour savoir si les pokemon sont des êtres haram ou si faire la bise à un soufi/salafi/chiite/[insérer le nom de celui que vous pensez égaré] est haram, mais quand est-ce qu'on s'accordera sur ce sur quoi nous sommes tous d'accord ? On a tous la même salutation : " as salam aleykoum ", et ça c'est beau, quand un musulman salafi, chiite, soufi, de gauche, de droite, hippie, ou je ne sais quoi d'autre, dit " salam aleykoum ", c'est là qu'on retrouve aussi le message de l'islam, " la paix soit sur vous ", clair comme de l'eau de roche, sans chercher à savoir si notre interlocuteur pense que le niqab est obligatoire ou si au contraire il pense que le voile n'est pas du tout important.
De toute façon on sait que nos disputes incessantes ne mènent à rien, chacun à ses convictions, alors oui, il y a plein de façon de comprendre le Coran, des façons qui sont argumentées et intéressantes, mais on croit tous en Dieu, on l'adore tous ici, on a tous une manière différente peut être de concevoir Dieu, Ses prophètes, et sa foi, car c'est aussi quelque chose de personnel, qui nous lie à Dieu, les prophètes sont venus pour qu'on vienne à Dieu, ils savaient pertinemment qu'on aurait des façons différentes de vivre notre foi.
Mais aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on suit le schéma des chrétiens durant la Renaissance, bientôt on va s'entre-tuer pour des questions de halal/haram. Comme disent Ouzin et Fady Mélo, c'est la " guerre au Paradis " : qui accédera au Paradis le plus vite ? Qui est plus apte à entrer au Paradis ? Mais, adorez vous le Paradis ou Dieu ? Craignez vous Dieu ou l'Enfer ?
Je suis assez d'accord avec ce qu'avait dit Rabi'a al adawiya, éteindre le feu de l'enfer et brûler les bienfaits du Paradis, ils empêchent de cheminer vers Dieu, et on peut être d'accord ou pas, mais je trouve sincèrement qu'adorer Dieu dans l'unique but d'échapper à l'enfer c'est abrutissant, réellement. On est sur terre pour adorer Dieu, et oui le Paradis et l'Enfer existent, on les conçoit comme on veut mais je trouve qu'adorer Dieu uniquement pour ça, c'est dommage.
Donc voilà j'en avais un peu marre, en ce moment je suis dans une période où je suis en paix avec moi même, avec les gens peu importe leurs couleurs, leurs religions, j'aime la vie, les sourires, les gens qui sont qui ils sont, et même si tout ce que je viens de dire je dois l'appliquer à moi même, je trouve ça bête qu'on se tape dessus pour des futilités alors que les Prophètes sont venus pour annoncer une même chose et nous inciter à une chose : cheminer vers Dieu, et on essaye d'imposer bêtement à l'autre notre façon de cheminer vers Dieu alors que c'est personnel et on le sent dans notre âme, ce n'est pas quelque chose que l'on peut imposer.
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