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Explication " Des houris aux seins arrondi "
14 avril 2018 18:34
Salam'aleykoum

Je te juges pas toi personnellement mais je pense qu'il faut vraiment être arrogant pour trouver que le paradis ne l'enchante pas. Genre on mériterait mieux ou c'est pas la plus belle chose qu'on pourrait avoir...

Dis toi qu'aucune description même si elles viennent du Coran et de la Sunna te feront réellement ressentir ce qu'est le Paradis : D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Allah a dit: J'ai préparé pour mes serviteurs pieux ce qu'aucun oeil n'a vu, ce qu'aucune oreille n'a entendu et ce qu'aucun coeur n'a jamais imaginé. Lisez si vous le voulez: -Dans une ombre étendue- . L'espace d'un fouet dans le paradis est meilleur que la vie d'ici-bas et tout ce qu'elle contient, lisez si vous le voulez: -Quiconque est écarté du feu et rentre dans le paradis a certes réussi- »

Ne dis pas que ça ne t'enchante pas d'aller au Paradis, ça pourrait se retourner contre toi. Dis plutôt que tu fais confiances à Allah en ce qui concerne la récompense (promis comme immense dans Son Livre) qu'Il donnera.

Après chacun a différentes motivation, j'en ai constaté 3 : la volonté du Paradis, la crainte de l'Enfer et la satisfaction/ l'amour d'Allah.


Citation
NePleurePlus a écrit:
Je suis désolée, mais il ne suffit pas de savoir que l'on sera heureux, pour être enchanté et motivé.

Sinon ça saurait, les gens seront plus pieux et se poseront moins de questions. Si on s'en pose c'est peut être qu'on ne peut pas se suffire à une affirmation simpliste. On est des humains on a envie de savoir les choses dans leurs tréfonds.

D'ailleurs moi le paradis ne m'a jamais trop enchanté. Je trouve que c'est très... Fin bref.

On a pas tous la même sensation face aux descriptions. Et on a pas tous les mêmes espérances.

Certains veulent un paradis où combler leurs égos, et d'autres veulent juste savoir que tout le monde sera enfin en paix, sans distinction.

Après je suis d'accord pour dire qu'il vaut mieux ne pas se poser trop de questions car les réponses ne seront pas toujours satisfaisantes.
14 avril 2018 19:39
Pourquoi publiez vous ça? Quel est le problème?
S
15 avril 2018 11:43
Salam

Ce n'est pas mettre la charrue avant les bœufs en posant la question sur les belles choses qu'Allah nous a promis au Jour dernier, si Allah nous a décrit le Paradis c'est pour nous encourager à se conformer à Sa parole et ne pas transgresser Ses lois, le musulman fait le bien pour les 2, pour satisfaire Allah parce qu'il cherche Son amour, et il est encouragé par la récompense, comme un enfant qui ses parents lui ont promis un vélo s'il fait ceci, il les aime toujours, il le fait pour qu'ils soient fière de lui, et le vélo est un plus pour l'encourager.






Citation
NourElHouda. a écrit:
Faut pas mettre la charrue avant les boeufs. Pour moi c'est absurde de se demander ce qu'on aura au paradis en sachant que le but premier c'est d'y aller et que peu importe ce qu'on aura ce sera forcément le bonheur absolu.
A se poser trop de questions on se perd et on oublie l'essentiel.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/04/18 11:47 par Seyant.
T
15 avril 2018 13:03
Salam,

Oui je suis d'accord de s'intéresser à la description du paradis comme elle est faite dans le coran et la sunna mais on en saura jamais plus que ce qui est dit par Allah et son messager sws.

C'est surtout le fait de vouloir chipoter pour des détails qui m'étonne alors qu'au final échapper au châtiment de l'enfer c'est déjà pas mal.
C'est pas la première fois justement que j'entends ce genre de question, limite les femmes sont jalouses des hommes pour leurs Houris du paradis et croyant qu'elles seront délaissées alors que dans le paradis il n'y a aura ni jalousie ni haine ni manque de rien du tout Heu
Citation
Seyant a écrit:
Salam

Ce n'est pas mettre la charrue avant les bœufs en posant la question sur les belles choses qu'Allah nous a promis au Jour dernier, si Allah nous a décrit le Paradis c'est pour nous encourager à se conformer à Sa parole et ne pas transgresser Ses lois, le musulman fait le bien pour les 2, pour satisfaire Allah parce qu'il cherche Son amour, et il est encouragé par la récompense, comme un enfant qui ses parents lui ont promis un vélo s'il fait ceci, il les aime toujours, il le fait pour qu'ils soient fière de lui, et le vélo est un plus pour l'encourager.
[
15 avril 2018 13:14
Il y a des règles, les femmes du prophète saws ne pouvait pas se remarier parce qu'elle sont unique au prophète saws, et le dernier mari de la femme sera son mari au paradis.

Merci pour l'info, mais si le seul et dernier mari a par la suite apostasié pour une raison ou pour une autre la femme au paradis n'aura pas de mari ? perplexe

Je pense qu'il faut comprendre qu'au Paradis les paramètres seront bien différents par rapport aux paramètres de ce monde. Ce qui est mentionné dans le Coran est un petit aperçu d'une vérité dont nous n'avons aucunement idée de l'ampleur.







Citation
يانيس a écrit:
Il y a des règles, les femmes du prophète saws ne pouvait pas se remarier parce qu'elle sont unique au prophète saws, et le dernier mari de la femme sera son mari au paradis.
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
N
15 avril 2018 15:11
Selem alaykum.

Premièrement :

Tu ne m'as pas bien comprise ni suivi. smiling smiley
Je ne doute pas du bonheur du paradis car je crois au capacité de dieu à rendre heureux et à créer des merveilles. Tu verras ci-dessous pourquoi j'ai dit ce qui t'as interpellé.

Ensuite, Êtes-vous en train de réduire Allah à un tyran incapable d'accepter que ses creatures ne soit pas enchantée à l'idée qu'un paradis où l'âme et le corps puisse s'épanouir ?

Ha parce que cela ne m'inspire pas, je risque d'avoir des retours négatifs à cause de cela. Belle façon de voir Dieu.

Deuxièmement :

On ne choisit pas de ressentir de l'envie ou pas. Je ne suis pas enchantée car mon âme n'y aspire pas et je n'y peux rien. Nous ne sommes pas maître de nos sentiments.

Troisièmement :

Chacun ses envies et ses penchants il faut accepter que tout le monde n'aspire pas profondément à un paradis où entretenir son ego. Tout le monde n'est pas motivé par cela.
Auparavant j'ai adoré Allah par plaisir et amour avec peur quelque fois et le paradis ne m'a jamais trop motivé.

Excusez-moi de ne pas être matérialiste et de ne pas vouloir spécialement combler mon égoïsme dans un lieu au décor splendide où tout les souhaits de l'âme seront exaucée.

Les musulmans ramène toujours tout à ce verset qui dit que on aurait tout ce qui réjoui l'âme, la vue... Comme si le seul plaisir était de combler notre égoïsme de cette manière.

On a pas la subtilité de voir autre chose on dirait. Êtes vous matérialistes... Tel est la question.

Ce qui me plairait du fond du cœur, est tout simplement que tout le monde puisse être enfin en paix et que chaque âme ne connaisse plus la peine et souffrance, sans distinction. Voilà ce qui réjouirait mon âme. De savoir que mes parents non pratiquants n'iront pas enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir que les personnes magnifiques que je cotoie mais malheureusement non croyants n'iront pas en enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir qu'il n'aurait plus de distinction entre les humains aux niveaux du traitement m'auront fait le plus grand bien.

Tout simplement. sad smiley


Ps : on est tous égoïste et matérialiste de manière générale. Mais je parle là des cas particuliers.

Et ne me parlez pas de la responsabilité humaine et des péchés je vous connais.
Citation
Jilbabia a écrit:
Salam'aleykoum

Je te juges pas toi personnellement mais je pense qu'il faut vraiment être arrogant pour trouver que le paradis ne l'enchante pas. Genre on mériterait mieux ou c'est pas la plus belle chose qu'on pourrait avoir...

Dis toi qu'aucune description même si elles viennent du Coran et de la Sunna te feront réellement ressentir ce qu'est le Paradis : D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Allah a dit: J'ai préparé pour mes serviteurs pieux ce qu'aucun oeil n'a vu, ce qu'aucune oreille n'a entendu et ce qu'aucun coeur n'a jamais imaginé. Lisez si vous le voulez: -Dans une ombre étendue- . L'espace d'un fouet dans le paradis est meilleur que la vie d'ici-bas et tout ce qu'elle contient, lisez si vous le voulez: -Quiconque est écarté du feu et rentre dans le paradis a certes réussi- »

Ne dis pas que ça ne t'enchante pas d'aller au Paradis, ça pourrait se retourner contre toi. Dis plutôt que tu fais confiances à Allah en ce qui concerne la récompense (promis comme immense dans Son Livre) qu'Il donnera.

Après chacun a différentes motivation, j'en ai constaté 3 : la volonté du Paradis, la crainte de l'Enfer et la satisfaction/ l'amour d'Allah.
15 avril 2018 15:27
Aleykoum Salam wa rahmatoullahi wa barakatuh
Bismillahi Rahmani Rahiim

On ne choisit pas de ressentir de l'envie ou pas. Je ne suis pas enchantée car mon âme n'y aspire pas et je n'y peux rien. Nous ne sommes pas maître de nos sentiments.

Tu es maître de ton âme, c'est à toi de l'éduquer dans la bienfaisance et l'habitude aux bonnes actions.

Chacun ses envies et ses penchants il faut accepter que tout le monde n'aspire pas profondément à un paradis où entretenir son ego. Tout le monde n'est pas motivé par cela.
Auparavant j'ai adoré Allah par plaisir et amour avec peur quelque fois et le paradis ne m'a jamais trop motivé.


Quelles sont tes motivations alors ?

à un paradis où entretenir son ego

Tu ne pourras jamais imaginer le Paradis, jamais de ta vie, y a pas d’ego au paradis, y a aucun défaut, aucune jalousie, aucune haine.


Ce qui me plairait du fond du cœur, est tout simplement que tout le monde puisse être enfin en paix et que chaque âme ne connaisse plus la peine et souffrance, sans distinction. Voilà ce qui réjouirait mon âme. De savoir que mes parents non pratiquants n'iront pas enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir que les personnes magnifiques que je cotoie mais malheureusement non croyants n'iront pas en enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir qu'il n'aurait plus de distinction entre les humains aux niveaux du traitement m'auront fait le plus grand bien.

Ah mais ça c'est trop facile, tu cherches la facilité, Allah swt est Ar-Rahman, il peut pardonner tout le monde, sauf le shirk, c'est simple comme bonjour, il y a qu'un seul péché qu'Allah swt pardonne pas si tu meurs dessus c'est le shirk, le reste on connaît l'histoire de l'homme qui à tué 99 personnes et qui allait se repentir mais qui est mort entre temps.

Donc, si quelqu'un insulte Allah swt, Allah swt doit lui ouvrir en plus les portes du paradis ? Si quelqu'un renie Allah swt et est ingrat envers son PROPRE créateur Allah swt doit lui ouvrir les portes du paradis ?
Oui bah bien sur, c'est la fête, là tu veux tout gratuit, donc c'est bon pas besoin d'adorer Allah swt on va tous allez au paradis youpi du coup demain je vais forniquer, boire, violer, tuer, manger du porc, insultez mes parents, maudire l'islam, frapper les pauvres. smoking smiley

T'es parents sont responsables de leur actes.

Si tu veux ton bac à l'école il te faut minimum 10/20 partout, si t'as 0 dans une matière t'as pas ton bac.
Allah swt lui te demande juste de jeûner, prier 5 fois par jour, de faire le Hajj, de donner la Zakat et de lui associer aucune divinité smiling smiley



Citation
NePleurePlus a écrit:
Selem alaykum.

Premièrement :

Tu ne m'as pas bien comprise ni suivi. smiling smiley
Je ne doute pas du bonheur du paradis car je crois au capacité de dieu à rendre heureux et à créer des merveilles. Tu verras ci-dessous pourquoi j'ai dit ce qui t'as interpellé.

Ensuite, Êtes-vous en train de réduire Allah à un tyran incapable d'accepter que ses creatures ne soit pas enchantée à l'idée qu'un paradis où l'âme et le corps puisse s'épanouir ?

Ha parce que cela ne m'inspire pas, je risque d'avoir des retours négatifs à cause de cela. Belle façon de voir Dieu.

Deuxièmement :

On ne choisit pas de ressentir de l'envie ou pas. Je ne suis pas enchantée car mon âme n'y aspire pas et je n'y peux rien. Nous ne sommes pas maître de nos sentiments.

Troisièmement :

Chacun ses envies et ses penchants il faut accepter que tout le monde n'aspire pas profondément à un paradis où entretenir son ego. Tout le monde n'est pas motivé par cela.
Auparavant j'ai adoré Allah par plaisir et amour avec peur quelque fois et le paradis ne m'a jamais trop motivé.

Excusez-moi de ne pas être matérialiste et de ne pas vouloir spécialement combler mon égoïsme dans un lieu au décor splendide où tout les souhaits de l'âme seront exaucée.

Les musulmans ramène toujours tout à ce verset qui dit que on aurait tout ce qui réjoui l'âme, la vue... Comme si le seul plaisir était de combler notre égoïsme de cette manière.

On a pas la subtilité de voir autre chose on dirait. Êtes vous matérialistes... Tel est la question.

Ce qui me plairait du fond du cœur, est tout simplement que tout le monde puisse être enfin en paix et que chaque âme ne connaisse plus la peine et souffrance, sans distinction. Voilà ce qui réjouirait mon âme. De savoir que mes parents non pratiquants n'iront pas enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir que les personnes magnifiques que je cotoie mais malheureusement non croyants n'iront pas en enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir qu'il n'aurait plus de distinction entre les humains aux niveaux du traitement m'auront fait le plus grand bien.

Tout simplement. sad smiley


Ps : on est tous égoïste et matérialiste de manière générale. Mais je parle là des cas particuliers.

Et ne me parlez pas de la responsabilité humaine et des péchés je vous connais.
[b][color=#0066FF]«Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur : sur tout cela, en vérité, on sera interrogé.» (Coran, 17/36)[/color][/b]
15 avril 2018 19:18
Enfaite je peux comprendre que tu ais d'autres motivations que le Paradis pour adorer Allah.

Comme je l'ai déjà dit j'ai constaté 3 diff motivations, peut-être que tu crains plus l'enfer que tu ne désires le Paradis. Ou bien la meilleur chose serait que ta motivation soit seulement le fait de vouloir satisfaire/plaire Allah en faisant abstraction des récompenses et/ou châtiments.

J'ai pas dit toi personnellement, mais ceux qui sont assez arrogants pour critiquer les descriptions du Paradis pourraient avoir des retours négatifs.

C'est pas vraiment du matérialisme mais plutôt le fait de vouloir voir le Paradis de façon concrète et imaginable : vêtements de soie, maisons en or... C'est une aide pour nous motiver. Bien-sûr que le Paradis ne se résume pas à des beaux lieux. Mais quand on débute c'est plus simple qu'on nous décrivent des beaux lieux pour plus tard se rendre compte du sens profond du Paradis.

Tu pouvais simplement dire "Le Paradis n'est pas ma motivation principale" pas "sa ne m'enchanterai pas d'aller au Paradis". Il y a une grosse différence entre les deux.
Citation
NePleurePlus a écrit:
Selem alaykum.

Premièrement :

Tu ne m'as pas bien comprise ni suivi. smiling smiley
Je ne doute pas du bonheur du paradis car je crois au capacité de dieu à rendre heureux et à créer des merveilles. Tu verras ci-dessous pourquoi j'ai dit ce qui t'as interpellé.

Ensuite, Êtes-vous en train de réduire Allah à un tyran incapable d'accepter que ses creatures ne soit pas enchantée à l'idée qu'un paradis où l'âme et le corps puisse s'épanouir ?

Ha parce que cela ne m'inspire pas, je risque d'avoir des retours négatifs à cause de cela. Belle façon de voir Dieu.

Deuxièmement :

On ne choisit pas de ressentir de l'envie ou pas. Je ne suis pas enchantée car mon âme n'y aspire pas et je n'y peux rien. Nous ne sommes pas maître de nos sentiments.

Troisièmement :

Chacun ses envies et ses penchants il faut accepter que tout le monde n'aspire pas profondément à un paradis où entretenir son ego. Tout le monde n'est pas motivé par cela.
Auparavant j'ai adoré Allah par plaisir et amour avec peur quelque fois et le paradis ne m'a jamais trop motivé.

Excusez-moi de ne pas être matérialiste et de ne pas vouloir spécialement combler mon égoïsme dans un lieu au décor splendide où tout les souhaits de l'âme seront exaucée.

Les musulmans ramène toujours tout à ce verset qui dit que on aurait tout ce qui réjoui l'âme, la vue... Comme si le seul plaisir était de combler notre égoïsme de cette manière.

On a pas la subtilité de voir autre chose on dirait. Êtes vous matérialistes... Tel est la question.

Ce qui me plairait du fond du cœur, est tout simplement que tout le monde puisse être enfin en paix et que chaque âme ne connaisse plus la peine et souffrance, sans distinction. Voilà ce qui réjouirait mon âme. De savoir que mes parents non pratiquants n'iront pas enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir que les personnes magnifiques que je cotoie mais malheureusement non croyants n'iront pas en enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir qu'il n'aurait plus de distinction entre les humains aux niveaux du traitement m'auront fait le plus grand bien.

Tout simplement. sad smiley


Ps : on est tous égoïste et matérialiste de manière générale. Mais je parle là des cas particuliers.

Et ne me parlez pas de la responsabilité humaine et des péchés je vous connais.
M
16 avril 2018 16:12
Wa alaykom salam,

Citation
a écrit:
Ensuite, Êtes-vous en train de réduire Allah à un tyran incapable d'accepter que ses creatures ne soit pas enchantée à l'idée qu'un paradis où l'âme et le corps puisse s'épanouir ?


J'allais te répondre que c'est pour ça qu'Allah swt a créé l'Enfer, mais c'est trop facile, et surtout inapproprié, et je ne le souhaite à personne.

Plus sérieusement, Tu ne sais pas de quoi tu parles quand tu évoques le Paradis.
Allah swt a garantie que les Gens du Paradis SERONT satisfaits, aussi différents soient-ils.

Quand on sait que tous les sentiments néfastes de Dounia n'existeront pas au Paradis : Jalousie, Haine, Tristesse, Dépression, Mort.... Cela nous suffit pour être largement enchanté. La configuration d'ici bas n'a rien à voir avec celle que les Gens du Paradis auront, et Allah swt enchantera le plus spécial d'entre eux. Et on y croit bien sûr.

Ce ne sont pas ceux qui sont étonnés de t'entendre dire que tu n'es pas enchanté par le Paradis qui considèrent qu'Allah swt est un tyran incapable de comprendre ton non enchantement, ce sont les gens qui pensent ne pas être enchanté par cette récompense grandiose et perpétuelle qui ont un ptit problème de foi puisque par leur NON enchantement ils veulent nous faire croire qu'Allah swt serait incapable de les enchanter après l'avoir affirmé LUI-même. CELUI qui t'a créé n'est-IL pas capable de te rendre heureuse et épanouie ? Celui qui apprendra qu'il fait parti des Gens du Paradis dira à son Dieu : Ce que tu viens de me donner personne ne me l'a jamais donné, et Allah swt lui répondra ce n'est pas fini qu'il pourra en plus contempler son " visage " qu'il ne connaitra ni peur ni tristesse ni colère de la part de leur Dieu....


Al Hujurat - V 14 : Les Bédouins ont dit: « Nous avons la foi. » Dis: « Vous n'avez pas encore la foi. Dites plutôt: Nous nous sommes simplement soumis, car la foi n'a pas encore pénétré dans vos cœurs. Et si vous obéissez à Allah et à Son messager, Il ne vous fera rien perdre de vos œuvres. » Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Citation
NePleurePlus a écrit:
Selem alaykum.

Premièrement :

Tu ne m'as pas bien comprise ni suivi. smiling smiley
Je ne doute pas du bonheur du paradis car je crois au capacité de dieu à rendre heureux et à créer des merveilles. Tu verras ci-dessous pourquoi j'ai dit ce qui t'as interpellé.

Ensuite, Êtes-vous en train de réduire Allah à un tyran incapable d'accepter que ses creatures ne soit pas enchantée à l'idée qu'un paradis où l'âme et le corps puisse s'épanouir ?

Ha parce que cela ne m'inspire pas, je risque d'avoir des retours négatifs à cause de cela. Belle façon de voir Dieu.

Deuxièmement :

On ne choisit pas de ressentir de l'envie ou pas. Je ne suis pas enchantée car mon âme n'y aspire pas et je n'y peux rien. Nous ne sommes pas maître de nos sentiments.

Troisièmement :

Chacun ses envies et ses penchants il faut accepter que tout le monde n'aspire pas profondément à un paradis où entretenir son ego. Tout le monde n'est pas motivé par cela.
Auparavant j'ai adoré Allah par plaisir et amour avec peur quelque fois et le paradis ne m'a jamais trop motivé.

Excusez-moi de ne pas être matérialiste et de ne pas vouloir spécialement combler mon égoïsme dans un lieu au décor splendide où tout les souhaits de l'âme seront exaucée.

Les musulmans ramène toujours tout à ce verset qui dit que on aurait tout ce qui réjoui l'âme, la vue... Comme si le seul plaisir était de combler notre égoïsme de cette manière.

On a pas la subtilité de voir autre chose on dirait. Êtes vous matérialistes... Tel est la question.

Ce qui me plairait du fond du cœur, est tout simplement que tout le monde puisse être enfin en paix et que chaque âme ne connaisse plus la peine et souffrance, sans distinction. Voilà ce qui réjouirait mon âme. De savoir que mes parents non pratiquants n'iront pas enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir que les personnes magnifiques que je cotoie mais malheureusement non croyants n'iront pas en enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir qu'il n'aurait plus de distinction entre les humains aux niveaux du traitement m'auront fait le plus grand bien.

Tout simplement. sad smiley


Ps : on est tous égoïste et matérialiste de manière générale. Mais je parle là des cas particuliers.

Et ne me parlez pas de la responsabilité humaine et des péchés je vous connais.
N
16 avril 2018 18:30
S'il te plaît raisonne par la raison et non par l'irrationnelité.

L'ego existe bel et bien. C'est pas parce que une affirmation te plaît pas qu'il faut la renier. Faut être logique un peu stp.

ego , nom masculin


Sens 1

Psychologie

Ego désigne le moi, c'est-à-dire la représentation et la conscience que tout individu à de lui-même. L'ego est souvent perçu comme la substance de notre personnalité, dans le domaine psychologique. Dans le domaine spirituel, l'ego est plutôt vu comme ce qui nous empêche d'atteindre à une forme de vérité, de profondeur.
[orthographe simplifiée : un égo, des égos]
Exemple : Les réseaux sociaux permettent d'entretenir un certain ego et de raconter sa vie à qui veut l'entendre !
Synonyme : moi

Sens 2

Philosophie
Sujet pensant.


Citation
يانيس a écrit:
Aleykoum Salam wa rahmatoullahi wa barakatuh
Bismillahi Rahmani Rahiim

On ne choisit pas de ressentir de l'envie ou pas. Je ne suis pas enchantée car mon âme n'y aspire pas et je n'y peux rien. Nous ne sommes pas maître de nos sentiments.

Tu es maître de ton âme, c'est à toi de l'éduquer dans la bienfaisance et l'habitude aux bonnes actions.

Chacun ses envies et ses penchants il faut accepter que tout le monde n'aspire pas profondément à un paradis où entretenir son ego. Tout le monde n'est pas motivé par cela.
Auparavant j'ai adoré Allah par plaisir et amour avec peur quelque fois et le paradis ne m'a jamais trop motivé.


Quelles sont tes motivations alors ?

à un paradis où entretenir son ego

Tu ne pourras jamais imaginer le Paradis, jamais de ta vie, y a pas d’ego au paradis, y a aucun défaut, aucune jalousie, aucune haine.


Ce qui me plairait du fond du cœur, est tout simplement que tout le monde puisse être enfin en paix et que chaque âme ne connaisse plus la peine et souffrance, sans distinction. Voilà ce qui réjouirait mon âme. De savoir que mes parents non pratiquants n'iront pas enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir que les personnes magnifiques que je cotoie mais malheureusement non croyants n'iront pas en enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir qu'il n'aurait plus de distinction entre les humains aux niveaux du traitement m'auront fait le plus grand bien.

Ah mais ça c'est trop facile, tu cherches la facilité, Allah swt est Ar-Rahman, il peut pardonner tout le monde, sauf le shirk, c'est simple comme bonjour, il y a qu'un seul péché qu'Allah swt pardonne pas si tu meurs dessus c'est le shirk, le reste on connaît l'histoire de l'homme qui à tué 99 personnes et qui allait se repentir mais qui est mort entre temps.

Donc, si quelqu'un insulte Allah swt, Allah swt doit lui ouvrir en plus les portes du paradis ? Si quelqu'un renie Allah swt et est ingrat envers son PROPRE créateur Allah swt doit lui ouvrir les portes du paradis ?
Oui bah bien sur, c'est la fête, là tu veux tout gratuit, donc c'est bon pas besoin d'adorer Allah swt on va tous allez au paradis youpi du coup demain je vais forniquer, boire, violer, tuer, manger du porc, insultez mes parents, maudire l'islam, frapper les pauvres. smoking smiley

T'es parents sont responsables de leur actes.

Si tu veux ton bac à l'école il te faut minimum 10/20 partout, si t'as 0 dans une matière t'as pas ton bac.
Allah swt lui te demande juste de jeûner, prier 5 fois par jour, de faire le Hajj, de donner la Zakat et de lui associer aucune divinité smiling smiley
N
16 avril 2018 18:33
Tu es à côté de la plaque. Tu ne m'as pas compris. Si tu m'avais bien lu ou saisi, tu n'aurais pas tenu le même discours. Manque de compréhension.

Au contraire tu me convains de ma pensée du début.
Citation
Mouslim7 a écrit:
J'allais te répondre que c'est pour ça qu'Allah swt a créé l'Enfer, mais c'est trop facile, et surtout inapproprié, et je ne le souhaite à personne.

Plus sérieusement, Tu ne sais pas de quoi tu parles quand tu évoques le Paradis.
Allah swt a garantie que les Gens du Paradis SERONT satisfaits, aussi différents soient-ils.

Quand on sait que tous les sentiments néfastes de Dounia n'existeront pas au Paradis : Jalousie, Haine, Tristesse, Dépression, Mort.... Cela nous suffit pour être largement enchanté. La configuration d'ici bas n'a rien à voir avec celle que les Gens du Paradis auront, et Allah swt enchantera le plus spécial d'entre eux. Et on y croit bien sûr.

Ce ne sont pas ceux qui sont étonnés de t'entendre dire que tu n'es pas enchanté par le Paradis qui considèrent qu'Allah swt est un tyran incapable de comprendre ton non enchantement, ce sont les gens qui pensent ne pas être enchanté par cette récompense grandiose et perpétuelle qui ont un ptit problème de foi puisque par leur NON enchantement ils veulent nous faire croire qu'Allah swt serait incapable de les enchanter après l'avoir affirmé LUI-même. CELUI qui t'a créé n'est-IL pas capable de te rendre heureuse et épanouie ? Celui qui apprendra qu'il fait parti des Gens du Paradis dira à son Dieu : Ce que tu viens de me donner personne ne me l'a jamais donné, et Allah swt lui répondra ce n'est pas fini qu'il pourra en plus contempler son " visage " qu'il ne connaitra ni peur ni tristesse ni colère de la part de leur Dieu....


Al Hujurat - V 14 : Les Bédouins ont dit: « Nous avons la foi. » Dis: « Vous n'avez pas encore la foi. Dites plutôt: Nous nous sommes simplement soumis, car la foi n'a pas encore pénétré dans vos cœurs. Et si vous obéissez à Allah et à Son messager, Il ne vous fera rien perdre de vos œuvres. » Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
N
16 avril 2018 18:35
J'ai rien écrit de mal. C'est juste que vois navez pas pu saisir le sens d'être enchanté par ce que j'ai voulu dire.

Après tout, je crois en la force et les goûrs suprême d'allah. Mais je ne suis pas enchantée. Et j'assume. C'est pas la dictature quand même.
Citation
Jilbabia a écrit:
Enfaite je peux comprendre que tu ais d'autres motivations que le Paradis pour adorer Allah.

Comme je l'ai déjà dit j'ai constaté 3 diff motivations, peut-être que tu crains plus l'enfer que tu ne désires le Paradis. Ou bien la meilleur chose serait que ta motivation soit seulement le fait de vouloir satisfaire/plaire Allah en faisant abstraction des récompenses et/ou châtiments.

J'ai pas dit toi personnellement, mais ceux qui sont assez arrogants pour critiquer les descriptions du Paradis pourraient avoir des retours négatifs.

C'est pas vraiment du matérialisme mais plutôt le fait de vouloir voir le Paradis de façon concrète et imaginable : vêtements de soie, maisons en or... C'est une aide pour nous motiver. Bien-sûr que le Paradis ne se résume pas à des beaux lieux. Mais quand on débute c'est plus simple qu'on nous décrivent des beaux lieux pour plus tard se rendre compte du sens profond du Paradis.

Tu pouvais simplement dire "Le Paradis n'est pas ma motivation principale" pas "sa ne m'enchanterai pas d'aller au Paradis". Il y a une grosse différence entre les deux.
N
16 avril 2018 18:37
Heu non nous ne sommes pas totalement maître de nous même. Ça se saurait.

Sois logique un peu smiling smiley

Sinon il y aurait pas de malade mentale, ni de trouble psychologique.


C'est pas parce que une réponse ré plaît pas qu'il faut la renier.
Citation
يانيس a écrit:
Aleykoum Salam wa rahmatoullahi wa barakatuh
Bismillahi Rahmani Rahiim

On ne choisit pas de ressentir de l'envie ou pas. Je ne suis pas enchantée car mon âme n'y aspire pas et je n'y peux rien. Nous ne sommes pas maître de nos sentiments.

Tu es maître de ton âme, c'est à toi de l'éduquer dans la bienfaisance et l'habitude aux bonnes actions.

Chacun ses envies et ses penchants il faut accepter que tout le monde n'aspire pas profondément à un paradis où entretenir son ego. Tout le monde n'est pas motivé par cela.
Auparavant j'ai adoré Allah par plaisir et amour avec peur quelque fois et le paradis ne m'a jamais trop motivé.


Quelles sont tes motivations alors ?

à un paradis où entretenir son ego

Tu ne pourras jamais imaginer le Paradis, jamais de ta vie, y a pas d’ego au paradis, y a aucun défaut, aucune jalousie, aucune haine.


Ce qui me plairait du fond du cœur, est tout simplement que tout le monde puisse être enfin en paix et que chaque âme ne connaisse plus la peine et souffrance, sans distinction. Voilà ce qui réjouirait mon âme. De savoir que mes parents non pratiquants n'iront pas enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir que les personnes magnifiques que je cotoie mais malheureusement non croyants n'iront pas en enfer m'aurait fait le plus grand bien. De savoir qu'il n'aurait plus de distinction entre les humains aux niveaux du traitement m'auront fait le plus grand bien.

Ah mais ça c'est trop facile, tu cherches la facilité, Allah swt est Ar-Rahman, il peut pardonner tout le monde, sauf le shirk, c'est simple comme bonjour, il y a qu'un seul péché qu'Allah swt pardonne pas si tu meurs dessus c'est le shirk, le reste on connaît l'histoire de l'homme qui à tué 99 personnes et qui allait se repentir mais qui est mort entre temps.

Donc, si quelqu'un insulte Allah swt, Allah swt doit lui ouvrir en plus les portes du paradis ? Si quelqu'un renie Allah swt et est ingrat envers son PROPRE créateur Allah swt doit lui ouvrir les portes du paradis ?
Oui bah bien sur, c'est la fête, là tu veux tout gratuit, donc c'est bon pas besoin d'adorer Allah swt on va tous allez au paradis youpi du coup demain je vais forniquer, boire, violer, tuer, manger du porc, insultez mes parents, maudire l'islam, frapper les pauvres. smoking smiley

T'es parents sont responsables de leur actes.

Si tu veux ton bac à l'école il te faut minimum 10/20 partout, si t'as 0 dans une matière t'as pas ton bac.
Allah swt lui te demande juste de jeûner, prier 5 fois par jour, de faire le Hajj, de donner la Zakat et de lui associer aucune divinité smiling smiley
16 avril 2018 18:52
Peut-être qu'on t'a mal compris mais pour moi quand tu dis "D'ailleurs moi le paradis ne m'a jamais trop enchanté. Je trouve que c'est très... Fin bref. " c'est mal. C'est comme si Allah te décrit Sa récompense qu'Il te prépare et que tu dises que ça ne te plais pas tant que ça.

Imagine que quelqu'un t'annonce qu'il va t'offrir un voyage au Pérou (il a déjà acheté les billets ) et tu lui dis " oui mais le Pérou c'est pas trop mon truc, ça m'enchante pas, c'est trop... fin bref"

Tu vois, ça sonne pas très sympa et assez ingrat. Peut-être que tu voulais dire autre chose. Peut-être que tu voulais plutôt dire que le Paradis n'était pas ta motivation tout simplement, et la je trouverai sa plus correcte.

Mais tu as raison, tu fais ce que tu veux après tout...
Citation
NePleurePlus a écrit:
J'ai rien écrit de mal. C'est juste que vois navez pas pu saisir le sens d'être enchanté par ce que j'ai voulu dire.

Après tout, je crois en la force et les goûrs suprême d'allah. Mais je ne suis pas enchantée. Et j'assume. C'est pas la dictature quand même.
N
16 avril 2018 19:04
Non, mais justement Allah n'est pas con. C'est lui qui nous a créé et façonné. Il sait que toute les âmes ne sont pas pareille. Il sait ce que nos âmes aspirent. En conséquence il peut comprendre que chaque âme ne soit pas attiré par cela.

Ce que tu dis nest pas logique. Si tu connaissais bien Allah, tu te rendras compte que allah a travers sa science aurait pu présenter un paradis conforme et spécialisé en fonction des goûts de ses creatures. Il ne la pas fait. Cependant, je suis d'accord qu'il a certifié que les admis seront satisfait et désirerions aucun changement.

Faut savoir que l'être humain est complexe et ne peut pas toujours se suffire de certaines paroles, même si elles sont très flatteurs.

En conséquence il ne suffit pas de savoir la description du paradis pour en être satisfait. L'être humain est très complexe.


Citation
Jilbabia a écrit:
Peut-être qu'on t'a mal compris mais pour moi quand tu dis "D'ailleurs moi le paradis ne m'a jamais trop enchanté. Je trouve que c'est très... Fin bref. " c'est mal. C'est comme si Allah te décrit Sa récompense qu'Il te prépare et que tu dises que ça ne te plais pas tant que ça.

Imagine que quelqu'un t'annonce qu'il va t'offrir un voyage au Pérou (il a déjà acheté les billets ) et tu lui dis " oui mais le Pérou c'est pas trop mon truc, ça m'enchante pas, c'est trop... fin bref"

Tu vois, ça sonne pas très sympa et assez ingrat. Peut-être que tu voulais dire autre chose. Peut-être que tu voulais plutôt dire que le Paradis n'était pas ta motivation tout simplement, et la je trouverai sa plus correcte.

Mais tu as raison, tu fais ce que tu veux après tout...
M
16 avril 2018 19:27
Citation
a écrit:
Non, mais justement Allah n'est pas con.

eye popping smiley

Excuses moi mais tu es vraiment timbrée toi, aussi petite que tu puisses être, comment oses-tu parler d'Allah swt de la sorte ? Apprends le respect et la discipline avant de prétendre au Paradis...

C'est parce qu'Allah le très haut, le Maître Absolu, sait que nos petites âmes insignifiantes seront toutes satisfaites de Son Paradis, et que nous accourons tous à obtenir une place dedans qu'IL en récompensera ceux qui croient en LUI. Tu n'es ni spéciale ni unique ni complexe pour Allah swt, et si Allah swt décide de t'octroyer une place dans Son Paradis, ce qui n'est pas gagné vu le chemin que tu prends, tu en seras satisfaite du haut tes 3 petites pommes.





Citation
NePleurePlus a écrit:
Non, mais justement Allah n'est pas con. C'est lui qui nous a créé et façonné. Il sait que toute les âmes ne sont pas pareille. Il sait ce que nos âmes aspirent. En conséquence il peut comprendre que chaque âme ne soit pas attiré par cela.

Ce que tu dis nest pas logique. Si tu connaissais bien Allah, tu te rendras compte que allah a travers sa science aurait pu présenter un paradis conforme et spécialisé en fonction des goûts de ses creatures. Il ne la pas fait. Cependant, je suis d'accord qu'il a certifié que les admis seront satisfait et désirerions aucun changement.

Faut savoir que l'être humain est complexe et ne peut pas toujours se suffire de certaines paroles, même si elles sont très flatteurs.

En conséquence il ne suffit pas de savoir la description du paradis pour en être satisfait. L'être humain est très complexe.
N
16 avril 2018 19:45
Justement je dis cela car tu a l'air de réduire Allah à l'impuissance. Je dis qu'il n'ai pas.


Arrête de voir le mal partout car justement j'ai dit qu'il ne letais pas. A vous lire en dirait que le tout savant à des faille.

C'est abusé j'ai dit qu'il ne letais pas. Apparemment vous voyez le mal partout. C'est fou.
Citation
Mouslim7 a écrit:
eye popping smiley

Excuses moi mais tu es vraiment timbrée toi, aussi petite que tu puisses être, comment oses-tu parler d'Allah swt de la sorte ? Apprends le respect et la discipline avant de prétendre au Paradis...

C'est parce qu'Allah le très haut, le Maître Absolu, sait que nos petites âmes insignifiantes seront toutes satisfaites de Son Paradis, et que nous accourons tous à obtenir une place dedans qu'IL en récompensera ceux qui croient en LUI. Tu n'es ni spéciale ni unique ni complexe pour Allah swt, et si Allah swt décide de t'octroyer une place dans Son Paradis, ce qui n'est pas gagné vu le chemin que tu prends, tu en seras satisfaite du haut tes 3 petites pommes.
N
16 avril 2018 19:49
Bref pense ce que tu veux. Vous avez tendance à voir le mal partout.

Que ça te plaise ou non. L'être humain n'est pas une dimension aisé. C'est un fait.


C'est pas parce que ça ne te plaît pas que les choses ne sont pas ainsi.
Citation
Mouslim7 a écrit:
eye popping smiley

Excuses moi mais tu es vraiment timbrée toi, aussi petite que tu puisses être, comment oses-tu parler d'Allah swt de la sorte ? Apprends le respect et la discipline avant de prétendre au Paradis...

C'est parce qu'Allah le très haut, le Maître Absolu, sait que nos petites âmes insignifiantes seront toutes satisfaites de Son Paradis, et que nous accourons tous à obtenir une place dedans qu'IL en récompensera ceux qui croient en LUI. Tu n'es ni spéciale ni unique ni complexe pour Allah swt, et si Allah swt décide de t'octroyer une place dans Son Paradis, ce qui n'est pas gagné vu le chemin que tu prends, tu en seras satisfaite du haut tes 3 petites pommes.
N
16 avril 2018 19:53
Ne me reparle plus comme cela, ne dis pas timbré. C'est plutôt toi qui est absurde je dirais.

T'es bien d'accord que j'ai répondu par la négatif : allah n'est Pas con.


Alors arrêtez de voir le mal partout. C'est fou que vous abusez sur yabi. Encore si j'aurais dit qu'il était OK mais là c'est fou.
Citation
Mouslim7 a écrit:
eye popping smiley

Excuses moi mais tu es vraiment timbrée toi, aussi petite que tu puisses être, comment oses-tu parler d'Allah swt de la sorte ? Apprends le respect et la discipline avant de prétendre au Paradis...

C'est parce qu'Allah le très haut, le Maître Absolu, sait que nos petites âmes insignifiantes seront toutes satisfaites de Son Paradis, et que nous accourons tous à obtenir une place dedans qu'IL en récompensera ceux qui croient en LUI. Tu n'es ni spéciale ni unique ni complexe pour Allah swt, et si Allah swt décide de t'octroyer une place dans Son Paradis, ce qui n'est pas gagné vu le chemin que tu prends, tu en seras satisfaite du haut tes 3 petites pommes.
16 avril 2018 19:55
Le frère Mouslim 7 a bien répondu. Ta première phrase est choquante, évite à l'avenir de dire ce genre de chose, on parle d'Allah Le Sublime.

Ce que je dis est logique, où est ce que j'ai dit qu'Allah n'aurait pas pu présenter un Paradis conforme aux goûts de chacun? Tu connais mieux Allah que moi peut-être, tu es plus proche de Lui que les autres, c'est ça ?

On parle pas de n'importe quelles paroles, ce sont les paroles d'Allah Le Sublime, même si nous sommes complexes qui sommes nous pour exiger autre chose que ce qu'Il a décrété? Complexe ou non, Allah te donne un bout de pain, tu remercies et tu la fermes... On chipote pas comme les enfants d'Israël l'ont fait au sujet de la manne et la caille.

Encore une fois, complexe ou pas, on a rien a exigé du Très Haut. Bref qu'Allah nous accorde Son Paradis, c'est la meilleur des choses qu'on peut recevoir et moi personnellement j'en serais extrêmement satisfaite quelle que soit sa forme...
Citation
NePleurePlus a écrit:
Non, mais justement Allah n'est pas con. C'est lui qui nous a créé et façonné. Il sait que toute les âmes ne sont pas pareille. Il sait ce que nos âmes aspirent. En conséquence il peut comprendre que chaque âme ne soit pas attiré par cela.

Ce que tu dis nest pas logique. Si tu connaissais bien Allah, tu te rendras compte que allah a travers sa science aurait pu présenter un paradis conforme et spécialisé en fonction des goûts de ses creatures. Il ne la pas fait. Cependant, je suis d'accord qu'il a certifié que les admis seront satisfait et désirerions aucun changement.

Faut savoir que l'être humain est complexe et ne peut pas toujours se suffire de certaines paroles, même si elles sont très flatteurs.

En conséquence il ne suffit pas de savoir la description du paradis pour en être satisfait. L'être humain est très complexe.
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