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Expérience de Milgram et pass vaccinal
A
5 janvier 2022 23:45
Salam,

Face au contexte concernant la loi du pass vaccinal actuel en France , je me suis intéressée à la psychologie de l’être humain.

Et je me suis rappelée l’expérience de Milgram dont voici les grandes lignes :

L’expérience de Milgram est une expérience de psychologie publiée en 1963 par le psychologue américain Stanley Milgram.

Cette expérience évalue le degré d'obéissance d'un habitant des États-Unis du tout début des années 1960 devant une autorité qu'il juge légitime et permet d'analyser le processus de soumission à l'autorité, notamment quand elle induit des actions posant des problèmes de conscience au sujet.

Les participants sont des hommes et des femmes de 20 à 50 ans, issus de tous les milieux et avec différents niveaux d'éducation. L'expérience telle que présentée met en jeu trois personnages :

- un élève, qui s'efforce de mémoriser des listes de mots et reçoit une décharge électrique en cas d'erreur ;

-un enseignant, qui dicte les mots à l'élève et vérifie les réponses. En cas d'erreur, il envoie une décharge électrique destinée à faire souffrir l'élève ;

-un expérimentateur, qui représente l'autorité officielle, vêtu d'une blouse grise du technicien, et sûr de lui.

L'expérimentateur et l'élève sont en réalité deux comédiens

L’enseignant est l’un des participants à l’expérience mais il ne sait pas que c’est lui l’objet de l’expérience.


En résumé , la majorité des participants infligent une douleur extrême ( voire mortelle ) à leur élève . ( Ils ne savent pas que c’est fictif et que personne ne reçoit de décharge en réalité, ils font semblant de crier de douleur ).

Face a l’autorité ( en blouse ) ils obéissent aveuglément et infligent des tortures à d’autres êtres humains .


Rôle de l’obéissance dans la société

L'obéissance à une autorité et l'intégration de l'individu au sein d'une hiérarchie est l'un des fondements de toute société. Une société a des règles, et par voie de conséquence il existe une autorité, qui permet aux individus de vivre ensemble et empêche que leurs besoins et désirs entrent en conflit et mettent à mal la structure de la société.

Ayant posé cela, Stanley Milgram ne considère pas l'obéissance comme un mal. Pour résumer sa pensée, ce qui est dangereux, c'est l'obéissance aveugle.



Bref , les vaccinés, pensez-vous faire partie de ce que Milgram qualifie « d’obéissance aveugle »?

Je parle de ceux qui l’ont fait d’eux-mêmes sans en avoir réellement besoin pour le boulot obligatoirement ou pour des raisons d’accès aux soins.

Et les non vaccinés est-ce que cette expérience vous conforte dans vos idées ?
5 janvier 2022 23:54
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Non.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
s
5 janvier 2022 23:54
Je pense plutôt que nous évoluons actuellement dans un monde ou beaucoup ne sont plus conscient du fait que pour pouvoir parler d'une science, il faut avant tout l'étudier.

La science du médicament, c'est la science pharmaceutique, on a des personnes qui ont fait des doctorats dans le domaine, et qui ont fait des dizaines d'année de recherche pour se spécialiser, et à côté, on a des personnes qui sont sur les réseaux sociaux, qui au mieux on eut leur bac ou un bac + 3 en philosophie, et qui se permettent de donner leur avis sur tous les sujets possible, et imaginable.

Ce forum démontre bien cette réalité, ne serait-ce qu'avec la science religieuse, on voit très bien qu'il y a tout un tas de personne qui n'ont jamais étudier les sciences religieuses nulle part, mais qui se permettent de donner leur avis, sachant que la religion est un sujet encore plus délicat vu que cela détermine notre vie après notre mort, à partir de là, rien d'étonnant.


Que chacun reste dans son domaine de compétence, et ceux qui veulent aborder les science, il y a l'université, ils peuvent prendre leur sac à dos et faire bac +10 en pharmacie, ensuite écrire des livres pour donner leur avis.
A
6 janvier 2022 00:01
Oui mais justement les scientifiques à bac + 10 ne sont pas tous d’accord sur le sujet et voilà l’inquiétude.

Le coté psy explique le phénomène de société mais le côté scientifique est clairement en défaillance.

Je n’ai pas de réseau sociaux et je lis les données scientifiques et notamment les publications de l’institut pasteur et des épidémiologistes qui pour beaucoup clament haut et fort que tant qu’on vaccinera on créera de nouveaux variants .

Je suis 100% de culture scientifique c’est bien ça mon souci .


Citation
streptoanthracis a écrit:
Je pense plutôt que nous évoluons actuellement dans un monde ou beaucoup ne sont plus conscient du fait que pour pouvoir parler d'une science, il faut avant tout l'étudier.

La science du médicament, c'est la science pharmaceutique, on a des personnes qui ont fait des doctorats dans le domaine, et qui ont fait des dizaines d'année de recherche pour se spécialiser, et à côté, on a des personnes qui sont sur les réseaux sociaux, qui au mieux on eut leur bac ou un bac + 3 en philosophie, et qui se permettent de donner leur avis sur tous les sujets possible, et imaginable.

Ce forum démontre bien cette réalité, ne serait-ce qu'avec la science religieuse, on voit très bien qu'il y a tout un tas de personne qui n'ont jamais étudier les sciences religieuses nulle part, mais qui se permettent de donner leur avis, sachant que la religion est un sujet encore plus délicat vu que cela détermine notre vie après notre mort, à partir de là, rien d'étonnant.


Que chacun reste dans son domaine de compétence, et ceux qui veulent aborder les science, il y a l'université, ils peuvent prendre leur sac à dos et faire bac +10 en pharmacie, ensuite écrire des livres pour donner leur avis.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/01/22 00:02 par Deltaa1.
s
6 janvier 2022 00:13
Là je te rejoins, et c'est là un gros problème dans la communication, il y a ceux qui veulent se faire connaître, ceux qui ont le titre mais ne sont pas du niveau de ceux qui sont spécialisés, et tout ça a créé de la confusion chez les personnes.

J'ai regardé la vidéo d'Etienne Klein sur thinkerview (youtube) il y a quelques jours, le titre c'est "science et société, ou va t-on", son introduction est intéressante, si tu as l'occasion de regardé la vidéo.

Mais il n'en reste pas moins que l'ignorance des gens est ce qui a aussi beaucoup contribué au phénomène..
Citation
Deltaa1 a écrit:
Oui mais justement les scientifiques à bac + 10 ne sont pas tous d’accord sur le sujet et voilà l’inquiétude.

Le coté psy explique le phénomène de société mais le côté scientifique est clairement en défaillance.

Je n’ai pas de réseau sociaux et je lis les données scientifiques et notamment les publications de l’institut pasteur et des épidémiologistes qui pour beaucoup clament haut et fort que tant qu’on vaccinera on créera de nouveaux variants .

Je suis 100% de culture scientifique c’est bien ça mon souci .

A
6 janvier 2022 00:26
Oui je pense que si les scientifiques avaient été unanimes et très clairs sur les effets secondaires ( quitte à rassurer sur le rapport bénéfice/risque ) on n’en serait pas là .

L’institut pasteur affirme qu’il faut 80% de vacciner pour atteindre l’immunité collective . On en est à 90% et toujours pas atteinte .

Certains en blouse blanche vont sur les plateaux télés et se contredisent entre eux .

+ un président qui dit qu’il veut « emmerder » et non pas « protéger » coûte que coûte son peuple ça craint .

J’étais dubitative je suis maintenant convaincu que je n’ai pas envie de le faire . Sauf si miraculeusement les scientifiques se mettent d’accord une bonne fois pour toute.

Merci, je vais regarder la vidéo.
Citation
streptoanthracis a écrit:
Là je te rejoins, et c'est là un gros problème dans la communication, il y a ceux qui veulent se faire connaître, ceux qui ont le titre mais ne sont pas du niveau de ceux qui sont spécialisés, et tout ça a créé de la confusion chez les personnes.

J'ai regardé la vidéo d'Etienne Klein sur thinkerview (youtube) il y a quelques jours, le titre c'est "science et société, ou va t-on", son introduction est intéressante, si tu as l'occasion de regardé la vidéo.

Mais il n'en reste pas moins que l'ignorance des gens est ce qui a aussi beaucoup contribué au phénomène..
6 janvier 2022 05:30
"Je parle de ceux qui l’ont fait d’eux-mêmes sans en avoir réellement besoin"

C'est là où intervient la manipulation. Tu essaies sans démonstration de poser le principe que la vaccination est une affaire de besoin, de confort individuel ou simplement d'obéissance.

Il y a deux ans, sans vaccination, nous avons eu 700 morts par jour avec un variant Alpha qui se reproduisait lentement.

Aujourd'hui, avec la vaccination, nous n'avons que 200 morts par jour avec un variant beaucoup plus contagieux.

Quel mal fait-on à autrui (voir Milgram) en se vaccinant ?
Citation
Deltaa1 a écrit:
Salam,

Face au contexte concernant la loi du pass vaccinal actuel en France , je me suis intéressée à la psychologie de l’être humain.

Et je me suis rappelée l’expérience de Milgram dont voici les grandes lignes :

L’expérience de Milgram est une expérience de psychologie publiée en 1963 par le psychologue américain Stanley Milgram.

Cette expérience évalue le degré d'obéissance d'un habitant des États-Unis du tout début des années 1960 devant une autorité qu'il juge légitime et permet d'analyser le processus de soumission à l'autorité, notamment quand elle induit des actions posant des problèmes de conscience au sujet.

Les participants sont des hommes et des femmes de 20 à 50 ans, issus de tous les milieux et avec différents niveaux d'éducation. L'expérience telle que présentée met en jeu trois personnages :

- un élève, qui s'efforce de mémoriser des listes de mots et reçoit une décharge électrique en cas d'erreur ;

-un enseignant, qui dicte les mots à l'élève et vérifie les réponses. En cas d'erreur, il envoie une décharge électrique destinée à faire souffrir l'élève ;

-un expérimentateur, qui représente l'autorité officielle, vêtu d'une blouse grise du technicien, et sûr de lui.

L'expérimentateur et l'élève sont en réalité deux comédiens

L’enseignant est l’un des participants à l’expérience mais il ne sait pas que c’est lui l’objet de l’expérience.


En résumé , la majorité des participants infligent une douleur extrême ( voire mortelle ) à leur élève . ( Ils ne savent pas que c’est fictif et que personne ne reçoit de décharge en réalité, ils font semblant de crier de douleur ).

Face a l’autorité ( en blouse ) ils obéissent aveuglément et infligent des tortures à d’autres êtres humains .


Rôle de l’obéissance dans la société

L'obéissance à une autorité et l'intégration de l'individu au sein d'une hiérarchie est l'un des fondements de toute société. Une société a des règles, et par voie de conséquence il existe une autorité, qui permet aux individus de vivre ensemble et empêche que leurs besoins et désirs entrent en conflit et mettent à mal la structure de la société.

Ayant posé cela, Stanley Milgram ne considère pas l'obéissance comme un mal. Pour résumer sa pensée, ce qui est dangereux, c'est l'obéissance aveugle.



Bref , les vaccinés, pensez-vous faire partie de ce que Milgram qualifie « d’obéissance aveugle »?

Je parle de ceux qui l’ont fait d’eux-mêmes sans en avoir réellement besoin pour le boulot obligatoirement ou pour des raisons d’accès aux soins.

Et les non vaccinés est-ce que cette expérience vous conforte dans vos idées ?
« Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail. » Jean Jaurès.
6 janvier 2022 06:18
Non je suis vacciné par conviction et non pas par obéissance. Je n’en ai pourtant pas besoin ni pour le boulot ni pour un quelconque confort …



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/01/22 07:28 par HalteAuxFautes.
D
6 janvier 2022 07:04
Salam

Exactement .

Mais ils n'admetteront jamais être les dindons de la farce.

Ils ont été gouvernés par la peur et ils obéissent aveuglement.
Tu peux leur donner tous les arguments mais tant que tu ne leurs assures pas la vie éternelle , ils continueront à vénérer un vaccin qui ne dure que 3 mois .

Certains sont prêts à ne plus soigner les non vaccinés alors qu' ils prétendent vouloir sauver des gens avec le vaccin.
On est dans l'incohérence total.

On est clairement dans de la croyance et on punit ceux qui ne pensent pas et qui ne croient pas comme eux .

Il n' y a rien d 'éternelle dans ce bas monde et le réveil pour ces personnes va faire très mal .
J'espère qu'on aura arrêté de supprimer des lits en psychiatrie parce que mes prochaines vagues sont psychiatriques.
Citation
Deltaa1 a écrit:
Salam,

Face au contexte concernant la loi du pass vaccinal actuel en France , je me suis intéressée à la psychologie de l’être humain.

Et je me suis rappelée l’expérience de Milgram dont voici les grandes lignes :

L’expérience de Milgram est une expérience de psychologie publiée en 1963 par le psychologue américain Stanley Milgram.

Cette expérience évalue le degré d'obéissance d'un habitant des États-Unis du tout début des années 1960 devant une autorité qu'il juge légitime et permet d'analyser le processus de soumission à l'autorité, notamment quand elle induit des actions posant des problèmes de conscience au sujet.

Les participants sont des hommes et des femmes de 20 à 50 ans, issus de tous les milieux et avec différents niveaux d'éducation. L'expérience telle que présentée met en jeu trois personnages :

- un élève, qui s'efforce de mémoriser des listes de mots et reçoit une décharge électrique en cas d'erreur ;

-un enseignant, qui dicte les mots à l'élève et vérifie les réponses. En cas d'erreur, il envoie une décharge électrique destinée à faire souffrir l'élève ;

-un expérimentateur, qui représente l'autorité officielle, vêtu d'une blouse grise du technicien, et sûr de lui.

L'expérimentateur et l'élève sont en réalité deux comédiens

L’enseignant est l’un des participants à l’expérience mais il ne sait pas que c’est lui l’objet de l’expérience.


En résumé , la majorité des participants infligent une douleur extrême ( voire mortelle ) à leur élève . ( Ils ne savent pas que c’est fictif et que personne ne reçoit de décharge en réalité, ils font semblant de crier de douleur ).

Face a l’autorité ( en blouse ) ils obéissent aveuglément et infligent des tortures à d’autres êtres humains .


Rôle de l’obéissance dans la société

L'obéissance à une autorité et l'intégration de l'individu au sein d'une hiérarchie est l'un des fondements de toute société. Une société a des règles, et par voie de conséquence il existe une autorité, qui permet aux individus de vivre ensemble et empêche que leurs besoins et désirs entrent en conflit et mettent à mal la structure de la société.

Ayant posé cela, Stanley Milgram ne considère pas l'obéissance comme un mal. Pour résumer sa pensée, ce qui est dangereux, c'est l'obéissance aveugle.



Bref , les vaccinés, pensez-vous faire partie de ce que Milgram qualifie « d’obéissance aveugle »?

Je parle de ceux qui l’ont fait d’eux-mêmes sans en avoir réellement besoin pour le boulot obligatoirement ou pour des raisons d’accès aux soins.

Et les non vaccinés est-ce que cette expérience vous conforte dans vos idées ?
D
6 janvier 2022 07:04
Salam

Exactement .

Mais ils n'admetteront jamais être les dindons de la farce.

Ils ont été gouvernés par la peur et ils obéissent aveuglement.
Tu peux leur donner tous les arguments mais tant que tu ne leur assures pas la vie éternelle , ils continueront à vénérer un vaccin qui ne dure que 3 mois .

Certains sont prêts à ne plus soigner les non vaccinés alors qu' ils prétendent vouloir sauver des gens avec le vaccin.
On est dans l'incohérence total.

On est clairement dans de la croyance et on punit ceux qui ne pensent pas et qui ne croient pas comme eux .

Il n' y a rien d 'éternel dans ce bas monde et le réveil pour ces personnes va faire très mal .
J'espère qu'on aura arrêté de supprimer des lits en psychiatrie parce que les prochaines vagues seront psychiatriques.


Citation
Deltaa1 a écrit:
Salam,

Face au contexte concernant la loi du pass vaccinal actuel en France , je me suis intéressée à la psychologie de l’être humain.

Et je me suis rappelée l’expérience de Milgram dont voici les grandes lignes :

L’expérience de Milgram est une expérience de psychologie publiée en 1963 par le psychologue américain Stanley Milgram.

Cette expérience évalue le degré d'obéissance d'un habitant des États-Unis du tout début des années 1960 devant une autorité qu'il juge légitime et permet d'analyser le processus de soumission à l'autorité, notamment quand elle induit des actions posant des problèmes de conscience au sujet.

Les participants sont des hommes et des femmes de 20 à 50 ans, issus de tous les milieux et avec différents niveaux d'éducation. L'expérience telle que présentée met en jeu trois personnages :

- un élève, qui s'efforce de mémoriser des listes de mots et reçoit une décharge électrique en cas d'erreur ;

-un enseignant, qui dicte les mots à l'élève et vérifie les réponses. En cas d'erreur, il envoie une décharge électrique destinée à faire souffrir l'élève ;

-un expérimentateur, qui représente l'autorité officielle, vêtu d'une blouse grise du technicien, et sûr de lui.

L'expérimentateur et l'élève sont en réalité deux comédiens

L’enseignant est l’un des participants à l’expérience mais il ne sait pas que c’est lui l’objet de l’expérience.


En résumé , la majorité des participants infligent une douleur extrême ( voire mortelle ) à leur élève . ( Ils ne savent pas que c’est fictif et que personne ne reçoit de décharge en réalité, ils font semblant de crier de douleur ).

Face a l’autorité ( en blouse ) ils obéissent aveuglément et infligent des tortures à d’autres êtres humains .


Rôle de l’obéissance dans la société

L'obéissance à une autorité et l'intégration de l'individu au sein d'une hiérarchie est l'un des fondements de toute société. Une société a des règles, et par voie de conséquence il existe une autorité, qui permet aux individus de vivre ensemble et empêche que leurs besoins et désirs entrent en conflit et mettent à mal la structure de la société.

Ayant posé cela, Stanley Milgram ne considère pas l'obéissance comme un mal. Pour résumer sa pensée, ce qui est dangereux, c'est l'obéissance aveugle.



Bref , les vaccinés, pensez-vous faire partie de ce que Milgram qualifie « d’obéissance aveugle »?

Je parle de ceux qui l’ont fait d’eux-mêmes sans en avoir réellement besoin pour le boulot obligatoirement ou pour des raisons d’accès aux soins.

Et les non vaccinés est-ce que cette expérience vous conforte dans vos idées ?
Citation
Deltaa1 a écrit:
Salam,

Face au contexte concernant la loi du pass vaccinal actuel en France , je me suis intéressée à la psychologie de l’être humain.

Et je me suis rappelée l’expérience de Milgram dont voici les grandes lignes :

L’expérience de Milgram est une expérience de psychologie publiée en 1963 par le psychologue américain Stanley Milgram.

Cette expérience évalue le degré d'obéissance d'un habitant des États-Unis du tout début des années 1960 devant une autorité qu'il juge légitime et permet d'analyser le processus de soumission à l'autorité, notamment quand elle induit des actions posant des problèmes de conscience au sujet.

Les participants sont des hommes et des femmes de 20 à 50 ans, issus de tous les milieux et avec différents niveaux d'éducation. L'expérience telle que présentée met en jeu trois personnages :

- un élève, qui s'efforce de mémoriser des listes de mots et reçoit une décharge électrique en cas d'erreur ;

-un enseignant, qui dicte les mots à l'élève et vérifie les réponses. En cas d'erreur, il envoie une décharge électrique destinée à faire souffrir l'élève ;

-un expérimentateur, qui représente l'autorité officielle, vêtu d'une blouse grise du technicien, et sûr de lui.

L'expérimentateur et l'élève sont en réalité deux comédiens

L’enseignant est l’un des participants à l’expérience mais il ne sait pas que c’est lui l’objet de l’expérience.


En résumé , la majorité des participants infligent une douleur extrême ( voire mortelle ) à leur élève . ( Ils ne savent pas que c’est fictif et que personne ne reçoit de décharge en réalité, ils font semblant de crier de douleur ).

Face a l’autorité ( en blouse ) ils obéissent aveuglément et infligent des tortures à d’autres êtres humains .


Rôle de l’obéissance dans la société

L'obéissance à une autorité et l'intégration de l'individu au sein d'une hiérarchie est l'un des fondements de toute société. Une société a des règles, et par voie de conséquence il existe une autorité, qui permet aux individus de vivre ensemble et empêche que leurs besoins et désirs entrent en conflit et mettent à mal la structure de la société.

Ayant posé cela, Stanley Milgram ne considère pas l'obéissance comme un mal. Pour résumer sa pensée, ce qui est dangereux, c'est l'obéissance aveugle.



Bref , les vaccinés, pensez-vous faire partie de ce que Milgram qualifie « d’obéissance aveugle »?

Je parle de ceux qui l’ont fait d’eux-mêmes sans en avoir réellement besoin pour le boulot obligatoirement ou pour des raisons d’accès aux soins.

Et les non vaccinés est-ce que cette expérience vous conforte dans vos idées ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/01/22 09:37 par Darrelia.
6 janvier 2022 11:33
Salam Alaykoum,

Post très intéressant.

J’ai découvert l’expérience Milgram il y a des années et j’avais moi même fait le lien avec la crise sanitaire actuelle et la vaccination.

Je ne suis personnellement pas vaccinée et les derniers propos de notre cher président ne m’y encouragent pas.

Après, on parle de Milgram mais il s’agit dans cette expérience d’infliger une douleur physique. Je suis curieuse de voir ce qui se passera si par exemple on oblige une caissière ou un vigile à vendre de la nourriture a un bon vacciné, si on oblige une infirmière à ne pas soigner un non vacciné…
Citation
Deltaa1 a écrit:
Salam,

Face au contexte concernant la loi du pass vaccinal actuel en France , je me suis intéressée à la psychologie de l’être humain.

Et je me suis rappelée l’expérience de Milgram dont voici les grandes lignes :

L’expérience de Milgram est une expérience de psychologie publiée en 1963 par le psychologue américain Stanley Milgram.

Cette expérience évalue le degré d'obéissance d'un habitant des États-Unis du tout début des années 1960 devant une autorité qu'il juge légitime et permet d'analyser le processus de soumission à l'autorité, notamment quand elle induit des actions posant des problèmes de conscience au sujet.

Les participants sont des hommes et des femmes de 20 à 50 ans, issus de tous les milieux et avec différents niveaux d'éducation. L'expérience telle que présentée met en jeu trois personnages :

- un élève, qui s'efforce de mémoriser des listes de mots et reçoit une décharge électrique en cas d'erreur ;

-un enseignant, qui dicte les mots à l'élève et vérifie les réponses. En cas d'erreur, il envoie une décharge électrique destinée à faire souffrir l'élève ;

-un expérimentateur, qui représente l'autorité officielle, vêtu d'une blouse grise du technicien, et sûr de lui.

L'expérimentateur et l'élève sont en réalité deux comédiens

L’enseignant est l’un des participants à l’expérience mais il ne sait pas que c’est lui l’objet de l’expérience.


En résumé , la majorité des participants infligent une douleur extrême ( voire mortelle ) à leur élève . ( Ils ne savent pas que c’est fictif et que personne ne reçoit de décharge en réalité, ils font semblant de crier de douleur ).

Face a l’autorité ( en blouse ) ils obéissent aveuglément et infligent des tortures à d’autres êtres humains .


Rôle de l’obéissance dans la société

L'obéissance à une autorité et l'intégration de l'individu au sein d'une hiérarchie est l'un des fondements de toute société. Une société a des règles, et par voie de conséquence il existe une autorité, qui permet aux individus de vivre ensemble et empêche que leurs besoins et désirs entrent en conflit et mettent à mal la structure de la société.

Ayant posé cela, Stanley Milgram ne considère pas l'obéissance comme un mal. Pour résumer sa pensée, ce qui est dangereux, c'est l'obéissance aveugle.



Bref , les vaccinés, pensez-vous faire partie de ce que Milgram qualifie « d’obéissance aveugle »?

Je parle de ceux qui l’ont fait d’eux-mêmes sans en avoir réellement besoin pour le boulot obligatoirement ou pour des raisons d’accès aux soins.

Et les non vaccinés est-ce que cette expérience vous conforte dans vos idées ?
K
6 janvier 2022 12:17
Salam

Un philosophe en a parlé il y a quelques mois, je mettrai le lien si je le retrouve
B
6 janvier 2022 12:43
J’ai beaucoup entendu parler de ce livre et de ce psychologue!

Ça reflète bien la soumission aveugle de toute cette population et que l’être humain est clairement très très faible quoi!

Que Dieu les guide et pas la bête ...
Citation
Deltaa1 a écrit:
Salam,

Face au contexte concernant la loi du pass vaccinal actuel en France , je me suis intéressée à la psychologie de l’être humain.

Et je me suis rappelée l’expérience de Milgram dont voici les grandes lignes :

L’expérience de Milgram est une expérience de psychologie publiée en 1963 par le psychologue américain Stanley Milgram.

Cette expérience évalue le degré d'obéissance d'un habitant des États-Unis du tout début des années 1960 devant une autorité qu'il juge légitime et permet d'analyser le processus de soumission à l'autorité, notamment quand elle induit des actions posant des problèmes de conscience au sujet.

Les participants sont des hommes et des femmes de 20 à 50 ans, issus de tous les milieux et avec différents niveaux d'éducation. L'expérience telle que présentée met en jeu trois personnages :

- un élève, qui s'efforce de mémoriser des listes de mots et reçoit une décharge électrique en cas d'erreur ;

-un enseignant, qui dicte les mots à l'élève et vérifie les réponses. En cas d'erreur, il envoie une décharge électrique destinée à faire souffrir l'élève ;

-un expérimentateur, qui représente l'autorité officielle, vêtu d'une blouse grise du technicien, et sûr de lui.

L'expérimentateur et l'élève sont en réalité deux comédiens

L’enseignant est l’un des participants à l’expérience mais il ne sait pas que c’est lui l’objet de l’expérience.


En résumé , la majorité des participants infligent une douleur extrême ( voire mortelle ) à leur élève . ( Ils ne savent pas que c’est fictif et que personne ne reçoit de décharge en réalité, ils font semblant de crier de douleur ).

Face a l’autorité ( en blouse ) ils obéissent aveuglément et infligent des tortures à d’autres êtres humains .


Rôle de l’obéissance dans la société

L'obéissance à une autorité et l'intégration de l'individu au sein d'une hiérarchie est l'un des fondements de toute société. Une société a des règles, et par voie de conséquence il existe une autorité, qui permet aux individus de vivre ensemble et empêche que leurs besoins et désirs entrent en conflit et mettent à mal la structure de la société.

Ayant posé cela, Stanley Milgram ne considère pas l'obéissance comme un mal. Pour résumer sa pensée, ce qui est dangereux, c'est l'obéissance aveugle.



Bref , les vaccinés, pensez-vous faire partie de ce que Milgram qualifie « d’obéissance aveugle »?

Je parle de ceux qui l’ont fait d’eux-mêmes sans en avoir réellement besoin pour le boulot obligatoirement ou pour des raisons d’accès aux soins.

Et les non vaccinés est-ce que cette expérience vous conforte dans vos idées ?
6 janvier 2022 14:31
Salam

Le professeur de philo René Chiche ?
Citation
Kar-an-bar a écrit:
Salam

Un philosophe en a parlé il y a quelques mois, je mettrai le lien si je le retrouve
A
6 janvier 2022 22:42
Salam ,

Justement les chiffres ne sont que le reflet de toute maladie avec ou sans vaccin .

Si l’immunité collective et naturelle avait eu lieu même sans vaccin je pense qu’on en serait quasi au même point avec les variants en moins .

Par contre je soulève ta remarque :

« Quel mal fait-on à autrui (voir Milgram) en se vaccinant ? »

L’expérience de Milgram n’est pas sur le mal que l’on fait aux autres , tu n’as pas compris la moral . C’est sur l’obéissance aveugle à une autorité .
Quitte à se faire du mal à soi-même .
Sous l’effet d’une autorité que l’on juge de légitime ( voir blouse de l’expérimentateur ) l’humain est capable d’agir aveuglément sans raisonner .
Citation
kaloupile a écrit:
"Je parle de ceux qui l’ont fait d’eux-mêmes sans en avoir réellement besoin"

C'est là où intervient la manipulation. Tu essaies sans démonstration de poser le principe que la vaccination est une affaire de besoin, de confort individuel ou simplement d'obéissance.

Il y a deux ans, sans vaccination, nous avons eu 700 morts par jour avec un variant Alpha qui se reproduisait lentement.

Aujourd'hui, avec la vaccination, nous n'avons que 200 morts par jour avec un variant beaucoup plus contagieux.

Quel mal fait-on à autrui (voir Milgram) en se vaccinant ?
A
6 janvier 2022 22:54
Salam ,

Oui je suis totalement d’accord avec toi !

L’être humain ne raisonne pas toujours .
La preuve dans les années 30 ( donc il n’y a pas si longtemps ) tout un peuple a accepté et adoré Hitler. Quand tu vois la manière dont ils ont accepté de tuer d’autres humains qu’ils qualifiaient de « dangereux » et l’idée que tout un peuple ait pu accepter ça , prouve que les Hommes ne raisonnent pas toujours face à une autorité qu’ils jugent légitimes .

Pareil aujourd’hui en Chine il existe des camps où sont torturés et violés les Ouighours. Rappel : nous sommes en 2021. Et des humains obéissent aveuglément à une autorité qu’ils jugent légitimes.

La folie c’est de se dire qu’il n’y a pas longtemps en France ( années 80/90) il y a eu l’affaire du sang contaminé . Pourtant il y en avait des décideurs politiques et des médecins « expérimentés » en France .

N’oublions pas les scandales vaccinaux étouffés à la fin des années 90 ( vaccination de masse des élèves de 6eme qui a finalement était annulé après plusieurs cas de scléroses en plaques au bout d’un an ).

Voilà , donc je partage ton point de vue et je trouve choquant qu’en 2021 certains ne raisonnent toujours pas face à une autorité qu’ils jugent légitimes.
Citation
Esperance80 a écrit:
Salam Alaykoum,

Post très intéressant.

J’ai découvert l’expérience Milgram il y a des années et j’avais moi même fait le lien avec la crise sanitaire actuelle et la vaccination.

Je ne suis personnellement pas vaccinée et les derniers propos de notre cher président ne m’y encouragent pas.

Après, on parle de Milgram mais il s’agit dans cette expérience d’infliger une douleur physique. Je suis curieuse de voir ce qui se passera si par exemple on oblige une caissière ou un vigile à vendre de la nourriture a un bon vacciné, si on oblige une infirmière à ne pas soigner un non vacciné…
 
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