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Rastapopûlos a écrit:
Toute le monde sait que le Prophète (saws) n'est pas Dieu. Mais comment faites vous pour faire le Hajj et la prière si vous rejetez les Hadîths? Que l'on m'explique ce que l'imposteur Salaheddin, ayant perçu qu'il courait à sa perte, n'a pas su m'expliquer. Apparemment, la parole des savants n'a aucune valeur pour vous. Or, ce sont les savants qui nous ont rapporté les Hadiths. Rejeter les savants, c'est rejeter les Hadiths.
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lmajdoub20600 a écrit:Citation
Rastapopûlos a écrit:
Toute le monde sait que le Prophète (saws) n'est pas Dieu. Mais comment faites vous pour faire le Hajj et la prière si vous rejetez les Hadîths? Que l'on m'explique ce que l'imposteur Salaheddin, ayant perçu qu'il courait à sa perte, n'a pas su m'expliquer. Apparemment, la parole des savants n'a aucune valeur pour vous. Or, ce sont les savants qui nous ont rapporté les Hadiths. Rejeter les savants, c'est rejeter les Hadiths.
Si tu as bien lu ce que j'ai écrit, je dis simplement qu'il y a une hiérarchie dans les source de la loi islamique, je ne rejette pas les hadiths, je dis simplement que ces hadith ont une force de loi en l'absence d'un texte coranique c'est simple non?
لا أجتهاد مع النص c'est claire??
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Rastapopûlos a écrit:Citation
lmajdoub20600 a écrit:Citation
Rastapopûlos a écrit:
Toute le monde sait que le Prophète (saws) n'est pas Dieu. Mais comment faites vous pour faire le Hajj et la prière si vous rejetez les Hadîths? Que l'on m'explique ce que l'imposteur Salaheddin, ayant perçu qu'il courait à sa perte, n'a pas su m'expliquer. Apparemment, la parole des savants n'a aucune valeur pour vous. Or, ce sont les savants qui nous ont rapporté les Hadiths. Rejeter les savants, c'est rejeter les Hadiths.
Si tu as bien lu ce que j'ai écrit, je dis simplement qu'il y a une hiérarchie dans les source de la loi islamique, je ne rejette pas les hadiths, je dis simplement que ces hadith ont une force de loi en l'absence d'un texte coranique c'est simple non?
لا أجتهاد مع النص c'est claire??
C'est claire pour moi mais pas pour toi : cette règle de Fiqh parle du texte Coranique et de la Sunnah. C'est ce que désigne le mot "Nass".
Tu acceptes certains Hadîths et en rejette d'autres, selon ton humeur et ce qui correspond à ta "passion" (hawa). Si on te rapporte un texte dans lequel une femme est venue voir le Prophète pour avouer qu'elle avait commis l'adultère et que la peine fut le rajm, tu le rejettes. Si on te dit que selon les exégèses, le verset que tu cites concerne la fornication et non l'adultère, tu clames que les savants sont des menteurs et que ce ne sont pas des divinités.
Tu prétends qu'il y a une hiérarchie des sources. Soit. Dans ce cas, tu refuses sûrement de faire le Hajj et la prière comme les Musulmans car il y a des textes claires sur ces deux piliers : aucun ne mentionne le nombre de tours durant le Tawaf ni le nombre d'unités de prières dans les 5 prières canoniques. Pourquoi ne pries-tu pas 3 au Fajr et 7 à al-Maghrib?
J'invite le "Coraniste" Salade de Din à répondre, s'il en est capable.
Citation
lmajdoub20600 a écrit:Citation
Rastapopûlos a écrit:Citation
lmajdoub20600 a écrit:Citation
Rastapopûlos a écrit:
Toute le monde sait que le Prophète (saws) n'est pas Dieu. Mais comment faites vous pour faire le Hajj et la prière si vous rejetez les Hadîths? Que l'on m'explique ce que l'imposteur Salaheddin, ayant perçu qu'il courait à sa perte, n'a pas su m'expliquer. Apparemment, la parole des savants n'a aucune valeur pour vous. Or, ce sont les savants qui nous ont rapporté les Hadiths. Rejeter les savants, c'est rejeter les Hadiths.
Si tu as bien lu ce que j'ai écrit, je dis simplement qu'il y a une hiérarchie dans les source de la loi islamique, je ne rejette pas les hadiths, je dis simplement que ces hadith ont une force de loi en l'absence d'un texte coranique c'est simple non?
لا أجتهاد مع النص c'est claire??
C'est claire pour moi mais pas pour toi : cette règle de Fiqh parle du texte Coranique et de la Sunnah. C'est ce que désigne le mot "Nass".
Tu acceptes certains Hadîths et en rejette d'autres, selon ton humeur et ce qui correspond à ta "passion" (hawa). Si on te rapporte un texte dans lequel une femme est venue voir le Prophète pour avouer qu'elle avait commis l'adultère et que la peine fut le rajm, tu le rejettes. Si on te dit que selon les exégèses, le verset que tu cites concerne la fornication et non l'adultère, tu clames que les savants sont des menteurs et que ce ne sont pas des divinités.
Tu prétends qu'il y a une hiérarchie des sources. Soit. Dans ce cas, tu refuses sûrement de faire le Hajj et la prière comme les Musulmans car il y a des textes claires sur ces deux piliers : aucun ne mentionne le nombre de tours durant le Tawaf ni le nombre d'unités de prières dans les 5 prières canoniques. Pourquoi ne pries-tu pas 3 au Fajr et 7 à al-Maghrib?
J'invite le "Coraniste" Salade de Din à répondre, s'il en est capable.
Wa mochkila hadi,
An Nass fih o fih, le texte coranique est plus fort que le Hadith 9awi qui est plus fort que le hadith da3if.
Si des rites ne sont pas explicitement et franchement mentionnés dans le coran, je vais bien sûr les faire selon la sunna que ce soit pour le Haj ou la prière.
Autre chose, je peux te sortir des savants qui ne reconnaissent pas la lapidation, sont ils des mécréants?
LES savants, ne veut pas dire grand chose, tu veux dire quoi par les savants, ceux d'Al azhar? de la Mecque? d'Al Quarouiine? de quairawan?
salam
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lune_obscure a écrit:
Non mais franchement n'importe quoi!!!
parceque je défend la religion je deviens terroriste?!?
c'est quoi le lien de ma discussion avec les gens qui s'explosent? qui te dis qu'ils ne sont pas endoctrinés ? et par des athées ou autres religion sans citer les noms ?
Monsieur Salahdine dans la bible on dis que si quelqu’un te gifle sur ta joue droite alors sert lui ta joue gauche, et pourtant tout ce message n'a pas empêché les papes de demander aux chrétiens d'attaquer les musulmans dans leurs terres.J'ai déja l'erreur n'es pas dans la religion, mais dans les gens.
NB: on a tous un 3 ème cycle scientifique et autres
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Cortico a écrit:
eh ben dites donc, pas facile de se mettre d accord dans votre religion, quand en plus elle fait office de loi, faut comprendre que ça "surprenne" en occident.
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Rastapopûlos a écrit:Citation
lmajdoub20600 a écrit:Citation
Rastapopûlos a écrit:Citation
lmajdoub20600 a écrit:Citation
Rastapopûlos a écrit:
Toute le monde sait que le Prophète (saws) n'est pas Dieu. Mais comment faites vous pour faire le Hajj et la prière si vous rejetez les Hadîths? Que l'on m'explique ce que l'imposteur Salaheddin, ayant perçu qu'il courait à sa perte, n'a pas su m'expliquer. Apparemment, la parole des savants n'a aucune valeur pour vous. Or, ce sont les savants qui nous ont rapporté les Hadiths. Rejeter les savants, c'est rejeter les Hadiths.
Si tu as bien lu ce que j'ai écrit, je dis simplement qu'il y a une hiérarchie dans les source de la loi islamique, je ne rejette pas les hadiths, je dis simplement que ces hadith ont une force de loi en l'absence d'un texte coranique c'est simple non?
لا أجتهاد مع النص c'est claire??
C'est claire pour moi mais pas pour toi : cette règle de Fiqh parle du texte Coranique et de la Sunnah. C'est ce que désigne le mot "Nass".
Tu acceptes certains Hadîths et en rejette d'autres, selon ton humeur et ce qui correspond à ta "passion" (hawa). Si on te rapporte un texte dans lequel une femme est venue voir le Prophète pour avouer qu'elle avait commis l'adultère et que la peine fut le rajm, tu le rejettes. Si on te dit que selon les exégèses, le verset que tu cites concerne la fornication et non l'adultère, tu clames que les savants sont des menteurs et que ce ne sont pas des divinités.
Tu prétends qu'il y a une hiérarchie des sources. Soit. Dans ce cas, tu refuses sûrement de faire le Hajj et la prière comme les Musulmans car il y a des textes claires sur ces deux piliers : aucun ne mentionne le nombre de tours durant le Tawaf ni le nombre d'unités de prières dans les 5 prières canoniques. Pourquoi ne pries-tu pas 3 au Fajr et 7 à al-Maghrib?
J'invite le "Coraniste" Salade de Din à répondre, s'il en est capable.
Wa mochkila hadi,
An Nass fih o fih, le texte coranique est plus fort que le Hadith 9awi qui est plus fort que le hadith da3if.
Si des rites ne sont pas explicitement et franchement mentionnés dans le coran, je vais bien sûr les faire selon la sunna que ce soit pour le Haj ou la prière.
Autre chose, je peux te sortir des savants qui ne reconnaissent pas la lapidation, sont ils des mécréants?
LES savants, ne veut pas dire grand chose, tu veux dire quoi par les savants, ceux d'Al azhar? de la Mecque? d'Al Quarouiine? de quairawan?
salam
Tu reconnais explicitement que la Sunnah peut compléter et préciser le Coran. C'est un pas.
Maintenant, si je te dis que selon les grands exégètes que sont al-Qurtubî, al-Baghawi, ar-Razî et Ibn Kathir (Les 4 plus grandes références dans le Tafsîr), le verset sur les coups de fouet concerne la femme et l'homme non mariés, tu va me donner ton propre avis pour les contredire?
J'ai compris : il faut délaisser la parole de ceux qui ont étudié l'Islam toute leur vie et prendre celle de Salade de Din et d'almahjoub. Que n'y a t-on pensé avant!
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Rastapopûlos a écrit:
Bon bah voilà...C'était simple. Al-Hamdulillahi mudhilli al-Kaafirîn. Au moins les intervenants sauront à qui ils ont affaire. Pour ceux qui pensaient que tu étais un de leurs "frères" en Islam.
C'était juste pour enlever la "Burqa" de ton visage d'hypocrite. La chose étant faite, qu'Allah te guide ou qu'Il t'avilisse.
Citation
amir-al-bahr a écrit:
citation "salakheddine" :
"Je vais te répondre de manière claire pour que tu comprennes mieux ma position là dessus :
Dieu est censé être le plus intelligent de l'univers, on est d'accord ?
Je suppose que tu acquiesces.
Alors pourquoi faudrait-il prier 5 fois par jour pour que ce Dieu puisse nous donner ce que l'on souhaite, il au courant de tout, il sait très bien que notre situation demande de l'aide non ?
Autre question :
Dieu est capable de tout faire, n'est-ce pas ?
Est-il capable de créer un autre Dieu ?
Est-il capable de décider que dorénavant il ne regne plus sur cet univers ?"
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Rastapopûlos a écrit:
Bon bah voilà...C'était simple. Al-Hamdulillahi mudhilli al-Kaafirîn. Au moins les intervenants sauront à qui ils ont affaire. Pour ceux qui pensaient que tu étais un de leurs "frères" en Islam.
C'était juste pour enlever la "Burqa" de ton visage d'hypocrite. La chose étant faite, qu'Allah te guide ou qu'Il t'avilisse.
Je savais bien qu'il finirait par craquer.
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admin a écrit:
Bonsoir,
Je vous rappelle que les attaques personnelles sont interdites. Et nous considérerons que déformer les pseudos rentre dans le dénigrement des membres. Je vous demanderais donc de revenir à des échanges et un débat plus respectueux.
Merci
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Djemila75 a écrit:
Tout ça parce-que la science rejoint une nouvelle fois la parole de Dieu ? Et ben...
Je comprends Cortico, vu de l'extérieur ça doit paraître franchement embrouillé.
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lmajdoub20600 a écrit:Citation
Djemila75 a écrit:
Tout ça parce-que la science rejoint une nouvelle fois la parole de Dieu ? Et ben...
Je comprends Cortico, vu de l'extérieur ça doit paraître franchement embrouillé.
Djemila75,
le complexe de l'étranger, il faut s'en débarrasser le plutôt possible.
personnellement, je m'en fiche de l'avis d'un acheteur de Riyad ou d'un neo-orientaliste au autre...
salam
Citation
Djemila75 a écrit:Citation
lmajdoub20600 a écrit:Citation
Djemila75 a écrit:
Tout ça parce-que la science rejoint une nouvelle fois la parole de Dieu ? Et ben...
Je comprends Cortico, vu de l'extérieur ça doit paraître franchement embrouillé.
Djemila75,
le complexe de l'étranger, il faut s'en débarrasser le plutôt possible.
personnellement, je m'en fiche de l'avis d'un acheteur de Riyad ou d'un neo-orientaliste au autre...
salam
Le complexe de l'étranger ? Qu'est-ce que tu veux dire ?
Moi-même, j'avoue que je ne faisais que survoler le sujet, lassée de la tournure qu'il a pris.
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lmajdoub20600 a écrit:Citation
Djemila75 a écrit:Citation
lmajdoub20600 a écrit:Citation
Djemila75 a écrit:
Tout ça parce-que la science rejoint une nouvelle fois la parole de Dieu ? Et ben...
Je comprends Cortico, vu de l'extérieur ça doit paraître franchement embrouillé.
Djemila75,
le complexe de l'étranger, il faut s'en débarrasser le plutôt possible.
personnellement, je m'en fiche de l'avis d'un acheteur de Riyad ou d'un neo-orientaliste au autre...
salam
Le complexe de l'étranger ? Qu'est-ce que tu veux dire ?
Moi-même, j'avoue que je ne faisais que survoler le sujet, lassée de la tournure qu'il a pris.
survoler le sujet en retenant, par hasard, le commentaire de Cortico, le non musulman spectateur des musulmans qui se rentre dedans (malheureusement)
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Cortico a écrit:
eh ben dites donc, pas facile de se mettre d accord dans votre religion, quand en plus elle fait office de loi, faut comprendre que ça "surprenne" en occident.