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Etre "trop" belle peut il être un désavantage ?
a
13 juin 2016 16:15
Bon c'est une question un peu provoc' mais en réalité il y a une vraie interrogation sous jacente sur la perception de la femme dans le monde du travail et dans la vie quotidienne.

Un ami et moi discutions du phénomène des " instababes" , ces filles sublimes qui passent leur temps à poster des photos d'elles sous tous les angles sur les réseaux sociaux et généralement, avec la mode qu'il y'a en ce moment , en focalisant sur le "bubble butt".

Mon ami me disait, qu'instababes ou non, une fille avec des fesses pareilles pouvait être aussi intelligente qu'elle le veut, elle ne sera jamais prise au sérieux.
De même, pour une femme simplement belle dans le monde du travail, on la soupçonnera ( de jouer de son physique pour monter) ou un homme attendra toujours quelque chose d'elle en échange d'un service.

L'association Belle et conne / incapable est vite faite.

Voyez par exemple Najat Vallaud Belkacem attaquée par certains journalistes de droite sur sa robe trop courte qui aurait "influencé " Francois Hollande dans sa nomination au Ministère de l'Education Nationale. Alors que c'est bien évidemment absurde.

Personnellement j'ai déjà eu des remarques de certains garçons extérieurs à mon université qui ont fini par me dire " Franchement en te voyant je n'aurais jamais imaginé que tu étais à Oxford" ou encore " On ne se dit pas qu'une fille comme toi est à ..."
Ce qui m'avait beaucoup perturbée... et ce à quoi je n'ai pas su répondre.

J'ai alors commencé à réfléchir à ce problème. Bien évidemment il ne se pose pas pour les femmes au foyer, ou dans certaines catégories professionnelles.

Mais quid des jobs à responsabilité comme la politique, la diplomatie, le Business/finance, voire l'enseignement supérieur ( chacun sait que la concurrence est féroce pour obtenir le Cours magistral ) ...

Qu'en pensez vous et comment aborderiez vous le problème ?


PS: J'aurais pu inclure les hommes dans ce pbm mais en réalité, un bel homme qui réussit est plus vu comme un successful man, " il a tout pour lui" , ce qui n'est pas le cas des femmes.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/06/16 16:16 par athenaa.
13 juin 2016 16:23
C'est vrai qu'être bête repoussante et idiote facilite la vie au quotidien...whistling smiley
S
13 juin 2016 16:24
Non c'est vrai je plains les femmes trop belle
13 juin 2016 16:26
C'est juste qu'il y a des personnes qui n'arrivent pas à accepter le fait que quelqu'un ait tout pour lui: "la beauté et l'intelligence".

Pour ces personnes:
- soit t'es belle, et bête
- soit t'es moche ou moyenne et intelligente

Le jackpot pour eux ça n'existe pas.

Surtout un homme, il ne peut accepter qu'une femme très belle, soit plus intelligente que lui. Il a besoin de se dire, bon elle a la beauté, mais moi je suis plus intelligent ou brillant qu'elle.
C
13 juin 2016 16:27
ça dépend de ce qu'on fait de sa beauté.

Soyons clair, dans ce monde, plus tu es beau, plus tu as de chances de réussir. Faut quand même avoir des compétences derrière, ça va de soi. Mais entre deux personnes de compétences identiques, on choisira toujours la plus belle. C'est humain, c'est comme ça. Et c'est encore plus vrai quand on est une femme.

Maintenant, faut savoir ce qu'on fait avec cette beauté. Si on s'en sert pour monter les échelons mais en ayant la meilleure attitude possible, alors ça va. Mais si on s'en sert pour devenir une marie-couche-toi-là, c'est sûr qu'on ne sera plus super crédible.

Autrement dit, faut savoir mettre sa beauté en valeur sans être vulgaire ni faire sous entendre qu'on est prête à écarter les cuisses pour réussir.

Ceux qui auront une mauvaise attitude, il faudra savoir se protéger et les recadrer. Quand on est belle, faut choisir son camp. On ne travaille pas avec des pervers, même si on en croise toujours sur notre chemin, mais faut savoir les dompter ou les éviter tout en conservant une bonne contenance ...

C'est tout un art d'être une femme sur le podium qui se respecte. C'est pas donné à tout le monde. Mais ça fait parti des règles du jeu dans ce monde d'occidentaux. Faut la connaître et savoir en user sans en abuser ...
a
13 juin 2016 16:30
Haha non, ne soyons pas extreme, il y a un vrai problème dans ces milieux où la femme est réduite à son apparence.

L'exemple de Vallaud Bekacem n'en est qu'un parmi d'autres en France, mais il est très révélateur du problème que rencontrent les femmes qui réussissent à savoir la suspicion permanente.
Citation
chrisado a écrit:
C'est vrai qu'être bête repoussante et idiote facilite la vie au quotidien...whistling smiley
13 juin 2016 16:34
Il faut pas exagérer Najat Belkacem n'es tout de même pas la femme de G. CLOONEY lol!
Citation
athenaa a écrit:
Haha non, ne soyons pas extreme, il y a un vrai problème dans ces milieux où la femme est réduite à son apparence.

L'exemple de Vallaud Bekacem n'en est qu'un parmi d'autres en France, mais il est très révélateur du problème que rencontrent les femmes qui réussissent à savoir la suspicion permanente.
a
13 juin 2016 16:35
Absolument ! J'ai le même ressenti, l'homme doit sentir qu'il domine quelque part, au moins à un niveau.

D'autre part, j'ai évoqué des domaines, comme la politique, le business, la négociation, où on doit " en imposer" , être ferme, solide et convaincu et je crois que dans l'imaginaire commun c'est une attitude masculine. Du coup, quelqu'un, qui à ce niveau assume sa féminité n'est pas pris au sérieux parce que l'association féminité = coquetterie/futilité/faiblesse persiste chez les vieillots de la politique.

C'est pour cela que l'on parle encore de milieux "d'hommes".
Citation
Encre de Chine a écrit:
C'est juste qu'il y a des personnes qui n'arrivent pas à accepter le fait que quelqu'un ait tout pour lui: "la beauté et l'intelligence".

Pour ces personnes:
- soit t'es belle, et bête
- soit t'es moche ou moyenne et intelligente

Le jackpot pour eux ça n'existe pas.

Surtout un homme, il ne peut accepter qu'une femme très belle, soit plus intelligente que lui. Il a besoin de se dire, bon elle a la beauté, mais moi je suis plus intelligent ou brillant qu'elle.
13 juin 2016 16:38
Ca peut certes troubler une femme ou un homme très beau mais de là à être un désavantage...

Citation
athenaa a écrit:
Absolument ! J'ai le même ressenti, l'homme doit sentir qu'il domine quelque part, au moins à un niveau.

D'autre part, j'ai évoqué des domaines, comme la politique, le business, la négociation, où on doit " en imposer" , être ferme, solide et convaincu et je crois que dans l'imaginaire commun c'est une attitude masculine. Du coup, quelqu'un, qui à ce niveau assume sa féminité n'est pas pris au sérieux parce que l'association féminité = coquetterie/futilité/faiblesse persiste chez les vieillots de la politique.

C'est pour cela que l'on parle encore de milieux "d'hommes".
13 juin 2016 16:42
Salam

Bah faut avouer que ca court pas non plus les rues une fille magnifique qui , en plus est intelligente.

Pareil pour les hommes.
Comme on dit, on ne peut pas tout avoir.
Mais ca existe quand même, c'est juste que ca n'est pas courant.
13 juin 2016 16:46
Oui, la beauté est souvent associée à la futilité par ces messieurs.

Et dans les domaines que tu as cités, vu qu'on attaque souvent sur les points faibles, surtout en politique, la femme est une cible idéale. Et les femmes qui réussissent, ne sont que très peu féminines (cheveux courts, tailleurs et pantalons, vêtements sobres).

C'est comme ci, une femme qui veut réussir dans un milieu d'homme, doit oublier sa part de féminité.

Citation
athenaa a écrit:
Absolument ! J'ai le même ressenti, l'homme doit sentir qu'il domine quelque part, au moins à un niveau.

D'autre part, j'ai évoqué des domaines, comme la politique, le business, la négociation, où on doit " en imposer" , être ferme, solide et convaincu et je crois que dans l'imaginaire commun c'est une attitude masculine. Du coup, quelqu'un, qui à ce niveau assume sa féminité n'est pas pris au sérieux parce que l'association féminité = coquetterie/futilité/faiblesse persiste chez les vieillots de la politique.

C'est pour cela que l'on parle encore de milieux "d'hommes".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/06/16 17:10 par Encre de Chine.
s
13 juin 2016 16:47
Salam,

Ca montre juste à quel point la société est encore superficielle ajd ... Voila dans la têtes d'encore beaucoup d'hommes (débiles) une femme belle ne peut pas faire preuve de raison et de bon sens.

Faut savoir considérer une personne au-delà de son apparence mais bon c'est pas pour demain ... Après ce stéréotype touche toute la société et donc les femmes belles n'espèrent pas avoir une vie professionnelle au même titre qu'un homme. Mais bon ce sont les gens qui savent dépasser ce genre de remarque qui changent les mentalités.

Ca me rappelle une étude qui portait sur le stéréotype des femmes incapables d'être bonnes en math et y a eu une étude qui montrait l'influence du stéréotype sur leur manière de réagir.
M
13 juin 2016 16:55
Salam,
Par rapport a la société, être "trop belle" est clairement un avantage...D'ailleurs plusieurs etude démontre que les gens beaux, sont mieux accueillie dans les administrations, on leurs passe plus facilement leurs erreurs...Pour moi une femme trop belle, peut si elle est faible avoir des problems car comme tout le monde le sait la beauté se fane avec le temps, et certaines belle femme n'accepte pas cette fatalité, n'accepte pas que leurs beauté se fane et des femmes plus jeunes et plus belle prennent leurs place...c pour moi le plus gros problème que peu vivre une femme "très belle"...
En tant qu'homme j'aurai vraiment aimer souffrir de ma beauté, pour une foi que sa m'aurai rendu service d'avoir mal ...LOL
13 juin 2016 16:59
Le problème c'est les gens qui préfèrent juger sur l'apparence que l'intelligence.
On vit dans une société superficielle qui fait passé l'apparence avant tout ce qui est bien dommage.
13 juin 2016 17:07
Ben c'est humain.. à deux CV identiques tu choisiras pas celui ou celle qui louche et qui a des points noirs sur la g... en surpoids !
Citation
SunShine00 a écrit:
Le problème c'est les gens qui préfèrent juger sur l'apparence que l'intelligence.
On vit dans une société superficielle qui fait passé l'apparence avant tout ce qui est bien dommage.
S
13 juin 2016 17:20
Concernant Les filles d Instagram, qui n'ont aucun métier. Elles ne sont ni actrice ni chanteuse leur métier c'est de faire des photos/ booking de temps à autre ( ca ne rapport pas gros) mais elles ont un train de vie luxueux digne d'un top modèle mondialement connu.

La concurrence est rude sur Instagram, tôut est bon pour s'afficher la plus sexy

L'envers du décor est tout autre voici un article intéressant que j'ai trouvé qui dénonce une réalité caché

La célèbre application de partage de photos regorge de comptes sexy d'aspirantes mannequins ou comédiennes. Qui dissimulent bien souvent des profils de prostituées.


les «modèles-actrices-chanteuses» aux selfies sexy et dénudés que des milliers d'hommes assoiffés likent à longueur de journées dissimulent bien souvent des comptes officieux de prostituées, professionnelles ou occasionnelles.


Une prostitution qui ne dit pas son nom, encore assez méconnue, et qui n'en est qu'à ses balbutiements: sous couvert d'ambitions artistiques (le plus souvent, de mannequinat), des femmes très sexy s’exposent directement sur le réseau social. Tous les prétextes sont bons: la moindre séance d'aérobic se transforme en festival du #buttfie (un selfie, mais pour l'arrière-train) et de gros plans sur les généreux décolletés siliconés transpirants.
Dans les quelques lignes de présentation de leur bios plutôt laconiques, on trouve généralement une adresse email perso Yahoo ou Gmail, réservée aux «professional inquiries».
Par ce biais flou et ambigu, Instagram permet à des milliers d'escorts d’appâter des clients, d'abord attirés par leur physique avantageux. David (le prénom a été modifié), 29 ans, s'est déjà fait prendre au jeu, comme plusieurs de ses amis:
«Beaucoup de ces filles sont très habiles, elles flirtent avec toi, likent certaines de tes photos en retour et répondent à tes compliments par des petits smileys niais. Pour beaucoup, elles maintiennent l'illusion d'un lien, d'une relation virtuelle.

Sur Instagram, il n'y a pas de messagerie privée, et tout se passe au yeux de tous! [1] Il faut donc éviter de passer pour un bourrin affamé, et mettre les formes. Quand j'ai invité une charmante "modèle" en string à aller boire un verre et qu'elle m'a communiqué son mail pour qu'on convienne des "détails" d'abord, j'ai compris que quelque chose ne tournait pas rond.

Quand je lui ai raconté ma déconvenue, ma meilleure pote m'a ri au nez. Elle m'a dit "T'en connais beaucoup toi, des 'modèles débutantes' qui vivent entre Dubai, Marbella et Las Vegas, et s'achètent plusieurs sacs de luxe par mois?" En effet. Ça aurait du me mettre la puce à l'oreille.»
13 juin 2016 17:36
Si etre trop belle était un handicap les femmes ne chercheraient a s'embellir constamment avec maquillage chirurgie régime etc....
De plus etre bardée de diplômes ne nous rend pas plus intelligente qu'une autre
Certes ça fait de toi une personne compétente et cultivée dans ton domaine mais voilà
Si tu as la chance d'avoir les 2 ma sha Allah exploite cela au maximum
Parce que quoi qu'il arrive une femme qui réussi belle ou moche on va spéculer sur elle y'a anguille.... eye rolling smiley
a
13 juin 2016 20:16
On ne voit pas ton lien.

Mais une amie m'avait envoyé le lien d'un site de ce genre qui piégeait les models d'instagram qui se révélaient être des prostituées ...de haut niveau. Enfin elles acceptaient les demandes les plus incroyables et insoutenables pour le commun des mortels pour un voyage à Dubai et 10 000 euros.
J'ai halluciné en voyant ça, surtout que les "piégeurs du site ", qui se faisaient passer pour de riches qataris, allaient vraiment loin et demandaient même une photo de leur carte d'identité ( soit disant pour s'assurer qu'elles étaient majeures ).

Je dirais que le pire c'est qu'elles entretiennent l'image du " No pain no gain" avec des photos à la salle alors qu'elles sont refaites de A à Z et de la successful woman super indépendante alors qu'elles se vendent pour vivre.

Découvrir ça remet carrément les idées en place.
Citation
Salam8790 a écrit:
Concernant Les filles d Instagram, qui n'ont aucun métier. Elles ne sont ni actrice ni chanteuse leur métier c'est de faire des photos/ booking de temps à autre ( ca ne rapport pas gros) mais elles ont un train de vie luxueux digne d'un top modèle mondialement connu.

La concurrence est rude sur Instagram, tôut est bon pour s'afficher la plus sexy

L'envers du décor est tout autre voici un article intéressant que j'ai trouvé qui dénonce une réalité caché

La célèbre application de partage de photos regorge de comptes sexy d'aspirantes mannequins ou comédiennes. Qui dissimulent bien souvent des profils de prostituées.


les «modèles-actrices-chanteuses» aux selfies sexy et dénudés que des milliers d'hommes assoiffés likent à longueur de journées dissimulent bien souvent des comptes officieux de prostituées, professionnelles ou occasionnelles.


Une prostitution qui ne dit pas son nom, encore assez méconnue, et qui n'en est qu'à ses balbutiements: sous couvert d'ambitions artistiques (le plus souvent, de mannequinat), des femmes très sexy s’exposent directement sur le réseau social. Tous les prétextes sont bons: la moindre séance d'aérobic se transforme en festival du #buttfie (un selfie, mais pour l'arrière-train) et de gros plans sur les généreux décolletés siliconés transpirants.
Dans les quelques lignes de présentation de leur bios plutôt laconiques, on trouve généralement une adresse email perso Yahoo ou Gmail, réservée aux «professional inquiries».
Par ce biais flou et ambigu, Instagram permet à des milliers d'escorts d’appâter des clients, d'abord attirés par leur physique avantageux. David (le prénom a été modifié), 29 ans, s'est déjà fait prendre au jeu, comme plusieurs de ses amis:
«Beaucoup de ces filles sont très habiles, elles flirtent avec toi, likent certaines de tes photos en retour et répondent à tes compliments par des petits smileys niais. Pour beaucoup, elles maintiennent l'illusion d'un lien, d'une relation virtuelle.

Sur Instagram, il n'y a pas de messagerie privée, et tout se passe au yeux de tous! [1] Il faut donc éviter de passer pour un bourrin affamé, et mettre les formes. Quand j'ai invité une charmante "modèle" en string à aller boire un verre et qu'elle m'a communiqué son mail pour qu'on convienne des "détails" d'abord, j'ai compris que quelque chose ne tournait pas rond.

Quand je lui ai raconté ma déconvenue, ma meilleure pote m'a ri au nez. Elle m'a dit "T'en connais beaucoup toi, des 'modèles débutantes' qui vivent entre Dubai, Marbella et Las Vegas, et s'achètent plusieurs sacs de luxe par mois?" En effet. Ça aurait du me mettre la puce à l'oreille.»
s
13 juin 2016 20:57
Athena belle et intelligente ? En fait c'est de toi que tu parles ... ptdr

Tant n'est qu'au stade des études et tu ramasses déjà ce genre de remarques débiles. Tu vois sur quelle pente tu t'engages haha grinning smiley.

En plus des harcèlements maintenant ça ! Commence déjà à t'armer le combat s'annonce féroce ... tongue sticking out smiley
13 juin 2016 21:21
J'espère que c'est pas sérieux ce
que tu dit car la sa serait de la discrimination ( pour la personne en surpoids ).

Citation
chrisado a écrit:
Ben c'est humain.. à deux CV identiques tu choisiras pas celui ou celle qui louche et qui a des points noirs sur la g... en surpoids !
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