Actualité du Maroc et du Monde

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2024

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

Ronit Chacham, israélienne dont le fils est lui-même refuznik, a rassemblé des interviews très intéressantes dune dizaine de soldats israéliens refusant de servir dans les territoires palestiniens occupés.

Ils racontent ce qui les a amené à désobéir et ce qui leur en a coûté de le faire. Certains sont plus prosélytes que dautres mais tous apportent un témoignage accablant sur larmée israélienne et son gouvernement.

Le commandant de réserve Rami Kaplan relate ainsi son expérience à Gaza :

Le commandant du régiment nous a expliqué de quelle manière ouvrir le feu sur une femme et ses 5 enfants quand ils marchaient la nuit, le long de la clôture. Il suffisait de les tuer et de dire ensuite que nous avions aperçu 6 silhouettes accroupies avançant de manière suspecte . Ou encore La colonie de Netzarim compte une cinquantaine de familles juives au beau milieu de la bande de Gaza. Il ny en a pas dautres aux environs. Un bataillon entier, appuyé par des chars et des forces annexes, est chargé de la défendre -autant dire quil y a beaucoup plus de soldats que de colons. Personne ne se rend à Netzarim en voiture ; on y va que dans des autobus blindés, qui parfois nemportent quun seul enfant, accompagnés de 3 jeeps blindées et dun char .

Il explique :

Larmée influence les croyances et les processus mentaux du soldat : nous entretenons une idéologie qui présente l ... comme un ennemi dégénéré, sournois déshumanisé ; notre socialisation exalte ceux qui ont tué et renforce leur goût du sang, ; on nous encourage à faire partie du gang. Quand ces facteurs convergent dans le cadre dune situation doccupation, un désastre se prépare .

Le lieutenant de réserve Guy Grossman :

Les gens nont pas vraiment idée de ce qui se passe là-bas. Si tout dun coup des soldats ont une envie dune petite partie de tir, ils vont prendre pour cibles les panneaux solaires dun immeuble, sans penser aux journées de salaire que quelquun a dû économiser pour les installer... Quand vous entendez un bulletin dinformation parler de fouille, vous navez pas la moindre idée de ce que cela signifie réellement. Cela veut dire entrer dans une maison la nuit, tirer les gens du lit, repousser la famille dans un coin, et pointer une arme sur la tête du père. Un gamin hurle, se pisse dessus, si bien que la grand-mère se met à hurler aussi. Vous la giflez, vous la menacez dune arme pour éviter quelle ne réveille tout le quartier. Finalement vous devez aussi fouiller les maisons voisines . Et il explique : Jai servi 6 ans dans la réserve. Surtout à cause de mes amis, mais aussi parce que je pensais que si je ne le faisais pas, quelquun de plus violent, de moins sensible sen chargerait à ma place. A un moment, je me suis rendu compte que je surestimais ma capacité daction. Tout ce qui me distingue dun autre, cest que je laisserai une petite fille aller chercher sa poupée avant de détruire sa maison, ce quil ne ferait peut-être pas. LEtat, conclut-il, nest pas une entité quil faut servir, mais un mécanisme censé nous servir. Et quand il commet des crimes, notre rôle de citoyens et de gardiens de la démocratie est de nous opposer à lui. Rappelons que les nazis ont été démocratiquement élus.... Cest vrai quon ne peut pas comparer le génocide systématique des nazis à notre régime doccupation. Mais on peut comparer les processus psychologiques à luvre là-bas et ici, parmi nos soldats et dans la société israélienne en général. Je voudrais que les gens commencent à faire la comparaison, parce que je me suis rendu compte des rationalisations incroyables que lon peut faire rien que pour continuer de prendre part à loccupation. Car sans elles, on ne peut plus vivre avec soi-même ...

---------------------------
Un petit morceau rien que pour commencer...


Kimboy

C'est sans doute que le sionisme doit être rayé.

On peut de même faire ou refaire un pays sans une politique extrémiste, racial, cruelle...

Les extrémistes aiment la guerre et pas la paix.


Kimboy

... prenons l'histoire d'une fillette de deux ans, Tabarak Odeh, d'un village proche de Naplouse.

Il lui fallait un médicament pour survivre. Le village était sous couvre-feu et ses parents se sont trouvés à court de remèdes. L'armée interdisait à quiconque d'apporter nourriture ou médicaments.

La petite fille est morte au bout de quelques jours.

J'ai été impliqué dans cette affaire. Différentes organisations palestiniennes ont lancé des appels mais elles n'ont pas pu obtenir la permission de l'emmener à l'hôpital. Quand elles se sont tournées vers les activistes pacifistes israeliens, cela a fini par marcher, mais il était déjà trop tard. Elle était morte...

... Un matin, dans la guérrite, sans raison particulière, j'ai observé à la jumelle une famille palestinienne qui vivait juste à côté. Je les ai vu se lever, habiller les enfants, puis ceux-ci sont partis à l'école tandis que les grands-parents allaient dans les serres.

Ils logeaient dans une baraquement pitoyable, avec un toit en fer-blanc. Plus tard, après le repas, ils se sont reposés et ont fumé le narguilé. Puis les enfants sont rentrés de l'école et ont commencé à aider les adultes.

Je les ai observés pendant six heures, j'ai vu leur existence dans le moindre détail, et cela m'a fait souffrir.


... Une pierre a atterri dans une jeep et un soldat a été blessé. Chaque fois que le véhicule passait devant une oliveraie, il se faisait caillasser.
Nous avons donc décidé de leur tendre une embuscade. Je n'y ai pas pris part, mais des amis m'ont raconté. Ils ont capturé deux jeunes de 14 ans : l'un d'eux a réussi à s'enfuir, mais pas l'autre.

Il y a avait là mon chef de peloton, son adjoint, un autre officier et neuf soldats. On m'a décrit comment ils avaient roué de coups le gamin.

Cela, on peut à la rigueur l'admettre : il nous avait jeté des pierres, et "celui qui vient pour nous tuern nous le tuerons avant". Mais on ne peut accepter qu'ils aient continué après l'avoir garrotté. Le commandant du peloton l'a frappé avec un fusil jsuqu'a ce que la crosse se brise.
Bref, c'était brutal. La gamin est arrivé à l'hôpital dans un état critique, avec des côtes cassées.
L'armée était devenue à la fois l'exécutif et le judiciaire.
Non seulement ils l'avaient capturé, mais ils avaient décidé du châtiment qu'il méritait...


Kimboy

ls ne remarquent même pas que depuis 20 ou 30 ans, leur éducation est devenue nationaliste.

Donc, elle renforce le sentiment de persécution, la menace de l'annihilation et stipule qu'ils doivent les défendre grâce a une armée forte et à un état forts.

C'est à dire qu'ils ont le sentiment de paranöia en affirmant que le monde entier est contre eux.

Leurs exigences nationalistes ont poussé leurs enseignants et leurs rabins à déformer la Bible de manière éhontée.

Ils isolent les versets particuliers sur la bravoure, la guerre, l'occupation pour les transmettre ainsi à des milliers d'étudiants comme s'ils exprimaient les valeurs essentielles du judaïsme.

Enfin, le sionistes n'auront jamais l'honte ce qu'ils ont fait.

Mais pour les juifs, l'histoire c'est une autre.


Kimboy

J'ai un vu un reportage d'un solde qui raconte la même tristesse avec des larmes aux yeux. La seule solution pour s'évader, pour ne plus penser aux malheurs commis est de se réfugier dans la drogue, de fumer pour oublier ses crimes, noyer son chagrin dans l'alcool. Israël commit un double crime elle massacre le peuple Palestinien et son peuple. Quel malheur de finir sa vie dans la drogue



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/05/07 21:13 par karim-sabyl.

Citation
karim-sabyl a écrit:
J'ai un vu un reportage d'un solde qui raconte la même tristesse avec des larmes aux yeux. La seule solution pour s'évader, pour ne plus penser aux malheurs commis est de se réfugier dans la drogue, de fumer pour oublier ses crimes, noyer son chagrin dans l'alcool. Israël commit un double crime elle massacre le peuple Palestinien et son peuple. Quel malheur de finir sa vie dans la drogue

Tout à fait Karim-sabyl, j'avais oublié d'ajouter ce que tu as écrit.

Tu sais pourquoi ces braves soldats israeliens, les refuzniks tombent en pleine drogue ?

Surement que tu dois savoir, mais après mes recherches, c'est parce que ces soldats sont rejetés de la société israelienne, voir niés, supprimés.

Car en Israel, être et homme et citoyen israelien, c'est être soldat, tout simplement.

C'est dommage, mais ces soldats là, souffrent et ce sont des être humains à part entière.


Kimboy

Citation
Kimboy a écrit:

Citation
karim-sabyl a écrit:
J'ai un vu un reportage d'un solde qui raconte la même tristesse avec des larmes aux yeux. La seule solution pour s'évader, pour ne plus penser aux malheurs commis est de se réfugier dans la drogue, de fumer pour oublier ses crimes, noyer son chagrin dans l'alcool. Israël commit un double crime elle massacre le peuple Palestinien et son peuple. Quel malheur de finir sa vie dans la drogue

Tout à fait Karim-sabyl, j'avais oublié d'ajouter ce que tu as écrit.

Tu sais pourquoi ces braves soldats israeliens, les refuzniks tombent en pleine drogue ?

Surement que tu dois savoir, mais après mes recherches, c'est parce que ces soldats sont rejetés de la société israelienne, voir niés, supprimés.

Car en Israel, être et homme et citoyen israelien, c'est être soldat, tout simplement.

C'est dommage, mais ces soldats là, souffrent et ce sont des être humains à part entière.


Kimboy

Ces soldats, comme tu dis,ne doivent pas souffrir autant que les Palestiniens.

Citation
Amiratoon a écrit:

Citation
Kimboy a écrit:

Citation
karim-sabyl a écrit:
J'ai un vu un reportage d'un solde qui raconte la même tristesse avec des larmes aux yeux. La seule solution pour s'évader, pour ne plus penser aux malheurs commis est de se réfugier dans la drogue, de fumer pour oublier ses crimes, noyer son chagrin dans l'alcool. Israël commit un double crime elle massacre le peuple Palestinien et son peuple. Quel malheur de finir sa vie dans la drogue

Tout à fait Karim-sabyl, j'avais oublié d'ajouter ce que tu as écrit.

Tu sais pourquoi ces braves soldats israeliens, les refuzniks tombent en pleine drogue ?

Surement que tu dois savoir, mais après mes recherches, c'est parce que ces soldats sont rejetés de la société israelienne, voir niés, supprimés.

Car en Israel, être et homme et citoyen israelien, c'est être soldat, tout simplement.

C'est dommage, mais ces soldats là, souffrent et ce sont des être humains à part entière.


Kimboy

Ces soldats, comme tu dis,ne doivent pas souffrir autant que les Palestiniens.

C'est incomparable... Quand ils ont rendu de compte, ces soldats, c'est du incomparable également.

L'armée israelienne s'est servi de Palestiniens innocents comme boucliers humains.

Ceux qui résistaient étaient abattus à bout portant.


Kimboy

Kimboy

En quoi consiste tes deux sujets ?