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*Effet mer a écrit:
Salam
Un maghrébin peut il etre antisemite puisque lui même est un sémite ?
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Yehouda a écrit:
Un maghrébin peut il etre antisemite puisque lui même est un sémite ?
Je tournerais la question autrement, et je dirai: "Un maghrébin anti-juif est il antisémite?"
Et a cette question reformulée, je réponds que peu importe le mot, la réalité que ça recouvre c'est de toutes façons un racisme.
Vous pouvez le peindre en bleu, jaune ou rose, ça ne change rien.
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kolargool a écrit:
Salam
On est d'accord quand on déteste "le juif" on est raciste comme pour les autres racismes.
L’ambiguïté est quand on est anti juif dans le sens contre LEUR politique ?
Peux t'on ne pas aimer un peuple qui soutien et accepte depuis des années la politique de ses représentants ?
Appelle t'on cela du raciste ?
Je pense en plus que beaucoup de monde qui suit l'actualité et qui a une conscience politique naimerait pas le peuple juif à cause de sa politique assumée.
Alors apres on peut jouer sur les mots; antisémite=antisioniste hormis pour les quelques uns qui seront sauvés
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Yehouda a écrit:
On peut bien entendu critiquer la politique d'un pays, ça n'a rien d’illégitime.
Mais il y a une énorme différence avec le racisme qui vise un peuple, une culture, une nation, et qui l'essentialise et la met au ban. Les gouvernants passent et ils ne sont jamais parfaits.
Les peuples sont pérennes. Le racisme vise les individus, voire les peuples, pas ceux qui les gouvernent.
On peut en théorie parfaitement être antisioniste sans être antisémite, mais c'est un constat, les antisionistes sont aussi très souvent antijuifs. C'est ainsi, l'antisionisme "passe mieux", il est "tendance" et véhicule des clichés racistes classiques.
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Nawman a écrit:
Salam
Bof bof
Premièrement tu n'as pas saisit la 'subtilité ' dans son message .... peut être volontairement ...
Il dit justement que ces gouvernement sont elu par une large majorité ! Cela n'est donc plus juste la politiq8e du gvt....cela revient à la majorité du peuple qui l'a non seulement élu mais réélu à plusieurs reprises connaissant ses agissements... donc qu'il cautionné...
Donc qd on est antisioniste c de la théorie qui cache de l'antisémitisme...
Mais toi qd tu dis
de toutes façons un racisme.
Vous pouvez le peindre en bleu, jaune ou rose, ça ne change rien
Tu parles de qui au juste ? N'est pas du racisme ?
Enfin NON être antisioniste k'est pas être antisémite.. même pas 'le plus souvent' ou ce que tu veux...
Je suis profondément anti raciste et antisioniste...il n'y a rien de contradictoire la dedans...
Et j'irai même plus loin pour moi il ke devrait même pas y avoir de distinction dans le racisme.... t'es négrophobe ? Islamophobe ? Antisémite ? Tous dans le même sac...ça dégagé. ..
Et oui antisemitisme est un abus de langage pour moi ... et qui devrait être corrigé... tout comme islamophone...qui renvoi à une religion ...bref y'a du ménage à faire dans tout ça
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Nawman a écrit:
Quand tu répondras au message je répondrais au tien...ici c un échange pas un interrogatoire....
car tu as la fâcheuse habitude de répondre qu'a ce qui t'arrange. Et ignorer le reste comme tu l'as fait ici et avec moi sur d'autres posts..et rebelote sur ce msg.... Citation
Yehouda a écrit:
Il n'y avait pas vraiment de question dans ton message. Si ça te fait plaisir je peux réagir à ton commentaire sur les gouvernements et les peuples qui les ont élus. Je te cite:
"... ces gouvernement sont elu par une large majorité ! Cela n'est donc plus juste la politiq8e du gvt....cela revient à la majorité du peuple qui l'a non seulement élu mais réélu à plusieurs reprises connaissant ses agissements... donc qu'il cautionné..."
Il n'y a pas vraiment ici de question, mais une affirmation: celle que le peuple est responsable de la politique menée par le gouvernement élu par lui. Donc, j'extrapole : selon toi (et Marco), le gouvernement est raciste et méchant, tout le baratin habituel, et il ne fait que reproduire le racisme et la méchanceté patin-couffin du peuple. Tel père, tel fils..non, tel peuple tel gouvernement.
Moi je prétendais dans mon courrier que les gouvernements passent, et les peuples restent. C'est le même peuple qui a élu Rabin (négociateur avec Shimon Peres des accords d'Oslo), qui a élu Begin (négociateur de l'accord de paix avec l’Égypte avec restitution du Sinaï ) qui a élu Netanyahu (qui n'a rien négocié du tout avec les palestiniens), qui a élu Benett-Lapid (qui incluent dans un gouvernement de coalition le parti islamique Ra'am), et qui va bientôt retourner eux urnes, quand l'actuelle Knesset sera dissoute dans quelques heures.
Bref, Israël est une démocratie vivante et vibrante. L'alternance politique est son ADN, le peuple est souverain. Compare avec l'AP, Autorité Palestinienne dont le president a été élu pour 5 ans il y a 17 ans !!
Alors je résume: Oui le gouvernement est l’émanation démocratique du peuple qui l’élit. Et je précise que ni le peuple ni le gouvernement ne sont racistes et ne mènent de politique raciste. Il n'y a qu'à venir voir sur place. Israël est une mosaïque de peuples (un peu comme le Maroc), tous ses citoyens sont égaux en droit et en fait. Les citoyens arabes israéliens ont les mêmes droits que leurs concitoyens juifs.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème avec les territoires occupés-contestés. Je ne nie pas qu'il y ait là un problème qui a trop duré et qu'il faut régler. Oslo était un pas dans la bonne direction, mais a malheureusement échoué. Il faut reprendre le chantier de la paix, il n'y a pas d'autre solution qu'une solution politique.
Bon... J'ai répondu a ta question non ? et même un peu plus non ?.... Alors à toi de répondre à ma question maintenant : Reconnais tu aux juifs le droit à un état juif ?
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Nawman a écrit:
Ah et revient aussi sur le cas de l'article à propos de la journaliste palestinienne assassinée et l'article que je t'avais poste concernant l'infirmière et 'l'enquête impartiale' de Tsahal...
Si tu vas du mal à les retrouver demande je le ferais pour toi ...
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Yehouda a écrit:
Ah et revient aussi sur le cas de l'article à propos de la journaliste palestinienne assassinée et l'article que je t'avais poste concernant l'infirmière et 'l'enquête impartiale' de Tsahal...
Et quoi encore ? Une tasse de thé peut être?
Je ne te demande pas, comme tu le fais, de commenter l'ensemble de mes articles, avant de "peut être" répondre à la seule question que je t'ai posée. Bonne journée à Monseigneur.
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Nawman a écrit:
Ah non ce n'est ce que j'ai demandé...tu as IGNORE VILONTAIREMEMNT une réponse que je TE faisait ! Ce n'est pas l'ensemble de mes publications ...
Encore une fois c un dialogue.. et non interrogatoire!
Soit tu vrpsmd qd je pose une question et je fais de même soit ne m'en pose pas !
Quibest le 'mobseigbeur' qui rpd qd ça lui chante et exige reponses en retour? C facile de taxer les autres de son vice...ca d'appels la faire à l'envers... très peu pour moi !
Et le message au dessus lui aussi tu vas l'ignorer ?
Qui est 'vous' ?
Gallek monseigneur...hypocrisie pure
on y croit Citation
Yehouda a écrit:
Soit tu vrpsmd qd je pose une question et je fais de même soit ne m'en pose pas !
Rappelle moi ta ou tes questions, j'y répondrai. Je perds le fil.
PS: Quant au "Vous", il faut l'ignorer. Ce "vous" de vouvoiement s'est glissé dans mon message à la place du "tu".
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