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Etats-Unis : L'anniversaire des Accords d'Abraham célébrés par des jeunes...
Y
20 septembre 2022 10:06
À ceux qui accablent Israël sous couvert de sympathie pro palestinienne.

Je comprends fort bien qu'on éprouve de la sympathie pour les palestiniens. Proximité culturelle, religieuse, etc.., c'est naturel et c'est sain. Cette solidarité me paraîtrait moins suspecte si elle s'accompagnait de condamnations claires de la violence interne à la société palestinienne elle même.

Qui dénonce le despotisme de Abbas ? Les milliards détournés ? Le maintien au pouvoir 17 années sans élections (normalement prévues tous les 5 ans) ? Qui condamne son antisémitisme (les juifs aux pieds sales !!), son négationnisme (il a fait une thèse la dessus) ?

Qui dénonce les crimes d'honneur ? Le droit d'assassiner une sœur, une fille de la famille, une épouse simplement soupçonnée d'infidélité et/ou de relations hors mariage ?

Les victimes de ces violences qui n'ont pas la "chance" d'avoir été tuées lors d'affrontements avec la police ou l'armée israélienne n'ont aucune chance non plus de devenir des martyres de la cause. Ce sont des morts inutiles, sans valeur.

À ceux qui accablent Israël sous couvert de sympathie pro palestinienne et qui simultanément ferment les yeux sur toute forme de violence endogène, je dis qu'ils cachent -mal - leur racisme.
Y
20 septembre 2022 10:15
Je parle de la Palestine qui a autant droit que nous d être décolonise totalement!
Je parle des colonies illégale et non de l état d Israël !


Intéressant! Tu es donc en désaccord total avec le Hamas qui prévoit un Califat sur toute la Palestine mandataire et donc la suppression de l'état d'Israël...euh pardon...de l'entité. Et tu justifies totalement les positions sécuritaires maximalistes d'Israël. Car la région est dangereuse, instable, elle n'est ni la Suisse ni le Luxembourg.
A
20 septembre 2022 12:31
Bien au contraire en islam il n existe pas de connivence confessionnelle !
Et cette sagesse nous provient elle même du récit de Moshe ben Amram et de la religion hébraïque
Dans le coran dans la sourate Al Qasas. , Moshe ben amram ( Moussa alayhi salam ) commet un homicide involontaire , et il s en repend devant Allah.
Il commet cela en étant bien dans un système oppressif et injuste contre les enfants d Israël

Et pourtant Moshe ben amram se reprend d avoir un instant commis cet acte

La morale de ce récit c est qu importe le régime oppressif une personne n a pas le droit même pour se défendre de commettre des injustices sur terre

Et c est en cela que nous croyons , car Mohamed Saw a confirmé cela
Si il existe un lien fort entre hébreux et musulmans c est sur la religion
Les musulmans reconnaissent que lors de l Ascension nocturne du prophète Mohamed Saw ..c est Moussa (Moshe ben amram ) qui a conseillé Mohamed Saw de réclamer les 5 prières ..et non plus
Et ce n est pas un hasard si musulmans et juifs prient Sha'harit et sobh le matin a la même heure et minha ( avec la h prononcé avec la lettre rech) spécifique a l alphabet hébreux comme la lettre gimmel

Des lors un musulman ne peut soutenir un mouvement comme le Hamas car il commet bien des iniquités !
En ce sens un musulmans te répondra ce que Moussa Moshe ben amram a dit ..que jamais il ne soutiendra les injustes

Mais il ne soutiendra aussi pas Tsahal qui lui même soutient un système qui spolié des terres et constitue en ce sens la puissance d oppression

Nous ne croyons qu en la justice et l equite pour les juifs et les arabes conformément à l enseignement de Mohamed (Saw )et de Ali son cousin qui lui même en droit musulmans à accepté une décision défavorable à sa personne et ses intérêts pour l islam
On est donc pas guide par une sorte de connivence identitaire ou des intérêts car au contraire c est le respect du droit de propriété qui lui nous est primordial

C est pour cette raison qu au Maroc les amazighs se sont convertis à l islam
Car la doctrine est conforme à nos idéaux , et c est pour cela que les Amazigh ne sont jamais rébèle contre l islam mais plutôt contre des courants politique ayant désavoué la lex musulmane pour la substituer à la lex des dirigeants a l époque médiévale .
C est pour ça qu au Maroc tu vois des dynasties berbères qui ont pris leur distance avec certains dirigeants omeyyades
Pas tous car Omar Ibn abdel Aziz dit le 5 e calife bien guides et celui qui a le plus ravis les Amazigh car il a remis en place les fondements originaux de l islam qui est le respect de tous et la sacralité de l equite entre les peuples


Seul prime la justice , et l equite chez nous ..et sincèrement qu une personne soit amazigh arabe ..qu elle commet une injustice sur un juif tu nous trouveras du côté de la victime juive car tel est notre doctrine

Et pour te répondre si les juifs et israéliens auraient été les Palestiniens , et qu a l inverse le mouvement panarabistes Nasseriens auraient gagné pour faire du tort aux Israéliens et juifs ..tu nous aurais vu défendre la cause israélienne et juive de la même manière
Nous emerdons Gamal Abdel Nasser , ce connard d antisémite chronique qui a proposé d honteux projet et on sera jamais alliés de ces minables la !

C est en cela que nous croyons et je ne me sens pas proche du Hamas ni du Fatah..j ai plutôt juste de la sympathie pour les pauvres. Palestiniens qui ont perdu leur subsistance et biens dans ce conflit
Car tel est la sympathie amazigh envers les gens privé de leur droit


Mais j ai aussi de la profonde empathie pour les israéliens notamment les enfants victimes

En réalité je déteste a la fois le Hamas le Fatah ..Tsahal et le Likoud qui sont de véritable plaies

Et j ai foi non pas en des colonies ..mais bien à un mélange entre juifs et arabes comme jadis

Je ne crois ni aux politiques des 2 camps ni aux protagonistes armes qui sont tous 2 des meurtriers !

Et pour te répondre non ..un Palestinien qui vénère le baassisme et Bachar ou la propagande du Hezbollah a travers le Hamas est un paume pour moi !
Je ne me sens pas lié a lui philosophiquement parlant

Je ne comprendrai pas son allié nation a une doctrine identitaire et sectaire faisant l apologie du totalitarisme

Donc je peux te dire que pas du tout , on est plutôt lié a une cause philosophique a savoir la fin des colonies illégale notamment et tout simplement

Si Israël réglait ce problème en déclarant un état palestinien ou mieux une union des deux dans une nouveau pays comportant le nom d Israël et Palestine ..alors tu verrais enfin tous le monde satisfait

La majorité des musulmans sont d accord sur un point ..qu Israël existe mais que le problèmes des. colonies illégales grignotant de plus en plus les territoires Palestiniens est le véritable soucis

Et pour te répondre en tant qu Amazigh. .quand je vois Bachar et sa bande pas du tout ..j ai plutôt envie de gerber sur eux
Citation
Yahouda a écrit:
Je comprends fort bien qu'on éprouve de la sympathie pour les palestiniens. Proximité culturelle, religieuse, etc.., c'est naturel et c'est sain. Cette solidarité me paraîtrait moins suspecte si elle s'accompagnait de condamnations claires de la violence interne à la société palestinienne elle même.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/09/22 12:56 par Amazigh2022.
T
20 septembre 2022 12:44
Un grand merci à toi pour ton diagnostique psychiatrique, à distance,qui fait de toi un crack !
Et ta fine analyse est tellement éloquente que pour être cohérente, elle ne devrait pas essayer de me raisonner puisque sinon non cohérente..
T
20 septembre 2022 12:49
Message adressé à Amazigh 2022!
T
20 septembre 2022 12:54
Diagnostic et diagnostique.., bien entendu !
20 septembre 2022 13:13
Cher Yehouda, côtoyant les marocaines et les marocains tous les jours, dans la rue, nos marchés, dans les soirées, en public et en privé, je peux t'assurer que l'écrasante majorité n'a aucune haine, aucune animosité à l'égard des juifs où qu'ils soient, ici au Maroc ou en Israël ou ailleurs dans le monde. Et qu'une grande affection existe entre les marocains juifs et musulmans.

Tu trouveras toujours quelques extrémistes (les descendants des Khawarijs) qui haïssent tous le monde et notamment les juifs et les autorités islamiques. Ces Khawarijs (en arabe ce terme désigne les musulmans qui sortent de l'islam authentique) sont les pires extrémistes du monde musulmans, ils peuvent être noirs, blancs, arabes, berbères, perses...peu importe leur origine et leur forme, leur fond est le même.

Je me garderais bien d'accuser l'un de tes détracteurs ici présent d'être de cette lignée immonde, mais je te prie de garder à l'esprit que les marocains au cœur le plus noble ne viendront jamais s'acharner sur une personne tolérante telle que toi au sujet d'un contexte géopolitique au proche orient de plus en plus insoluble et qui est largement le résultat d'une insouciance des arabes.




Citation
Yehouda a écrit:
Alors, très cher ou chère Yehouda,tu ne devrais jamais rougir de ce Royaume du Maroc,ton pays,qui ne rejettera jamais les sujets de sa Majesté..

Je n'en rougis certainement pas. Et même, avançant dans l'âge (malheureusement crying( }, je revendique de plus en plus ma marocanité, que ce soit en cuisine, en musique, en gouts et en couleur genre thé à la menthe. Et je suis admiratif de la capacité du Maroc qui a inscrit dans sa constitution la légitimité de tous les "affluents" qui composent son identité, sans oublier l'affluent hébraïque qui me concerne plus particulièrement. Chapeau. Cette ouverture témoigne de grandeur et générosité, elle est unique au monde, elle fait du Maroc un pays qui ne craint pas d'afficher son multiculturalisme, un pays qui ne doute pas de lui.

Un témoignage d’amitié comme le tien me fait largement oublier les positions racistes des quelques uns (toujours les mêmes) qui cachent (mal) leur racisme sous couvert d'antisionisme et de soi disant défense du peuple palestinien. Vive le Maroc, son roi, son peuple.
A
20 septembre 2022 13:36
Lol je n ai pas compris l allusion

J imagine que c est une offrande dédiée a ma personne ptdr,pour tenter de m attaquer
Mais rassure toi lol moi je m en fou des attaques personnelles ..elles me font plus rire qu autre chose
C est pas en m accusant de tout et n importe quoi que cela changera quoi que ce soit à la logique que d être solidaire a une pensée anti coloniale .
Notre indépendance on l'a doit aussi a un naufrage de l Europe identitaire sans quoi ..on aurait encore droit a leur diatribes racialiste en guise de prétexte
Personne n a besoin d être civilisé ou autre et cela vaut aussi pour les Palestiniens

Sinon malheureusement étant musulman et non un artiste je ne fais pas dans la consommation de stupéfiants Heu..ni d alcool
Je sais..confused smiley quoi de plus banal qu un simple musulman pratiquant qui s est interdit cela par crainte et soumission.a Allah ..très loin tes clichés
Me voici au nombre des étranges spécimen trentenaire n ayant même pas. fume une cigarette ..ni bu la moindre goutte d alcool ni même pris une taf de stupéfiants
Je suis malheureusement décevant en la matière !

Et puisque tu en parles ..si cela ne comptait que sur moi ..la prohibition irait jusque la production conformément aux dites lois religieuse !
Je te l ai déjà dis je suis admirateur d une doctrine logique dans laquelle ni la production ni la consommation n est prône et toléré donc viens pas me dire cela en fermant les yeux sur un business et des blanchiments d argent sale et en te félicitant de certaines entrées de devise douteuse
Moi je suis tout l inverse je me fou du profit ..et je prohibe cela donc viens pas me parler d une substance dont tu es pourtant fière qu elle fasse partie de notre terroir !
La critique en serait hypocrite dans ce cadre la !

Mais tu pourras en aviser sincèrement tes amis
proche consommant des stup car moi j en ai pas un !!

Je ne comprends donc pas la logique d une tel conjecture ..car je n' ai même pas un ami qui en consommerait .
C est comme méme troublant et contradictoire de blâmer une personne en l accusant de tare ..alors qu il est aux antipodes de tout cela et qu a l inverse l accuseur en côtoie en étant fière de les côtoyer et en les respectant
Drôle de raisonnement dans la planète des singes ( sarcasme de ma part ..concernant la théorie fumeuse de l évolutionnisme)


Mais j imagine que les artistes drogues....les philosophes drogue ...et les alcooliques comme le compositeur des paroles de la marseillaise eux auront droit a une reconnaissance artistique bien mérité lol
C est drôle non ? BHL t en pense quoi ?
il se drogue et pourtant lui t en fera l éloge moody smiley
Dans le domaine artistique ça se drogue grave ..donc lol en ecoutant ton compositeur favoris tu en viendras à oublier et occulter cela

Si tu savais ..même le célèbre Churchill est connu en histoire pour ça !
L extravagance a toujours était perçu comme une démence ..c est comme les surdoué ils ont tjrs était marginalisé de la société car la limite intellectuelle ne permet pas de comprendre le génie de l autre
Hélas il est souvent plus question de cet affreux dilemme qu autre chose

Donc pour répondre à un cliché populaire ..non certaines substances ont certes des influences néfaste mais elle ne privé pas l individu de sa logique et de sa cohérence
Même en étant contre ..je reconnais avec objectivité qu il existe des contre exemple a la caricature
Je le redis le monde n est pas binaire comme la théologie religieuse ne l est pas
Même les religions ont compris ce principe en narrant des récits ou la nuance et l exception était de mise comme le célèbre hadith sur la prostituée juive ayant abreuve un chien et qui obtiendra le paradis et la miséricorde divine
Tél est l exemple de la logique non binaire des religions !
Donc cessez cette doctrine qui fut la même que les pharisiens avec Jésus .
Que des accusations et caricature en pagaille pour défendre en réalité un intérêt personnel et non une théologie ou une logique !

Désolé de te dire mais le plus fin connaisseur en historiographie musulmane quand j avais 20 ans ..je l ai croisé au bords se la Seine complètement ivre et torche avec son ami !
Ma réaction fut celle d un modeste homme étonné et rien de plus

Et malgres ça il narrait les histoires que 95 %. des incultes du monde arabe ne connaissent pas !
Donc j ai plus foi en l érudition de cet alcoolique qu une bonne partie du péplum inculte !
Son alcoolisme est une chose ..son érudition en est une autre !

C est ce jour là où l homos erectus que je suis a pris conscience que le monde n était pas si binaire qu on le croit
Et que les conjectures. humaine n ont que vocation à prôner le culte de soit même

Donc non je ne me crois pas meilleur que même un érudit alcoolique ou drogue !
Et j en suis fière

Et c est avec une sagesse hérité de l eminant Socrate accusé de corrompre la jeunesse que je répondrai à cette énième conjecture sur ma personne

Cela me suffit amplement



Modifié 3 fois. Dernière modification le 20/09/22 14:06 par Amazigh2022.
T
20 septembre 2022 14:20
Soi c'est une attaque personnelle ou soi une forme de paranoïa manifeste apparemment lol
Ceci dit,ne te livre pas trop vite en ce qui pourrait s'apparenter à une certaine forme d'apologie de l'ivresse ou de produits stupéfiants laissant entendre que le génie en serait décuplé, tout en te dédouanant de quelques addictions que ce soient,au nom d'une bienséance imputable à ta personne..
Bref, merci tout de même pour cette floraison de connaissances livrées à foison et dont la lecture fût plutôt agréable je l'avoue..
Excellent après-midi et, quant à moi la salle de sport m'appelle avant,je l'avoue,un éventuel apéro assumé !
A
20 septembre 2022 15:29
Je ne sais pas lol

Mais ça ressemble beaucoup à une missive critique grinning smiley

Mais rassure toi chez nous amazigh on aime beaucoup rigoler en s envoyant des piques

Mais l important c est de s aimer

Se dire des vérités ..y a rien de mal dedans

Tant qu au final on s aime bien

L amour parfois ça fait mal grinning smiley et ça pique les yeux

Bisou bisou




Citation
Tazi! a écrit:
Soi c'est une attaque personnelle ou soi une forme de paranoïa manifeste apparemment lol
Ceci dit,ne te livre pas trop vite en ce qui pourrait s'apparenter à une certaine forme d'apologie de l'ivresse ou de produits stupéfiants laissant entendre que le génie en serait décuplé, tout en te dédouanant de quelques addictions que ce soient,au nom d'une bienséance imputable à ta personne..
Bref, merci tout de même pour cette floraison de connaissances livrées à foison et dont la lecture fût plutôt agréable je l'avoue..
Excellent après-midi et, quant à moi la salle de sport m'appelle avant,je l'avoue,un éventuel apéro assumé !



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/09/22 15:31 par Amazigh2022.
A
20 septembre 2022 16:02
Qu est ce que tu racontes
Mister berberi qui raconte n importe quoi et qui classerait Youssef Ibn tachfin comme khawajites dans sa classification hasardeuse du khawajisme !
Mais arrêtes tes conneries a l époque médiévale led khawajites étaient plutôt dans l Andalousie a trahir Youssef Ibn tachfin et en livrant ses troupes aux fanatiques de la reconquista
Au lieu de dire des bêtises , relis l historiographie de Youssef Ibn tachfin qui a aidé un ingrat et qui s est fait trahir par lui ..Youssef Ibn tachfin a eu bien raison de l enfermer dans une prison a Marrakech

Tu serais a cette époque en Andalousie tu aurais dis pareil contre Youssef Ibn tachfin qui au contraire a utilisé le consensus théologique générale pour faire admettre au monde musulmans que certaines dirigeants d Andalousie avaient trahi l islam !
Les khawajites au contraire obéissent à un intérêt politique personnel comme tu le fais précisément !
Va en Syrie tu verras si les khawajites discutent avec toi lol
T es a côté de la plaque dans ta propagande de diabolisation systématique comme le font d ailleurs les khawajites qui excommunié ceux qui mettent en doute leur doctrine et intérêt personnel comme tu le fais d ailleurs
Quand tu verras un pro Palestiniens faire une injustice la oui mais là tu ne fais qu instrumentaliser le religion comme le faisaient les pharisiens haïssant Jésus pour ne pas tolerer sa doctrine et sa quête d equite !
Pour cela les pharisiens ont adopté ce que tu fais la .la diabolisation systématique de son détracteurs en instrumentalisant la religion.


Mon Dieu !
Sais tu d ou viens le kharidjisme en histoire ?
Je pense qu en effet il te faut vite te sourcer chez les chercheurs Israéliens notamment un célèbre historien archéologue israélien de tendance certes laïc mais éclairé qui t expliquera l origine du fanatisme religieux !
Car franchement la en histoire tu dis une sacré grosse bêtise de novice en histoire qui caricature l histoire des fanatismes

Il provient de courant philosophique de secte a la fois juive et musulmane !
Les Esséniens avec leur coup de sicaire ont été les premiers a rendre licite le meurtre de citoyen romain et païen !
Ils n étaient pas musulman ..mais issue d une secte juive messianque !
Maintenant trouve nous un passage ici ..d un membre justifiant le meurtre d'innocents israéliens !

Y en a pas un !

Tu inventés et catalogues comme le font systématiquement les islamophobes
Y a certes des dérapages . des confrontations mais de la parler de khawajisme t es un fou toi !


Les Chrétiens après la fin de l ère de persécution romaine et païenne également le furent donc arrêtent cette petite ritournelle marxiste des méchants mus ...


Et parmi les nombreux arabes khawajites du du début du kharidjisme il y avait aussi des juifs arabises !
Tu crois sincèrement que les chefs qurayzha était quoi si ce n' est des khawajites ?!
T as la conscience historique sélective toi !
Des gens qui ont obeis a leurs intérêts personnels au lieu de suivre la sacralité de la loi mosaïque !


Mon vieux ce courant existe bien avant la naissance de l islam la preuve dans le coran lui même qui fait allusion à une persécution fanatique entre gens du livre bien avant l islam !

Donc arrêtes d identariser et de confessionaliser l extrémisme comme le font les racialistes européens dans leur propagande en oubliant qu eux même ont massacré coupe les oreilles de femme Amazigh lors de la grande répression contre la révolte kabyle comme l aurait fait daech ..ou gaze des populations civiles comme l aurait fait un néo nazis ou fascistes contemporain !

Ça c est l hypocrisie racialiste , donneur de leçon qui oublié de se regarder dans son miroir pour mieux stigmatiser les autres
Y a pas plus hypocrite que ces courant de bien pensance qui obéissent encore aux pressions démographique de la génération racialiste rêvant encore d un Maghreb colonisé ( cf les soutient de mister zhemo(u)roides

Renseigne toi mieux sur l origine des sectes ..car un. Certain Ibn Sabah non arabe a promulgué et prône le khawajisme a l époque de Ali !

Le khawajisme c est daech ..les houthies ..et non les néo conservateur ou indépendantistes
D ailleurs les khawajites obéissent qu a une doctrine politique et non religieuse ..et qui ici promulgué la divisions de la Oummah ?
Alors stp arrêtes ce genre de raccourci et manipulation même si tu vises d autres gens !
C est d une malhonnête intellectuelle !

C est a cause de discours comme celui là et non des discours d Israéliens ..que vous les enfoncez !
Parfois les Israéliens sont eux même victime des conneries de conjecture d autres dirigeants et peuple ..

Criminalise la critique...on se croirait chez les saouds ou chez l inquisition !
Bienvenu dans le monde nouveau du totalitarisme de la bien pensance !
On croirait lire Marianne qui défend la liberté expression que quand c est pour crache sur les musulmans .
Liberté a géométrie variable ..on s en passera volontiers du marxisme !
Citation
berberi a écrit:
trouveras toujours quelques extrémistes (les descendants des Khawarijs)



Modifié 3 fois. Dernière modification le 20/09/22 16:38 par Amazigh2022.
20 septembre 2022 17:51
Tout ce que je peux te dire c'est que tu parles beaucoup pour dire peu de choses. Relis tranquillement mon post et tu comprendras que ceux qui étaient visés sont précisément ceux qui se qualifient eux-mêmes de khawarij par leur comportement.
Et bon sang essayez d'être courtois dans vos discussions. Quant à l'histoire vu comment tu écris et comment tu la racontes, tu ne risques pas de m'apprendre quelque chose.

Sur ce je vous laisse entre "vous" faire votre cinéma à 2 ou 3, dégainer votre jeu à 2 balles sur la Palestine que vous êtes certainement les derniers à défendre, hormis votre blabla fatiguant à longueur de journée.

Changer de pseudos ne vous aidera pas à vous dissimuler ;-)
Citation
Amazigh2022 a écrit:
Qu est ce que tu racontes
Mister berberi qui raconte n importe quoi et qui classerait Youssef Ibn tachfin comme khawajites dans sa classification hasardeuse du khawajisme !
Mais arrêtes tes conneries a l époque médiévale led khawajites étaient plutôt dans l Andalousie a trahir Youssef Ibn tachfin et en livrant ses troupes aux fanatiques de la reconquista
Au lieu de dire des bêtises , relis l historiographie de Youssef Ibn tachfin qui a aidé un ingrat et qui s est fait trahir par lui ..Youssef Ibn tachfin a eu bien raison de l enfermer dans une prison a Marrakech

Tu serais a cette époque en Andalousie tu aurais dis pareil contre Youssef Ibn tachfin qui au contraire a utilisé le consensus théologique générale pour faire admettre au monde musulmans que certaines dirigeants d Andalousie avaient trahi l islam !
Les khawajites au contraire obéissent à un intérêt politique personnel comme tu le fais précisément !
Va en Syrie tu verras si les khawajites discutent avec toi lol
T es a côté de la plaque dans ta propagande de diabolisation systématique comme le font d ailleurs les khawajites qui excommunié ceux qui mettent en doute leur doctrine et intérêt personnel comme tu le fais d ailleurs
Quand tu verras un pro Palestiniens faire une injustice la oui mais là tu ne fais qu instrumentaliser le religion comme le faisaient les pharisiens haïssant Jésus pour ne pas tolerer sa doctrine et sa quête d equite !
Pour cela les pharisiens ont adopté ce que tu fais la .la diabolisation systématique de son détracteurs en instrumentalisant la religion.


Mon Dieu !
Sais tu d ou viens le kharidjisme en histoire ?
Je pense qu en effet il te faut vite te sourcer chez les chercheurs Israéliens notamment un célèbre historien archéologue israélien de tendance certes laïc mais éclairé qui t expliquera l origine du fanatisme religieux !
Car franchement la en histoire tu dis une sacré grosse bêtise de novice en histoire qui caricature l histoire des fanatismes

Il provient de courant philosophique de secte a la fois juive et musulmane !
Les Esséniens avec leur coup de sicaire ont été les premiers a rendre licite le meurtre de citoyen romain et païen !
Ils n étaient pas musulman ..mais issue d une secte juive messianque !
Maintenant trouve nous un passage ici ..d un membre justifiant le meurtre d'innocents israéliens !

Y en a pas un !

Tu inventés et catalogues comme le font systématiquement les islamophobes
Y a certes des dérapages . des confrontations mais de la parler de khawajisme t es un fou toi !


Les Chrétiens après la fin de l ère de persécution romaine et païenne également le furent donc arrêtent cette petite ritournelle marxiste des méchants mus ...


Et parmi les nombreux arabes khawajites du du début du kharidjisme il y avait aussi des juifs arabises !
Tu crois sincèrement que les chefs qurayzha était quoi si ce n' est des khawajites ?!
T as la conscience historique sélective toi !
Des gens qui ont obeis a leurs intérêts personnels au lieu de suivre la sacralité de la loi mosaïque !


Mon vieux ce courant existe bien avant la naissance de l islam la preuve dans le coran lui même qui fait allusion à une persécution fanatique entre gens du livre bien avant l islam !

Donc arrêtes d identariser et de confessionaliser l extrémisme comme le font les racialistes européens dans leur propagande en oubliant qu eux même ont massacré coupe les oreilles de femme Amazigh lors de la grande répression contre la révolte kabyle comme l aurait fait daech ..ou gaze des populations civiles comme l aurait fait un néo nazis ou fascistes contemporain !

Ça c est l hypocrisie racialiste , donneur de leçon qui oublié de se regarder dans son miroir pour mieux stigmatiser les autres
Y a pas plus hypocrite que ces courant de bien pensance qui obéissent encore aux pressions démographique de la génération racialiste rêvant encore d un Maghreb colonisé ( cf les soutient de mister zhemo(u)roides

Renseigne toi mieux sur l origine des sectes ..car un. Certain Ibn Sabah non arabe a promulgué et prône le khawajisme a l époque de Ali !

Le khawajisme c est daech ..les houthies ..et non les néo conservateur ou indépendantistes
D ailleurs les khawajites obéissent qu a une doctrine politique et non religieuse ..et qui ici promulgué la divisions de la Oummah ?
Alors stp arrêtes ce genre de raccourci et manipulation même si tu vises d autres gens !
C est d une malhonnête intellectuelle !

C est a cause de discours comme celui là et non des discours d Israéliens ..que vous les enfoncez !
Parfois les Israéliens sont eux même victime des conneries de conjecture d autres dirigeants et peuple ..

Criminalise la critique...on se croirait chez les saouds ou chez l inquisition !
Bienvenu dans le monde nouveau du totalitarisme de la bien pensance !
On croirait lire Marianne qui défend la liberté expression que quand c est pour crache sur les musulmans .
Liberté a géométrie variable ..on s en passera volontiers du marxisme !
T
20 septembre 2022 20:05
Amazigh 2022, Jean le Baptiste qui était Esséniens et ermite serait,donc, un tueur d'après ce que tu avances ?
Simple question dont je serais curieux de connaître la réponse..
20 septembre 2022 20:28
Fais attention a ce que tu dis le Youde, commence pas a te lancer dans des allégations personnels sous pretexte que la vérité te fache.....Autrement je vais vite te remettre une distance.

Ufighar n Ighfarene

Tes injures garde les a bon comptes pour les tiens,aucun peuple ne seme autant la Haine que vous, ca fait a peine 70 ans que vous etes au Proche Orient et etes deja arrivé a vous faire haire par Toute la Region,voir plus, du Maroc jusqu'en Indonesie les gens sont excédés par votre racisme,votre Islamophobie,vos perversités,vos colonisations,et vos cruautés....C est qu il y a bien une raison.

Quand a israel, elle n existe pas,il y a des tas de civilisations dans le Monde qui date de plus de 2000 ans et pour qui aujourd hui encore on retrouve des traces de leurs existences par des vestiges ou autres, mais qu en est il du votre ? Meme le Mur des lamentations a été construits par le Roi Cyrus, Un Perse.....Aujourd hui,mise a part vos propagandes mensongeres, absolument rien ne lie le sionisme auxquels tu te revendique, a ces peuples antiques.

Et je te le repete, israel n existe pas, aujourd hui ce n est qu une colonie subventionné créé en 48 ,un delire de sionistes apatrides nevrosés et traumatisé par les persécutions en Europe parti labas pour assouvir leurs puslsions sadiques..... Ca aurait été autrement,en consultation avec les Palestiniens par exemple, ca aurait peut etre ete différent, mais vue la configuration, elle se heurte forcément a une feroce resistance, et elle finira par disparaitre.
Citation
Yehouda a écrit:
israel a été créé en 1948 par l ONU, les sionistes n ont aucune légitimité sur cette terre

Je ne reponds qu'à ça, mais tout le reste est a l'identique, le produit de ton ignorance mêlée à de la haine.

Israel créé en 1948 par l'ONU ? Vraiment, l'ONU, c'est maintenant Dieu-Elohim-Allah ?
Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre...(Genèse). Dieu et pas l'ONU, avec toi, je suis obligé de préciser ! Tu découvres le monde au moment de ta naissance, petit microbe insignifiant, et tu imagines que rien n'existait avant toi. Ignare.

Les sionistes n ont aucune légitimité sur cette terre ? Et toi ? nuisible insecte, tu te crois légitime a répandre ton ignorance et ta haine ?
20 septembre 2022 22:10
Genre toi t es Berber?

La3nek Lah.

Le Maroc c est le pays des Berbers,c est la ou ils se trouvent, c est leurs terres d origine, et leurs noms reels c est Amazigh, qui veut dire Homme Libre.
Et en effet tu as raison sur une chose, les Imazighens (au pluriels) sont des gens tres tolérants et bon vivant, ils sont aussi tres Fiers et courageux,ils ont la nuque raide et n ont jamais levé la main sur aucun peuple, ils se sont meme souvent retrouvé en 1ere ligne quand il fallait combattre les Rois Tyrans, les Oppresseurs, les Injustices ou le Colonialisme.Les Berbers ont la nuque raide,personne ne les achete ce ne sont pas des gens perfides ni des traitres qui se vendent par interet. Ils ont aussi la particularité d etre des gens loyaux et tres Honneur

Mais toi tu n es pas Berber, t es soit un Arabo-mendiant,soit un idiot utile,soit un faux profil.

Jamais tu ne verras un Berber soutenir un etat judeo-segregationniste qui pratique l apartheide et qui seme la haine entre les peuples et fait tout pour encourager le racisme et l islamophobie dans le Monde.

Moi,je n ais peut etre pas toute ces qualités, je l avoue, mais je suis un Berber,je suis né et j ai grandis dans cette culture, je parles parfaitement bien cette langue et meme si je sais que t en es pas un, si t es Beber, repond a ca Ya ghiour, azzu achieni mingha tegguid, revda sawaren Tafrancist dani nie, rukhtu azzun wa n siwer vu Tamazight.

Yala,Jawb akh message ino.

Reponds moi en Tamazight, imposteur.



Citation
Berberi a écrit:
Cher Yehouda, côtoyant les marocaines et les marocains tous les jours, dans la rue, nos marchés, dans les soirées, en public et en privé, je peux t'assurer que l'écrasante majorité n'a aucune haine, aucune animosité à l'égard des juifs où qu'ils soient, ici au Maroc ou en Israël ou ailleurs dans le monde. Et qu'une grande affection existe entre les marocains juifs et musulmans.

Tu trouveras toujours quelques extrémistes (les descendants des Khawarijs) qui haïssent tous le monde et notamment les juifs et les autorités islamiques. Ces Khawarijs (en arabe ce terme désigne les musulmans qui sortent de l'islam authentique) sont les pires extrémistes du monde musulmans, ils peuvent être noirs, blancs, arabes, berbères, perses...peu importe leur origine et leur forme, leur fond est le même.

Je me garderais bien d'accuser l'un de tes détracteurs ici présent d'être de cette lignée immonde, mais je te prie de garder à l'esprit que les marocains au cœur le plus noble ne viendront jamais s'acharner sur une personne tolérante telle que toi au sujet d'un contexte géopolitique au proche orient de plus en plus insoluble et qui est largement le résultat d'une insouciance des arabes.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/09/22 22:32 par *Rock*.
A
20 septembre 2022 22:37
Un sujet complexe et nuance mérite des explications plus précise .
Le simplisme lui permet en parlant peu d affirmer beaucoup chose même fausse

Sur la question du khawajisme, il est évidant que vous avez tendance a mal le définir, et à vous hasarder a le définir de manière caricaturale

Selon toi donc il serait définissable par une simple hostilité

Reprenons simplement la sirat nabawiyat pour évaluer cette théorie assez "pittoresque" mais bon alons y pour démontrer que votre théorie ne tient même pas le filtre de la sirat !
Le premier khawajites en islam étant en réalité un homme qui a mis en doute l intégralité du prophète sur les partages de butin ( donc on est bien loin de ta théorie ) .
..et qui en plus selon les versions a conduit Omar ben khattab dans une version ou Khalid Ibn Walid a dégainer .avant que le prophète ne les empêche de continuer
C est l un des premiers récits concernant l islam


Sinon pour ta théorie , Selma était l épouse juive de Mohamed Saw
Hors certaines des épouses du prophète avaient pour habitude par jalousie ou autre de lui dire certaines chose

Ce qui me choque c est tu peux ainsi par ce critère personnelle conduire des gens à affirmer qu il y a matière à parler de khawajisme les concernant et d antisémite
Tu ne te rends même pas compte que tu confirmes les théories hasardeuse des orientalistes qui ne comprennent rien a la logique musulmane

D ou ma profonde indignation , car tu émets des théorie hasardeuse qui ont des conséquences idéologique qui permet d attaquer l islam et non le khawajisme

Idem lors du siège des Banou qurayzha et les fameuses citations de Saad Ibn mouadh

Hors en réalité il en est rien ..surtout que Saad Ibn mouadh a clairement utiliser un raisonnement théologique purement hébraïque issue du Deutéronome et des nombres

Ainsi beaucoup de chrétiens se sont hasarde a critiquer l islam en oubliant que l Islam respecte la loi juive et chrétienne et les appliques

C est une théorie hasardeuse car le khawajisme est bien plus que tout cela !
C est une doctrine politique bien plus vaste , et qui a recourt au déni de la souffrance de l autre et qui renforce l idée de revange ( c est précisément ce que fait Tsahal qui obéit clairement aux instinct primitive de cette doctrine khawajites )


Pour ce qui est du reste , mon développement parle des formes de khawajisme dans l histoire

En quoi ce développement serait donc inutile car au contraire il englobe toutes les formes de khawajisme dans l histoireOh

A mon humble avis , c est la mention des zélotes et esséniens qui te déplaît car il démontre une existance millénaire et multiconfessionnelle du khawajisme qui déplaît aux théoriciens de l exceptionalité Arabob musulmane

Donc désolé l histoire témoigne de l exactitude de mes affirmations de Flavius Joseph grand chroniqueur juif citoyen de l empire romain ...a Ausone célèbre poète et chroniqueur romain pour le christianisme..a Ibn ishaq , Ibn hischam ..Tabari ..Ibn khathir pour nous

Il est temps d arrêter ce cinéma qu est la stigmatisation systématique des arabos musulmans winking smiley, et de les accabler d une tare qu eux seul auraient

Mais mon vieux Zemmour est zélote ...et khawajites .. filkenkraut l est ...et pourtant rien a leur sujet ..Sharon l est..
Même sur internet une étude israélienne évoqué l'existance de doctrine zélote et khawajites en Israël même !

Comme quoi ça arrange que de viser les musulmans et de faire semblant de pas voir et blâmer les autres forme d extrémisme

Bref il est temps d arrêter de faire de la propagande
Citation
Berberi a écrit:
Tout ce que je peux te dire c'est que tu parles beaucoup pour dire peu de choses. Relis tranquillement mon post et tu comprendras que ceux qui étaient visés sont précisément ceux qui se qualifient eux-mêmes de khawarij par leur comportement.
Et bon sang essayez d'être courtois dans vos discussions. Quant à l'histoire vu comment tu écris et comment tu la racontes, tu ne risques pas de m'apprendre quelque chose.

Sur ce je vous laisse entre "vous" faire votre cinéma à 2 ou 3, dégainer votre jeu à 2 balles sur la Palestine que vous êtes certainement les derniers à défendre, hormis votre blabla fatiguant à longueur de journée.

Changer de pseudos ne vous aidera pas à vous dissimuler ;-)



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/09/22 23:36 par Amazigh2022.
20 septembre 2022 22:49
Voilà une autre âme pure qui vient insulter comme à son habitude.

D'ailleurs tête de roc on se demande à quoi tu réponds. Quel est le rapport entre les berbères et les khawarij, pauvre malheureux.

Écoute bien : au sujet de cet article ma position est claire, c'est celle du Maroc, de notre souverain et de notre peuple, à savoir :

- oui aux relations entre le Maroc et Israël, au même titre que nos frères turcs et égyptiens ont des relations avec Israël
- oui la particularité du Maroc dont une forte minorité est de confession juive, jamais un vrai marocain et encore plus un vrai berbère n'aura la haine du juif comme toi
- oui à la défense permanente du peuple palestinien comme le fait très bien notre roi et tous le peuple marocain

J'ai volontairement parlé des khawarij car je sais qu'ils se manifestent dès qu'ils se sentent visés. Et leurs premiers mots c'est l'insulte ou l'appel de la malédiction sur autrui comme tu viens de le faire. Alors méfie toi de tes paroles, car cette malédiction que tu appelles pourrait te tomber dessus à cause de ce que tes mains ont acquis.

Et je vais te dire une chose : parler le berbère ne fais pas de toi un berbère, être berbère c'est d'abord dans le cœur et le comportement. Or ta vilaine attitude est très loin de l'esprit berbère.

Citation
*Rock* a écrit:
Genre toi t es Berber?

La3nek Lah.

Le Maroc c est le pays des Berbers,c est la ou ils se trouvent, c est leurs terres d origine, et leurs noms reels c est Amazigh, qui veut dire Homme Libre.
Et en effet tu as raison sur une chose, les Imazighens (au pluriels) sont des gens tres tolérants et bon vivant, ils sont aussi tres Fiers et courageux,ils ont la nuque raide et n ont jamais levé la main sur aucun peuple, ils se sont meme souvent retrouvé en 1ere ligne quand il fallait combattre les Rois Tyrans, les Oppresseurs, les Injustices ou le Colonialisme.Les Berbers ont la nuque raide,personne ne les achete ce ne sont pas des gens perfides ni des traitres qui se vendent par interet. Ils ont aussi la particularité d etre des gens loyaux et tres Honneur

Mais toi tu n es pas Berber, t es soit un Arabo-mendiant,soit un idiot utile,soit un faux profil.

Jamais tu ne verras un Berber soutenir un etat judeo-segregationniste qui pratique l apartheide et qui seme la haine entre les peuples et fait tout pour encourager le racisme et l islamophobie dans le Monde.

Moi,je n ais peut etre pas toute ces qualités, je l avoue, mais je suis un Berber,je suis né et j ai grandis dans cette culture, je parles parfaitement bien cette langue et meme si je sais que t en es pas un, si t es Beber, repond a ca Ya ghiour, azzu achieni mingha tegguid, revda sawaren Tafrancist dani nie, rukhtu azzun wa n siwer vu Tamazight.

Yala,Jawb akh message ino.

Reponds moi en Tamazight, imposteur.
A
20 septembre 2022 23:06
Citation
berberi a écrit:
Changer de pseudos ne vous aidera pas à vous dissimuler ;-)

Encore la vieille excuse de conspirationniste eye rolling smiley


Tu confonds mon pseudo amazigh 2022 et amazigh 01!ptdr
Sans commentaire !


On a même pas le même façon de parler donc même sur cela tu te plantes encore une fois en inventant une nouvelle conjecture
Ca devient une mauvaise habitude

Mon pauvre chaque compte est lié a un IP, et ce serait en effet cool que les modérateurs te rappelle a l ordre pour accusation calomnieuse car j utilise mon wifi

Donc les modérateurs rigoleront bien en vérifiant , et en constatant ta paranoïa sur ce point la en voyant 2 IP fixe a des centaines ou milliers km !
J aimerai bien qu ils le fassent juste pour rigoler de la fâcheuse tendance a recourir au conspirationnisme sur les réseaux sociaux


C est fou même sur ce point là tu te sens obligé d inventer une nouvelle théorie


Pour le reste par pitié ...même si je suis contre la culture" barquette "de wiki ou Netflix ..il existe un excellent film sur les zélotes sur Netflix !
2 hr de visionnage ne te tueront pas ..et éviteront bien des conjectures sur l historicité des mouvements radicaux dans les religions monothéiste

La culture barquette cinématographique est certes indigeste ..mais au moins elle permet d initier les gens à l histoire
Donc que ce soit cette série ou la grossière série 300 pour les guerres mediques .elles auront le mérite d initiation à l histoire antique !

Ça te permettra de comprendre une thématique que tu abordés de manière très légère

Tout historien ne se refusera d aborder un tel sujets de manière si légère
Et l histoire est bien basé sur une méthodologie historique où il y a une confrontation des sources et non l intronisation de mono sources
L histoire est une science humaine et non un outil de propagande idéologique ..!
Un peu de respect pour cette discipline !

Et si tu n aimes pas ça ,c est qu il est fort probable que tu n as malheureusement jamais lu de chroniques historique no d archives !
20 septembre 2022 23:11
Tu as moins écris mais ce n'est pas plus compréhensif. Relis la genèse du khawarijme en islam et tu comprendras que les plus grands malheurs du monde arabo-musulman viennent de l'intérieur.

Aujourd'hui c'est à cause des extrémistes comme tête de rock que le monde musulman est à la traîne, ces gens ont appris quelques rudiments de l'islam, ont fait quelques prières et se croient permis d'insulter le Maroc et son peuple pour le choix des accords d'Abraham.

Aussi je me permets de t'arrêter dans ta lancée où tu souhaites évaluer une théorie à la lumière de la sirah du prophète (sas) : tu n'a ni le niveau (sans vouloir t'offenser) ni la sagesse (votre comportement à l'égard d'un juif marocain) pour te confronter à ces sujets.

J'ai dis mon humble position sur ces accords, je suis sur la même ligne que notre roi, notre peuple et notre gouvernement. Oui à ces accords et oui à la défense perpétuelle du peuple palestinien.

La seule issue (je sais que cela enrage les khawarijs) c'est la paix. Et si tu veux laisser quelque chose de bien autour de toi, appelle à cette paix entre palestiniens et israéliens, ne suit pas le pas de ceux qui espèrent la guerre mais qui ne la feront jamais.

Je vois que ce terme de khawarij a fait sursauter quelques âmes, je ne t'ai mentionné dans mon post initial, ne donne pas l'image de celui qui se sent visé.
Citation
Amazigh2022 a écrit:
Un sujet complexe et nuances mérite des explications plus précises .
Le simplisme lui permet en parlant peu d affirmer beaucoup chose même fausse

Sur la question du khawajisme, il est évidant que vous avez tendance a mal le définir

Selon toi donc il serait définissable par une simple hostilité

Reprenons simplement la sirat nabawiyat pour évaluer cette théorie

Selma était l épouse juive de Mohamed Saw
Hors certaines des épouses du prophète avait pour habitude par jalousie ou autre de lui dire certaines

Ce qui me choque c est tu peux ainsi par ce critère personnelle conduire des gens à affirmer qu il y a matière à parler de khawajisme

C est une théorie hasardeuse car le khawajisme est bien plus que tout cela !
C est une doctrine politique bien plus vaste


Pour ce qui est du reste . Mon développement parle des formes de khawajisme dans l histoire

En quoi ce développement serait donc inutile car ay contraire il englobe toutes les formes de khawajisme dans l histoire

A mon humble avis , c est la mention des zélotes et esséniens qui te déplaît car il démontre une existance millénaire et multiconfessionnelle du khawajisme qui déplaît aux théoriciens de l exceptionalité musulmane
T
20 septembre 2022 23:14
Si les Berbères sont des hommes libres, comme tu peux l'avancer très justement sans sombrer dans une certaine forme d'angélisme en une certaine "bonté de la nature humaine" à la sauce Jean-Jacques Rousseau,dans ce cas précis,en quoi mon très cher concitoyen marocain ayant en pseudo "Berberi", aurait-il droit à un procès d'intention lapidaire dont je ne comprends pas la haine dirigée contre lui au nom d'une intolérance injustifiée,et se déguisant en tolérance ?
Alors, comme pour faire front avec mon très cher concitoyen marocain, j'avoue que ce côté verbeux,en vous, n'est qu'agencement de mots dénués de cohérence...,tels une coquille bien vide aux raisonnements en impasses !
Alors que trépasse ces pédants se nourrissant de mots, comme écran de fumées,et ayant une raison vidée de substances pour faire valoir un droit imaginée dans cette terre fantasmée..
Je peux être amoureux de mon pays sans pour autant brandir des paperasses s'appellant diplômes et étant synonyme de formatage !
En tant que citoyen marocain, sujet de sa Majesté,je revendique de prendre les armes des mots en priant Dieu de ne pas avoir à faire couler le sang..
Bref,ne toucher pas à un vrai citoyen marocain,s'il vous plaît,du pseudo Berberi,dont je ne doute pas l'appartenance à ce peuple multiséculaire,en commun,et qui n'a certainement pas l'obligation de manifester sa véritable identité évidente envers des baudruches venant de ces haineux de l'Est...,bandes d'enfoirés !
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