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C'était tellement mieux quand les femmes ne travaillaient pas..
P
30 octobre 2017 14:20
Sa suffit on ne sera pas d'accord. On a compris que les femmes n'était que des objets que le travail n'est pas fait pour elles.
Citation
--soult-- a écrit:
Le Prophète (sur lui la paix) a dit : "Et la femme est une bergère à propos de la maison de son mari et des enfants, et sera questionnée à ce sujet" (rapporté par al-Bukhârî et Muslim).


Chacun a des devoirs et des responsabilités au sein du foyer et il faut les respecter au lieu de privilégier la dounia.
-
30 octobre 2017 15:13
Femme au foyer c'est pas un travail peut-être ? C'est d'ailleurs bien plus éprouvant que de rester derrière un bureau..

" les femmes n'était que des objets" => Encore un raccourci débile, merci pour ta contribution.
Citation
Pariisiienne a écrit:
Sa suffit on ne sera pas d'accord. On a compris que les femmes n'était que des objets que le travail n'est pas fait pour elles.
J
30 octobre 2017 16:02
Non, femme au foyer, ce n'est pas un travail : c'est un choix tandis qu'on ne choisit pas toujours son emploi

N'importe qui peut donner naissance à un enfant mais tout le monde ne peut pas travailler derrière un bureau, celles qui trouvent déjà la gestion d'un foyer éprouvant ne tiendraient pas longtemps en entreprise, franchement. Une diplômée Bac+3 pourra faire les doigts dans le nez ce que fait une maman au foyer, l'inverse non

Attendre un enfant, c'est un choix d'adultes et certains ne mesurent pas toujours les conséquences de leur acte. S'occuper d'un foyer, c'est un "luxe" que s'octroie un adulte suite à la venue d'un enfant, on n'a pas à lutter pour trouver un poste puisqu'on accouche, on rentre chez soi et on s'organise à son rythme. C'est pas la définition d'un travail, c'est celle d'un hobby qu'on choisit pour se faire plaisir : personne ne regarde le CV d'une femme au foyer pour lui verser ses allocations

A contrario, chercher/trouver un travail, c'est une lutte courageuse, des échecs, des remises en question, des horaires de dingue parfois, des concessions...On ne trouve pas un boulot parce qu'un choisit simplement d'en avoir un, contrairement au fait de tomber enceinte et de ne pas travailler pour "s'occuper de ses enfants"

La femme ne travaillerait pas autant si les hommes étaient comme dans la Religion un Prince Charmant parfait qui prendra soin d'elle toute leur vie, amour/respect/travail du mariage à la mort. Sauf que les contes de fées d'existent pas et que les hommes sont loin d'être des Princes, qu'il n'y a pas d'emplois correspondant aux profils sans qualifications et qu'un enfant est même parfois une "marchandise" qu'on choisit de pondre dans tel ou tel pays selon ce qu'il peut nous donner pour l'élever

Donc non, ce n'était pas mieux quand les femmes ne travaillaient pas. Si elles travaillent c'est qu'elles ont le droit de s'épanouir, qu'elles sont plus qualifiées dans certains domaines et surtout que l'homme ne tient pas son rôle. Il fallait bien que quelqu'un prenne le relais pour remonter le niveau de la société, Dieu merci les femmes sont là !

C'est fou comme une simple travailleuse bien dans sa féminité peut faire douter certains mecs de leur virilité perplexe
W
30 octobre 2017 16:23
Ah les femmes qui ont plus d'amour pour l'argent et la dounia que pour leur famille et pour Allah.
P
30 octobre 2017 17:31
Ce sujet doit être abordé avant le mariage, il faut prendre soin de choisir une personne dont les projets et l'idéal de vie sont compatible avec les notre.

Le mariage ce n'est pas que le bonheur, mais des responsabilités à assumer, d'autant plus quand on décide d'avoir des enfants.
On est amené à revoir nos priorités.
Citation
Pariisiienne a écrit:
Ce que je veux dire c'est que si la femme veut continuer sa carrière et son mari n'est pas du même avis celui-ci sortira à coup sûr le fait qu'elle préfère son travail à dieu ou son foyer ce qui est faux.

Ce n'est pas forcément en étant au foyer qu'elle sera heureuse et épanoui pareil pour la femme qui se sent obliger de travailler bien-sûr.
P
30 octobre 2017 18:21
Je ne suis pas d'accord avec toi JuanOne.

"Non, femme au foyer, ce n'est pas un travail : c'est un choix tandis qu'on ne choisit pas toujours son emploi."

Travailler aussi est un choix pour une femme dont le mari travaille et peut assumer financièrement son foyer.
Et avec les études, les formations accessibles, on a généralement la possibilité de choisir son métier, ou au moins sa branche professionnelle.


"N'importe qui peut donner naissance à un enfant mais tout le monde ne peut pas travailler derrière un bureau, celles qui trouvent déjà la gestion d'un foyer éprouvant ne tiendraient pas longtemps en entreprise, franchement. Une diplômée Bac+3 pourra faire les doigts dans le nez ce que fait une maman au foyer, l'inverse non."

Des femmes intelligentes, et même diplômées qui choisissent d'être mère au foyer.
D'ailleurs une femme "active" qui choisit de prendre un congé parental, se retrouve durant une période mère au foyer.
Et même pour une femme très instruite, prendre en charge entièrement la gestion du foyer, prendre soin d'un bébé au quotidien, voir de toute une famille, c'est du boulot, ça demande un investissement moral et physique, un investissement en temps et en énergie.

Une mère de famille n'est pas une bobonne qui se contente de changer des couches et de faire les tâches ménagères de base. Ce serait réducteur de penser ça.
Elle assume la gestion et l'organisation du foyer, en prenant en compte l'emploi du temps de chaque membre de la famille et leurs différents besoins.
Elle gère les finances et la comptabilité du foyer, souvent aussi tout ce qui touche à l'administration.
Elle doit avoir les connaissances nécessaires dans le domaine de la petite enfance, elle doit faire preuve de psychologie et de pédagogie.
Lorsque les enfants sont en bas age, c'est principalement elle qui veille à leur bien être, à leur éveil. Elle s'occupe d'eux au quotidien, veillant sur eux en permanence, et répondant à tous leurs besoin avec patience et amour.
Elle passe du temps à jouer avec ses enfants, à parler avec eux, à les câliner.
Elle soigne petits bobos et petites maladie, tout en respectant les règles d'hygiène.
Elle veille à donner à ses enfants une bonne éducation et une bonne instruction.
Elle leur fournit une alimentation saine, variée et goûteuse, ainsi qu'un lieu de vie agréable.
Elle les conduit en sortie et aux rendez-vous médicaux ou autres.
Etc.

Une femme qui travaille à l'extérieur déléguera une bonne partie de ces tâches, en particulier le temps "de garde" de l'enfant.
Citation
JuanOne a écrit:
Non, femme au foyer, ce n'est pas un travail : c'est un choix tandis qu'on ne choisit pas toujours son emploi

N'importe qui peut donner naissance à un enfant mais tout le monde ne peut pas travailler derrière un bureau, celles qui trouvent déjà la gestion d'un foyer éprouvant ne tiendraient pas longtemps en entreprise, franchement. Une diplômée Bac+3 pourra faire les doigts dans le nez ce que fait une maman au foyer, l'inverse non

Attendre un enfant, c'est un choix d'adultes et certains ne mesurent pas toujours les conséquences de leur acte. S'occuper d'un foyer, c'est un "luxe" que s'octroie un adulte suite à la venue d'un enfant, on n'a pas à lutter pour trouver un poste puisqu'on accouche, on rentre chez soi et on s'organise à son rythme. C'est pas la définition d'un travail, c'est celle d'un hobby qu'on choisit pour se faire plaisir : personne ne regarde le CV d'une femme au foyer pour lui verser ses allocations

A contrario, chercher/trouver un travail, c'est une lutte courageuse, des échecs, des remises en question, des horaires de dingue parfois, des concessions...On ne trouve pas un boulot parce qu'un choisit simplement d'en avoir un, contrairement au fait de tomber enceinte et de ne pas travailler pour "s'occuper de ses enfants"

La femme ne travaillerait pas autant si les hommes étaient comme dans la Religion un Prince Charmant parfait qui prendra soin d'elle toute leur vie, amour/respect/travail du mariage à la mort. Sauf que les contes de fées d'existent pas et que les hommes sont loin d'être des Princes, qu'il n'y a pas d'emplois correspondant aux profils sans qualifications et qu'un enfant est même parfois une "marchandise" qu'on choisit de pondre dans tel ou tel pays selon ce qu'il peut nous donner pour l'élever

Donc non, ce n'était pas mieux quand les femmes ne travaillaient pas. Si elles travaillent c'est qu'elles ont le droit de s'épanouir, qu'elles sont plus qualifiées dans certains domaines et surtout que l'homme ne tient pas son rôle. Il fallait bien que quelqu'un prenne le relais pour remonter le niveau de la société, Dieu merci les femmes sont là !

C'est fou comme une simple travailleuse bien dans sa féminité peut faire douter certains mecs de leur virilité perplexe
30 octobre 2017 18:40
C'est à dire que, d'un commun accord, c'est l'homme qui peut rester au foyer.
Citation
Parenthèse a écrit:
Salam

C'est à dire ?
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son. C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche.
J
30 octobre 2017 20:49
Merci pour ta réponse qui rappelle pourquoi il y a autant de super mamans aux foyers qu'au travail, pas de problèmes

Ne t'inquiète pas, j'avais juste des arguments contre "femmes ne travaillant pas, c'était mieux" mais je ne généralise pas. Si la question avait été "femmes aux foyers = fainéantes" j'aurais répondu non bien entendu. C'est juste qu'un monde sans institutrices, infirmières, assistantes maternelles, doctoresses, ingénieures, etc, je ne peux pas imaginer ça

Je suis pour le travail des femmes mais je ne suis pas contre la femme au foyer smiling smiley


Citation
Fleur de lotus** a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec toi JuanOne.

"Non, femme au foyer, ce n'est pas un travail : c'est un choix tandis qu'on ne choisit pas toujours son emploi."

Travailler aussi est un choix pour une femme dont le mari travaille et peut assumer financièrement son foyer.
Et avec les études, les formations accessibles, on a généralement la possibilité de choisir son métier, ou au moins sa branche professionnelle.


"N'importe qui peut donner naissance à un enfant mais tout le monde ne peut pas travailler derrière un bureau, celles qui trouvent déjà la gestion d'un foyer éprouvant ne tiendraient pas longtemps en entreprise, franchement. Une diplômée Bac+3 pourra faire les doigts dans le nez ce que fait une maman au foyer, l'inverse non."

Des femmes intelligentes, et même diplômées qui choisissent d'être mère au foyer.
D'ailleurs une femme "active" qui choisit de prendre un congé parental, se retrouve durant une période mère au foyer.
Et même pour une femme très instruite, prendre en charge entièrement la gestion du foyer, prendre soin d'un bébé au quotidien, voir de toute une famille, c'est du boulot, ça demande un investissement moral et physique, un investissement en temps et en énergie.

Une mère de famille n'est pas une bobonne qui se contente de changer des couches et de faire les tâches ménagères de base. Ce serait réducteur de penser ça.
Elle assume la gestion et l'organisation du foyer, en prenant en compte l'emploi du temps de chaque membre de la famille et leurs différents besoins.
Elle gère les finances et la comptabilité du foyer, souvent aussi tout ce qui touche à l'administration.
Elle doit avoir les connaissances nécessaires dans le domaine de la petite enfance, elle doit faire preuve de psychologie et de pédagogie.
Lorsque les enfants sont en bas age, c'est principalement elle qui veille à leur bien être, à leur éveil. Elle s'occupe d'eux au quotidien, veillant sur eux en permanence, et répondant à tous leurs besoin avec patience et amour.
Elle passe du temps à jouer avec ses enfants, à parler avec eux, à les câliner.
Elle soigne petits bobos et petites maladie, tout en respectant les règles d'hygiène.
Elle veille à donner à ses enfants une bonne éducation et une bonne instruction.
Elle leur fournit une alimentation saine, variée et goûteuse, ainsi qu'un lieu de vie agréable.
Elle les conduit en sortie et aux rendez-vous médicaux ou autres.
Etc.

Une femme qui travaille à l'extérieur déléguera une bonne partie de ces tâches, en particulier le temps "de garde" de l'enfant.
P
30 octobre 2017 20:53
Bof bien avant on pouvait le dire, mais aujourd'hui les hommes sont devenus des femmes, et aiment tout autant le bling bling et l'argent.
Ils se gâtent comme il faut smiling smiley
Citation
Weenamashi a écrit:
Ah les femmes qui ont plus d'amour pour l'argent et la dounia que pour leur famille et pour Allah.
P
30 octobre 2017 21:24
Femme au foyer c'est parfois éprouvant, mais tu oublies celles qui font les deux travailler et s'occuper de leur foyer.
C'est ton poste qui est débile au passage.
Citation
--soult-- a écrit:
Femme au foyer c'est pas un travail peut-être ? C'est d'ailleurs bien plus éprouvant que de rester derrière un bureau..

" les femmes n'était que des objets" => Encore un raccourci débile, merci pour ta contribution.
W
31 octobre 2017 09:18
Oui les hommes aussi deviennent fous face à l'argent mais c'est vrai que les femmes c'est particulier.
Citation
Parenthèse a écrit:
Bof bien avant on pouvait le dire, mais aujourd'hui les hommes sont devenus des femmes, et aiment tout autant le bling bling et l'argent.
Ils se gâtent comme il faut smiling smiley
31 octobre 2017 09:31
la sociéte européenne a fait de la femme une esclave docile
lui faisant croire qu'en travaillant elle serait l'égale de l'homme
ou qu'elle aurait une certaine autonomie
cette société ou plutot ce systeme a besoin pour vivre
d'esclaves dociles et travailleurs

pour vivre en couple l!islam oblige a l'homme de subvenir aux besoins de la femme
alors que le systeme préconise a la femme de travailler
de ramener a la maison la moitié de l'argent pour les frais du couple
de trimer parmi des hommes qui la strauskhaniseront a volonté
d'accoucher des enfants
de s'en occuper
de faire le ménage

une bosseuse a temps plein
une proie pour pervers
une génitrice
une bobonne
une servante
une ménagere a temps plein

vous avez préféré tout ceci a l'islam
assumez maintenant
surtout taisez-vous
et assumez pleinement votre liberté...
J
31 octobre 2017 10:50
La femme était une esclave avant qu'elle ne jouisse légalement des mêmes droits que les hommes, c'est exactement le contraire que la rendre "docile". Personne n'a "fait croire" à la femme quoique ce soit, la société lui permet simplement de pouvoir se réaliser, libre à elle de devenir Députée, Boulangère ou Mère au Foyer. Pour vivre, une société n'a pas besoin d'esclaves mais de cerveaux/compétences/intelligences et c'est grâce à la liberté dont profitent les femmes qu'elles ont justement pu exploiter ces qualités pour tirer la société vers le haut

En étant plus terre à terre, combien de guerres déclenchées par des femmes ? Combien de crimes commis par elles chaque jour en 2017 ?? Quel taux de femme/homme en prison ??? Il faut arrêter de se voiler la face, si l'homme était parfait cela se saurait, la femme a moins de vice en elle que l'homme. Il suffit de regarder l'état des sociétés culturellement patriarcales pour constater les dégâts, leurs membres ne rêvent d'ailleurs que de vivre en Europe où les Droits y sont égaux et non plus d'origine supposée divine

On ne rappellera jamais assez que les femmes réussissent mieux leurs études que les hommes. Si les femmes n'avaient pas accès aux études, il y aurait par conséquent sur le marché du travail des candidats moins qualifiés qu'elles et la société n'évoluerait pas dans le bon sens

Encore une fois : la théorie est que l'homme est parfait/protecteur/honnête et peut prendre en charge une femme toute sa vie, tandis qu'en pratique il a de moins en moins les moyens de ces ambitions et la femme doit compter sur elle-même pour compenser ces manques

Citation
memoLi a écrit:
la sociéte européenne a fait de la femme une esclave docile
lui faisant croire qu'en travaillant elle serait l'égale de l'homme
ou qu'elle aurait une certaine autonomie
cette société ou plutot ce systeme a besoin pour vivre
d'esclaves dociles et travailleurs

pour vivre en couple l!islam oblige a l'homme de subvenir aux besoins de la femme
alors que le systeme préconise a la femme de travailler
de ramener a la maison la moitié de l'argent pour les frais du couple
de trimer parmi des hommes qui la strauskhaniseront a volonté
d'accoucher des enfants
de s'en occuper
de faire le ménage

une bosseuse a temps plein
une proie pour pervers
une génitrice
une bobonne
une servante
une ménagere a temps plein

vous avez préféré tout ceci a l'islam
assumez maintenant
surtout taisez-vous
et assumez pleinement votre liberté...
31 octobre 2017 13:20
tu parles dans le vent
Citation
JuanOne a écrit:
La femme était une esclave avant qu'elle ne jouisse légalement des mêmes droits que les hommes, c'est exactement le contraire que la rendre "docile". Personne n'a "fait croire" à la femme quoique ce soit, la société lui permet simplement de pouvoir se réaliser, libre à elle de devenir Députée, Boulangère ou Mère au Foyer. Pour vivre, une société n'a pas besoin d'esclaves mais de cerveaux/compétences/intelligences et c'est grâce à la liberté dont profitent les femmes qu'elles ont justement pu exploiter ces qualités pour tirer la société vers le haut

En étant plus terre à terre, combien de guerres déclenchées par des femmes ? Combien de crimes commis par elles chaque jour en 2017 ?? Quel taux de femme/homme en prison ??? Il faut arrêter de se voiler la face, si l'homme était parfait cela se saurait, la femme a moins de vice en elle que l'homme. Il suffit de regarder l'état des sociétés culturellement patriarcales pour constater les dégâts, leurs membres ne rêvent d'ailleurs que de vivre en Europe où les Droits y sont égaux et non plus d'origine supposée divine

On ne rappellera jamais assez que les femmes réussissent mieux leurs études que les hommes. Si les femmes n'avaient pas accès aux études, il y aurait par conséquent sur le marché du travail des candidats moins qualifiés qu'elles et la société n'évoluerait pas dans le bon sens

Encore une fois : la théorie est que l'homme est parfait/protecteur/honnête et peut prendre en charge une femme toute sa vie, tandis qu'en pratique il a de moins en moins les moyens de ces ambitions et la femme doit compter sur elle-même pour compenser ces manques
J
31 octobre 2017 13:57
Ce n'est pas un argument, "tu parles dans le vent", je ne comprends pas où tu veux en venir. On a tous nos spécialités, tu es plus calé que moi en Islam et moi je peux te parler de ce que je connais mieux que toi, la société européenne (ce n'est pas une critique que de dire que tu as une vision passionnée donc éloignée de la réalité)

J'expose des faits face à ton ressenti : tu prétends à tort que la femme est victime de l'égalité des Droits alors que je te prouve que la société en retire une évolution positive. Tu devrais plutôt être satisfait qu'elles soient libres de leurs choix et protégées par les lois, c'est bien leur bonheur que tu souhaites et pas leur soumission aveugle au mâle, rassure-moi ?

Maintenant si ça heurte ta fierté qu'une femme soit l'égale d'un homme, c'est autre chose, tu n'es alors pas en mesure de juger objectivement toutes les conséquences positives de l'égalité des droits homme/femme. Si tu as l'exemple d'un pays patriarcal où les Musulman(e)s sont mieux traité(e)s qu'en Europe, ça m'intéresse



Citation
memoLi a écrit:
tu parles dans le vent
c
31 octobre 2017 15:12
Salam

C'est mentir que de prétendre trouver un équilibre entre le travail et le temps qui revient de droit à ses enfants.

Grosse utopie ou mauvaise foi.
Citation
Pariisiienne a écrit:
Si la femme fait passer son travail au détriment de ses enfants et les néglige, c'est grave. Mais si la femme arrive à coordonné travail et foyer ou est le problème ? Il y a plein de femme qui arrive à s'organiser comme ça pourquoi encore les enfoncer en les pointant du doigt et en les accusant de ne pas s'occuper de leur enfant et du foyer sous prétexte qu'elles les mettent en crèche? En quoi sa rends l'enfant malheureux ? Ce n'est pas parce que vous vous préférez rester à la maison que cela vous permet de juger les autres. Les bons moments avec ses enfants ne sont pas définie avec le nombre d'heures passer à la maison.

N'oublie pas que ce sont les mêmes femmes qui laisse leur enfant en crèche, qui vous recevoient quand vous avez un rendez vous le matin, ces mêmes femmes qui vont enseigner à l'école de vos enfants. Alors un peu de respect quand même. Moi, j'admire ces femmes qui font cela et qui ramène un plus à la maison pour mettre leur enfant à l'aise car ce n'est pas avec un salaire qui depasse à peine le smic qu'on s'en sort aujourdhui.
31 octobre 2017 16:23
si les les vrais Hommes comme avant exister, il y aurait encore des femmes pour rester à la maison en toute confiance.

de nos jours, nous les femmes ont est obligé de travailler à intérieur et extérieur parceque n'y a pas de confiance possible. (autres femmes, mensonges, trahisons en tout genre, fait passé sa famille (mère, père etc..) avant même la famille qu'il a crée, etc.. j'en oublie des situations
mais tout sa c'est le résultat de vos choix messieurs.
P
31 octobre 2017 17:44
J'irai dire ça à mes proches et à mes amies.

Non mais sérieux j'ai assez discuter ici.

Vouloir raisonner des gens bornés, c'est perdre son temps.
Citation
chaoukaliaa a écrit:
Salam

C'est mentir que de prétendre trouver un équilibre entre le travail et le temps qui revient de droit à ses enfants.

Grosse utopie ou mauvaise foi.
P
31 octobre 2017 18:22
Je viens de voir ton message que maintenant, je suis d'accord avec toi. En fait je viens de comprendre qu'on n'aime pas trop les femmes qui bosse ici. Ils sont dans leur comte que fée pensant que si la femme reste au foyer tout se passera pour le meilleur. Ça leur fait tellement mal de reconnaître qu'une femme peut faire les deux et s'obstinent à penser que les enfants seront malheureux.

Mais ce qu'ils ne savent pas c'est qu'ils peuvent avoir une femme au foyer qui n'est pas une femme d'intérieur et une femme qui bosse qui saura mieux s'occuper de son foyer. Si une femme n'aime pas faire la cuisine,ne sait pas tenir un foyer et a du mal avec les enfants,elle peu bien rester sagement chez elle ça ne changera rien.
Citation
Sashiki a écrit:
Laisse tomber, le niveau est très bas.

Quand tu lis que c'est "humiliant pour un père de s'occuper de son foyer" , tu comprends que tu as affaire à un cas désespéré. Il n'y a rien à sauver ici ...

C'est le type d'hommes qui refuse que sa femme travail, et refusent de partager son salaire en même temps, car "l'islam. Ils cherchent des esclaves, pas des femmes .. laisse-les dans leur délire.
31 octobre 2017 18:44
la société en retire une évolution positive!?

les sociétés européennes ont rendu en esclavage la femme
la faisant bosser comme un homme égalité oblige...

ne pouvant réellement faire les 2
et le travail et faire des enfants
la femme européenne a cessé de faire des enfants
1 enfant max,plus 2 chiens et 3 chats

population vieillissante
maladie pensions que des problemes!

faut pas que ca vienne ds nos pays musulmans
c'est tout ce que je demande
toi continues de croire en l'égalité des sexes.
Citation
JuanOne a écrit:
Ce n'est pas un argument, "tu parles dans le vent", je ne comprends pas où tu veux en venir. On a tous nos spécialités, tu es plus calé que moi en Islam et moi je peux te parler de ce que je connais mieux que toi, la société européenne (ce n'est pas une critique que de dire que tu as une vision passionnée donc éloignée de la réalité)

J'expose des faits face à ton ressenti : tu prétends à tort que la femme est victime de l'égalité des Droits alors que je te prouve que la société en retire une évolution positive. Tu devrais plutôt être satisfait qu'elles soient libres de leurs choix et protégées par les lois, c'est bien leur bonheur que tu souhaites et pas leur soumission aveugle au mâle, rassure-moi ?

Maintenant si ça heurte ta fierté qu'une femme soit l'égale d'un homme, c'est autre chose, tu n'es alors pas en mesure de juger objectivement toutes les conséquences positives de l'égalité des droits homme/femme. Si tu as l'exemple d'un pays patriarcal où les Musulman(e)s sont mieux traité(e)s qu'en Europe, ça m'intéresse
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