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Est-ce que le droit va dans la bonne direction ?
19 mars 2023 09:49
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Après avoir exposé des arguments contre la peine de mort contre l'apostat, contre la lapidation des mariés coupables d'adultère et contre l'amputation de la main du voleur, on peut s'interroger sur l'abandon de ces peines par la plupart des pays musulmans, au grand dam des 'oulama du monde entier qui font consensus sur ces peines.

Est-ce que donc le droit va tout droit, vers le progrès et au-delà ? Ou bien le droit part à gauche ?

Ou alors, c'est bien le peuple qui fait sa loi et l'Etat qui suit le mouvement ?
Plus personne ne donne d'importance à ces peines. Même pas aux 100 coups de fouet contre les gens coupables de zina.
La Shari'ah ne s'imposant pas mais accompagnant, influençant l'évolution de la société. Détails ici.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
R
19 mars 2023 09:53
Aleykoum salam

Je pense qu’il faut adapter les peines au temps actuel
des coups fouets ou amputations feront moins mal qu’une forte amende par exemple



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/23 10:23 par Rjiik.
Je ne réponds pas aux MP venant des hommes.
b
19 mars 2023 09:56
Le problème de l'innovation est cité en introduction des prières collectives;
Bid3a, Dalala, Fi ennar ...
r
19 mars 2023 09:58
les législateurs ont compris les enseignements à tirer des textes, plutôt que de les appliquer bêtement à la lettre

les temps changent, ainsi que les applications et les mentalités
b
19 mars 2023 10:10
1400 ans d'Ijtihad, dans le cadre d'une grande diversité linguistique, de traditions, de mœurs, d'écoles de pensées multiples, d'échanges lors du pèlerinage ou de visites d'écoles ou de Zaouiyas ...
On va réinventer la poudre ... aux yeux fardés modernes.
La latitude de variation et d'interprétation du Texte est suffisante pour préserver le cadre ...

Pour les mains coupées et les 100 coups, il y a le pardon ...
Citation
re.Vooriden a écrit:
les législateurs ont compris les enseignements à tirer des textes, plutôt que de les appliquer bêtement à la lettre

les temps changent, ainsi que les applications et les mentalités
F
19 mars 2023 11:01
Salam,

Des arguments ? Tu as exposé ta propre interprétation issue d'une mauvaise compréhension des Textes, et allant non seulement à l'encontre du sens Coranique, mais aussi de l'héritage Prophétique.

Comme l'humain a tendance à oublier sa propre histoire, celle-ci se répètera probablement avec l'abandon de ces peines, puis d'autres et encore d'autres, jusqu'au jour où le réveil sera brutal, d'une manière ou d'une autre, pour remettre les pendules à l'heure.

A l'heure actuelle, des peines plus ou moins aménagées est un moindre mal, l'essentiel est préservé au grand dam des pseudos Musulmans.

Salam.
G
19 mars 2023 11:19
C est le fait qu'on est incapable de faire et appliquer une justice équitable que la charia est decriee, abandonnée mais mise en veille dans certains pays musulmans.

La charia est appliquée à géométrie variable ce qui est indigne de la part d'un juge en terre d islam
19 mars 2023 13:49
Quand on nie les versets du Qour'an, notamment le verset qui dit qu'il n'y a pas à contraindre les gens en religion et celui qui dit que la peine pour l'esclave coupable d'adultère est la moitié de la femme libre, et qu'on invente des règles grammaticales ad hoc pour justifier des faux hadiths, il n'y a pas grand chose à dire.

Les civilisés ont dépassé la peur du gendarme. On s'arrête au feu rouge, la nuit, sans personne autour. N'en déplaise aux 'oulama assoiffés de sang.

Citation
Frèrdogan a écrit:
Salam,

Des arguments ? Tu as exposé ta propre interprétation issue d'une mauvaise compréhension des Textes, et allant non seulement à l'encontre du sens Coranique, mais aussi de l'héritage Prophétique.

Comme l'humain a tendance à oublier sa propre histoire, celle-ci se répètera probablement avec l'abandon de ces peines, puis d'autres et encore d'autres, jusqu'au jour où le réveil sera brutal, d'une manière ou d'une autre, pour remettre les pendules à l'heure.

A l'heure actuelle, des peines plus ou moins aménagées est un moindre mal, l'essentiel est préservé au grand dam des pseudos Musulmans.

Salam.
F
19 mars 2023 16:17
Abou Bakr et les générations de croyants après lui, ne connaissaient pas le Verset qui dit qu'il n'y a pas à contraindre les gens en religion, jusqu'à ce que tu viennes toi ?

Tu ne sais pas qu'Al Ihssāne (الإحصان) est décrit dans le Coran lui-même tantôt comme le mariage et tantôt comme étant la liberté ?
S4 V25 : Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres...
A moins que tu aies la bêtise de nous dire qu'Allah nous disait que si nous n'avions pas les moyens d'épouser des femmes mariées ?

Les règles grammaticales sont majoritairement tirées de la littérature anté islamique. Le Coran étant révélé dans ce que les Arabes comprenaient, je ne m'attends pas à ce qu'un chinwi qui ne sait pas aligner une phrase en Arabe vienne affirmer quoi que ce soit...

Comprendre de travers est de la régression et non de la civilisation. Lorsque les Musulmans étaient la civilisation, ils appliquaient à la lettre ce que tu nies dans les Versets. Ne te méprends pas, des millions avant toi ont essayé de trafiquer la Parole Divine, mais n'ont réussi à soulever que la poussière de leurs cervelles.

Tu essaies de te faire passer pour un pacifique inoffensif mais les idées que l'on te fait gober sont plus dangereuses que le plus sanguinaire des criminels. Tu n'as juste pas la vision claire qui va avec.



Citation
CHN-W a écrit:
Quand on nie les versets du Qour'an, notamment le verset qui dit qu'il n'y a pas à contraindre les gens en religion et celui qui dit que la peine pour l'esclave coupable d'adultère est la moitié de la femme libre, et qu'on invente des règles grammaticales ad hoc pour justifier des faux hadiths, il n'y a pas grand chose à dire.

Les civilisés ont dépassé la peur du gendarme. On s'arrête au feu rouge, la nuit, sans personne autour. N'en déplaise aux 'oulama assoiffés de sang.
19 mars 2023 16:39
Toujours cette manie des manipulateurs de couper les versets en petits morceaux et de sélectionner celui qui les arrange.

Je devrais faire une série sur ce genre de manipulation. Ça en dira encore long sur la probité des 'oulama.

Si tu crois que les gens se sont contentés d'inventer des hadiths et qu'ils n'ont pas osé toucher aux règles de la langue arabe, tu es bien naïf.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/23 16:40 par CHN-W.
F
19 mars 2023 17:30
Bien entendu les méchants ce sont les autres. Et le bon n’est arrivé qu’avec toi. Avant cela il ne pouvait en avoir.

Dépêche toi de faire ta série, on n’attend que ça pour retrouver la lumière.

Que d’ignorance et d’orgueil …


Citation
CHN-W a écrit:
Toujours cette manie des manipulateurs de couper les versets en petits morceaux et de sélectionner celui qui les arrange.

Je devrais faire une série sur ce genre de manipulation. Ça en dira encore long sur la probité des 'oulama.

Si tu crois que les gens se sont contentés d'inventer des hadiths et qu'ils n'ont pas osé toucher aux règles de la langue arabe, tu es bien naïf.
19 mars 2023 22:11
Shalom

Cela ne veut rien dire. Des pays musulmans continent a vendre de l'alcool, est ce pour autant que la vente et la consommation de l'alcool est elle licite ?

Non.

En Tunisie par exemple, le mariage avec un non Musulman pour une Musulmane est devenu permis pour le gouvernement Tunisien, pas devant Allah.

[www.lemonde.fr]

De plus il existe encore des pays Musulmans qui appliquent la peine sur l'apostat, ou encore sur la condamnation à mort sur l'acte homosexuel.

De toute manière les textes sont claires.

Dans le passé les juifs et les chrétiens ont exterminé les apostats dans leur religion, ce n'est pas parce que ce n'est plus appliqué aujourd'hui que la peine sur l'apostat doit être abolie dans la Bible. Dans le judaïsme et le christianisme l'apostat est également puni de mort. Comme l'acte homosexuel.

Voir ici

[www.yabiladi.com]

[www.yabiladi.com]

La question du pourquoi et comment ces peines dont parle ton poste ne sont plus appliqué sur certains pays Musulmans, c'est autre chose.

Mais cela ne change rien au textes.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 19/03/23 22:22 par Kyle Broflovski.
 
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