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Sirine* a écrit:
L'esclavagisme est autorisé en islam et le prophète avait lui même des esclaves femmes et hommes. Si l'islam avait l'intention de l'interdire le prophète aurait au moins donné l'exemple.
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Kawas a écrit:
Le prophète que la paix et la bénédiction encourageait à affranchir les esclaves. Et si tu en possédais, il ordonnait d'en prendre soin, il fallait les nourrir convenablement, les vêtir, ne pas les frapper, etc si bien que les gens ne savaient pas qui était l'esclave dans le groupe . En quelle année l'esclavage a été abolit dans le monde , peux tu me le dire ? Ya t il une différence entre l'esclavage de l'islam et des autres pays qui l'ont appliqués ?
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Xavier33* a écrit:
cela ne change rien à ce que dit Sirine*
puisque le Prophète est un modèle à suivre, s'il voulait abolir l'esclavage, il aurait pu montrer l'exemple et affranchir ses esclaves. (coran 33-52)
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Kawas a écrit:
Le prophète que la paix et la bénédiction encourageait à affranchir les esclaves. Et si tu en possédais, il ordonnait d'en prendre soin, il fallait les nourrir convenablement, les vêtir, ne pas les frapper, etc si bien que les gens ne savaient pas qui était l'esclave dans le groupe . En quelle année l'esclavage a été abolit dans le monde , peux tu me le dire ? Ya t il une différence entre l'esclavage de l'islam et des autres pays qui l'ont appliqués ?
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Sirine* a écrit:
L'abolition de l'esclavagisme existe depuis l'antiquité, mais son interdiction totale a commencé dans les pays européens au 18 ème siècle, et pour ton information les pays musulmans sont les derniers à l'abolir suite à la pression des nations unies au 20ème siècle.
Le fait de demander de bien traiter l'esclave prouve la non intention d'interdire cette pratique,
Aujourd'hui le monde a réussi à abolir l'esclavagisme grâce à l'occident, les mécréants comme les musulmans les appelant, l'islam l'a encouragé pendant des siècles. Est-ce que Allah ne savait pas qu'il serait interdit par l'occident 13 siècle plus tard ? S'il le savait il aurait su que c'est faisable. C'est clair que l'écrivain du coran est un bedoin du 7ème siècle qui n'avait pas les capacités d'imaginer un monde sans esclaves.
Les gens font des lois plus juste et meilleures que celles d'Allah.
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Kawas a écrit:
D'accord et si tes en guerre contre un peuple qui veut anéantir ta foi ta personne ta famille et ta communauté. Et avec l'aide de Dieu t'arrives à gagner la guerre, tu vas faire quoi des hommes qui restent ? Les laisser en liberté ? Alors qu'ils peuvent revenir t'attaquer ? Ya plusieurs solutions, soit tu décapites les hommes qui restent, soit tu les emprisonnes, soit tu les libéres avec une rançon ( très risqué). Soyez réaliste bon sang, à l'époque tout les peuples possédaient des esclaves. Aujourd'hui nous sommes arrivés à un consensus mondial de l'abolition de l'esclavage donc ce n'est plus faisable même en cas de guerre. Quoi que... en bref ayez les yeux des gens d'avant.
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Xavier33* a écrit:
Tu dis que la rançon est un choix risqué mais prendre son ennemi comme esclave tu ne penses pas que c'est encore plus risqué ?
mais de toutes façons le problème n'est pas là, le problème est que le coran légitime l'esclavage. Si on réglemente une pratique c'est qu'elle est autorisée dans les limites de la réglementation. par exemple, quand on fixe un taux maximum d'alcoolémie pour conduire une voiture c'est que l'alcool est autorisé.
c'est pareil pour l'esclavage, aucun pays musulman n'a jamais aboli spontanément l'esclavage parce que c'est un droit reconnu par le Coran. Daech n'a fait que remettre ce droit en vigueur et que peut t on leur opposer du point de vue de l'islam ?
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Xavier33* a écrit:
cela ne change rien à ce que dit Sirine*
puisque le Prophète est un modèle à suivre, s'il voulait abolir l'esclavage, il aurait pu montrer l'exemple et affranchir ses esclaves. (coran 33-52)
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PellYm785 a écrit:
Le Prophète صلى الله عليه وسلم a montré l'exemple, il a affranchi des esclaves et cela même avant la Révélation :
[nizami.co.uk]
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Xavier33* a écrit:
avec ce raisonnement on peut imaginer n'importe quoi
on sait qu'il avait des esclaves, point
on peut aussi supposer qu'il les a castrés
qui te dit qu'il ne l'a pas fait ?
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PellYm785 a écrit:
On sait aussi qu'il l'en a affranchi. Le fait que tu refuses toi tout ce qui est en dehors du Coran, n'implique en rien que les autres ne savent pas car cette démarche n'engage que toi.
Sinon pour affirmer que le Prophète صلى الله عليه وسلم aurait pu affranchir des esclaves :
Allah dit: « Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien envers eux; et donnez-leur des biens d'Allah qu'Il vous a accordés. » (Sourate 25/ Verset 33)
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Xavier33* a écrit:
Le contrat d'affranchissement existait déjà au temps des Romains
pécule : Ensemble de biens économisé par l'esclave romain, avec l'autorisation de son maître, pour racheter sa liberté. (Larousse)
ce verset ne fait que prolonger le droit romain, on ne peut pas parler de liberté inconditionnelle.
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PellYm785 a écrit:
Le contrat d'affranchissement existait déjà au temps des Romains
pécule : Ensemble de biens économisé par l'esclave romain, avec l'autorisation de son maître, pour racheter sa liberté. (Larousse)
Et alors ?
ce verset ne fait que prolonger le droit romain, on ne peut pas parler de liberté inconditionnelle.
Comme on l'a vu ailleurs, c'est forcément copié... Argument fallacieux.
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