existaient avant les étoile. En voila un beau miracle. Citation
Solitaireee a écrit:
Il n'y a pas d'erreur dans le Coran. Comme le dit un auteur, c'est la science qui valide le Coran et pas le Coran qui valide la science.
Je ne vois pas dans les versets que tu as cité où on mentionne que les étoiles ont existé après les ressources alimentaire ...Citation
sans peur a écrit:
Voila donc d'après dieu la végétation et les animaux ("ressources alimentaires"winking smiley existaient avant les étoile. En voila un beau miracle.
Ces versets ne veulent en aucun cas dire que la Terre (en tant que planete) est plate, ici on parle clairement de la surface terrestre et non pas de la planete, la surface terrestre elle est bien plate non ? Où est ce que je me trompe si je dis que :Citation
sans peur a écrit:
15.19. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée (...).
71.19. Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis,
79.30. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue :
88.20. et la terre comment elle est nivelée?
En voila un autre miracle la terre est plate....
Citation
sans peur a écrit:
16.15. Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas (...)
-Les montagnes sont justement souvent des zones sismiques...
-Les montagnes ne sont absolument pas immobiles
-Les montagne ne sont pas implanté comme par magie, elle mettent des centaines de milliers d'années pour ce former et continue encore aujourd'hui à se modifier.
3 erreurs en 1 phrase (verset) Encore un beau miracle oui, mais de bêtise
Le foetus ne provient pas exclusivement du sperme ok je suis d'accord, mais est ce que le verset mentionne qu'il provient exclusivement du sperme ? Non, et est ce que la phrase suivante : " Le foetus provient du sperme" est fausse ? il suffit de voir si sa contraposé est juste qui est : "Le foestus ne provient pas du sperme", cette phrase est fausse, donc la phrase initiale est juste.Citation
a écrit:
23.14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre
Voila donc encore un super miracle, le foetus vient du sperme, et les os sont crée avant la chair. Exactement l'inverse, la chair se forme avant les os, et le foetus ne provient pas exclusivement du sperme.
Citation
a écrit:
16.66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.
Donc le lait c'est un mélange de merde et de sang. Nouveau ça.
Ce verset est en fait mal traduit, en arabe, on trouve dans le verset le mot فرث et j'ai cherché dans un dico arabe qui dit que ce mot signifie les aliments tant qu'ils sont à l'interieur du ventre, et je ne vois aucune contradiction dans le verset puisque c'est comme ça que le lait se forme réellement ...Citation
a écrit:
La première étape : le fourrage absorbé par la vache passe d'abord par le gros estomac appelé rumen où des milliards de bactéries vont dégrader ses fibres.
Ils vont alors passer dans le deuxième estomac, ce petit orifice qui filtre les particules alimentaires pour les déverser dans le troisième estomac. Il va alors absorber toute l'eau contenue dans les nutriments. Dans le quatrième estomac, des sucs gastriques vont complètement liquéfier les particules alimentaires. Et c'est dans ce liquide que le système sanguin va puiser tous les nutriments nécessaires à la production de lait. Les nutriments vont êtres conduits dans des cavités microscopiques situées dans les mamelles de la vache.
C'est là que se trouvent les millions de cellules qui fabriquent le lait.
[www.m6.fr]
Citation
a écrit:
37.142. Le poisson l'avala alors qu'il était blâmable .
Ici le poisson fait référence à une baleine or une baleine n'est pas un poisson. De plus une baleine ne peux pas avaler un être humain, son gosier est beaucoup trop étroit.
Comment sais-tu qu'il s'agit du même butin dans les deux versets ?Citation
a écrit:
3.161. Un prophète n'est pas quelqu'un à s'approprier du butin. Quiconque s'en approprie, viendra avec ce qu'il se sera approprié le Jour de la Résurrection. (...)
Pourtant:
8.1. Ils t'interrogent au sujet du butin. Dis : "Le butin est à Allah et à Son messager."(...)
Contradiction flagrante
La question de l'existence de Dieu est un problème qu'on ne pourra jamais démontrer, et c'est Einstein qui l'a dit, on ne peut ni demontrer son existence, ni son innexistence. et le probleme de l'existence a été débattu par les meilleurs philosophes, physiciens et mathématiciens de l'histoire, je vais te citer l'un des meilleurs logicien de tout les temps qui s'appelle Kurt Gödel, c'est quelqu'un que Einstein respectait et qui croyait en Dieu, Einstein lui même croyait en un créateur mais pas du Dieu dans les livres sacrés, maintenant pour repondre maintenant à ce qui semble être une contradiction, il faut savoir dans la vie, il y a des choses très subtiles, des choses bizarres comme l'exemple de l'infini, si tu prends n'importe quelle règles et que tu traces un segments de 1 centimetres, alors zoom sur ce segment une infinité de fois et tu ne pourras jamais t'arreter, et pourtant ce segment est borné, voilà deux faits qui peuvent sembler contradictoire mais qui ne le sont pas. En physique, il y a ce qu'on appelle le determinisme et l'indeterminé : Dans notre chère univers, on peut calculer l'equations du mouvement d'une planete, et par conséquent connaitre sa trajectoire, donc son future et son passé, on dira donc que la trajectoire de la planete est determiné ou plutôt que le modèle est deterministe, mais malheureusement, il est indeterminé, car il se peut qu'il y ai d'eventuel perturbations qui viennent de nul part perturber le mouvement de notre planete, et il nous est impossible d'inclure ces perturbations dans les equations qui permettent de determiner le mouvement de la trajectoire tout simplement parcequ'on ne les connait pas à priori : tout ça pour te dire que en gros, on est arrivé aujourd'hui à un point où on sait que nos destin sont scéllé, car toute conséquence à une cause, et une cause est aussi la conséquence d'une cause qui lui est antérieure, et cette successions de cause conséquence fait que notre monde est déjà détérminé, mais indeterminable car on n'est incapable de connaitre la source de toute ces causes et conséquences.Citation
a écrit:
2.6 . [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.
2.7. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment
Donc allah à de base condamné à l'enfer certains en scellant leur coeur. Donc il envoi gratuitement des gens en enfer, sans chance de ne pas y aller. Dieu injuste => dieu imparfait => dieu existe pas
Citation
a écrit:
69.40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager ,
(...)
69.43. C'est une révélation du Seigneur de l'Univers.
C'est le message de dieu ou du prophète il faudrait savoir
Alors la premiere chose qui me parait louche c'est : est ce que les races des animaux qui existent aujourd'hui ont toujours existé avant ? bien sûr que non et tu peux te documenter sur n'importe quelle revue scientifique, et là encore il fait des interpretations bidons, il ne connait rien et n'a aucune information sur les animaux qui pouvait vivre à cet époque, on ne peut entamer aucun calcul.Citation
a écrit:
L'histoire de noé avec le bateau qui détient tous les couples de tous les animaux du monde.
1)Totalement impossible rien qu'en races de chien il y en a 400. Donc juste pour les chiens il faut déjà 800 bêtes. Maintenant les chevaux il y a 300 races de chevaux, donc 600 bêtes... il y a 250 races de vaches, donc 500 bêtes... Et ainsi de suite.
2) taille du bateau est de 300 coudés (150 m) de longueur. et 50 coudés pour la largeur (25 m) Avec 3 étages il y a donc environ 10 000 m^2 Donc moins que 2 terrains de foot.
Maintenant faisons un petit calcule : 10000 m^2 / 1900 (juste les chiens, chevaux et vaches). Cela fait 5 m^2 pour chaque bêtes. (surface d'une smart ce qui est trop petit pour une vache). Et là je ne parle même pas de leur nourriture. Rien que pour les chiens, les chevaux et les vaches, Il n'y a déjà pas assez de place. Alors en rajoutant toutes les espèces du monde la blague. Et il faut aussi penser aux insectes qui même si très petit sont beaucoup plus nombreux en terme d’espèces et de races.
Bref tous cela pour dire que le conte pour enfants de noé relayé par le coran comme vérité scientifique et historique montre une nouvelle fois la non divinité du bouquin en question. Seul des gens qui ne savent pas compter (le cas à l'époque) peuvent croire une telle bêtise.
.
Pour cette derniere interpretation, je ne vais même pas me prononcer.Citation
a écrit:
"Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice..."
Tiens tiens le papier et même les livres viennes des météorites. C'est bizarre qu'ils aient oublié de le signalé.
Citation
Le sans-peur a écrit:
Je voudrais d'abord dire....que j'ai une excellente connaissance de l'Islam...
Un jour, je vous dire sous quelle pseudo j'ai écrit auparavant.
Il se fait qu'aujourd'hui, je ne souhaite plus obligatoirement prendre comme premier choix, la traduction qui m'arrange.
Il est d'ailleurs très intéressant de constater que les Nous Musulmans affirmons que le Coran nous indique que la terre est ronde et qu'elle tourne autour du soleil ...
Nous avons trouvé les bonnes traductions !
Encore récemment, un 'sheikh" saoudien voulait nous faire gober que la terre ne tourne pas et je sais pertinemment bien que d'autre avant lui ont affirmé que la terre ne tourne pas autour du soleil mais l'inverse etc etc
[www.dailymotion.com]
Selam Aleykoum wa Rametulha, ma sœur.Citation
nazzha a écrit:
Un groupe de musulmans, très sincèrement, sans vouloir nuire à personne, a créé un site dont le but est de défendre la validité de l'islam, ou plutôt de faire connaître l'islam aux non-musulmans.
La page d'accueil de ce site a comme titre : « Petit guide illustré pour comprendre l'Islam » et les premières phrases sont :
« Ce guide islamique a été conçu pour les non-musulmans afin de les aider à mieux comprendre l'islam, les musulmans et le Coran. Il contient de nombreuses informations, références et illustrations, ainsi qu'une riche bibliographie. Il a été révisé et corrigé par plusieurs professeurs et personnes hautement éduquées. Il est concis et facile à lire, tout en contenant beaucoup d'informations scientifiques.»
Quelque part dans ce site, il est démontré que Jean le Baptiste n'a pas annoncé la venue de Jésus mais de Mohammed ( Mahomet ) qui viendrait enseigner l'islam.
Ceci en appuyant leur argumentation par les versets de la Bible, Ancien Testament, Deutéronome 18 - 18 à 19, et des versets du Nouveau Testament, Jean 1 - 19 à 21.
Voici la traduction de ces versets par les moines de Maredsous :
Deut 18-18 à 19 : « Je leur susciterai un prophète comme toi parmi leurs frères : je lui mettrai mes paroles dans la bouche et il leur fera connaître mes ordres. Celui qui refusera d'écouter ce qu'il dira de ma part, je lui en demanderai compte.»
Jean 1 - 19 à 21 : « Voici quel fut le témoignage de Jean lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des lévites pour lui demander : "qui es-tu ?" . Il fit cette déclaration qu'il confirma sans tergiverser : "Je ne suis point le Christ"; Eh bien ! alors, lui demandèrent-ils, "es-tu Elie ?". Il dit "Je ne le suis pas". "Es-tu le Prophète ?" Il répondit "non".»
La démonstration de ce groupe musulman se trouve dans le site :
www.islam-guide.com/fr/ch1-3.htm
Dans leur conscience, ils estiment avoir raison sur leur interprétation des versets cités et veulent faire profiter les autres personnes non musulmanes de leur vérité, à travers leur site.
************************************
Maintenant, pour une meilleure compréhension de tout ceci, il me semble nécessaire d'ajouter la suite de Jean 1-19 à 21 :
Jean 1 - 22 à 34 : « Ils reprirent : "Qui es-tu donc ? que nous puissions donner réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même ? " Il répondit : "Je suis une voix qui crie dans le désert : Aplanissez le chemin du Seigneur, comme l'a dit le prophète Isaïe (40-3)". Ceux qu'on avait envoyés étaient des pharisiens. Ils continuèrent à le questionner : "Si tu n'est pas le Christ, ni Elie, ni le Prophète, de quel droit baptises-tu ?". Jean leur répondit : "Pour moi, je baptise dans l'eau. Mais au milieu de vous se trouve quelqu'un que vous ne connaissez pas. C'est celui qui vient après moi ; et je ne suis pas digne de délier la courroie de ses chaussures". Ce dialogue eut lieu à Béthanie, au-delà du Jourdain, ou Jean baptisait.»
« Le lendemain il (Jean le Baptiste) vit Jésus venir à lui et il lui dit "Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde. C'est lui dont je disais : Après moi vient un homme qui est passé devant moi , parce qu'il existe avant moi. Je ne le connaissait pas, mais si je suis venu baptiser dans l'eau, c'est pour qu'il fût manifesté à Israël. ( Jean avait fait cette déclaration : "J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe, et se poser sur lui.) Pour moi donc, je ne le connaissait pas mais celui qui m'a donné la mission de baptiser dans l'eau m'avait dit : Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et se poser, c'est lui qui baptise dans l'Esprit Saint. Je l'ai vu et j'atteste qu'il est le fils de Dieu.»
Ce texte me semble tout à fait clair et compréhensible : Jean le Baptiste annonce l'arrivée de Jésus et non pas de Mohammed (Mahomet.)
Ce qui veut dire que le jugement de ces musulmans est erroné.
Il y a donc deux interprétations différentes et qui se contredisent et on pourrait appeler ceci une incohérence religieuse.
Cela confirme par l'exemple que l'étude des livres dits "saints" n'est pas aisée et que, suivant le type d'éducation que les lecteurs ont reçu, leur interprétation des textes peut varier grandement et même arriver à s'opposer.
C'est très certainement la raison qui a amené ces musulmans, conditionnés par leur religion, à faire une telle interprétation de la Bible, erronée pour les chrétiens, mais véridique pour eux.
C'est ce qui arrive en général, dans toutes les religions, quand on veut trop bien faire, par excès de zèle.
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A l'inverse de ce qui précède, on peut très facilement prouver que Mohammed ( Mahomet ) n'est pas un vrai prophète !
Jésus est un prophète de Yahvé-Dieu-Allah parfaitement reconnu par l'Islam :
Coran sourate 3 verset 34/39 : « Allah t'annonce [la naisssance de] Jean ( le Baptiste) qui déclarera véridique un Verbe [émanant] d'Allah, [lequel Verbe sera] un chef, un chaste et un prophète parmi les saints. »
Sourate 3 verset 37/42 : « Et [rappelle] quand les Anges dirent : "Oh Marie ! Allah t'a choisie et purifiée. Il t'a choisie sur [toutes] les femmes de ce monde.»
Sourate 3 verset 40/45 à 42/47 : « [Rappelle] quand les Anges dirent : "Oh Marie ! Allah t'annonce un Verbe [émanant] de Lui, dont le nom est le Messie, Jésus fils de Marie [qui sera] illustre dans la [Vie] Immédiate et Dernière et parmi les proches [du Seigneur]»
« Il parlera aux Hommes au berceau, comme un vieillard, et il sera parmi les Saints.»
« Seigneur, répondit Marie, comment aurais-je un enfant alors que nulle personne ne m'a touchée ? Ainsi, répondit-il , Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décrète une affaire, Il dit seulement à son propos : Sois ! et elle est.»
Sourate 3 verset 43/48 : « [Allah] lui enseignera ( à Jésus ) l'Ecriture, la Sagesse, la Thora et l'Evangile.»
Sourate 3 verset 48/55 : « [Rappelle] quand Allah dit : Oh Jésus ! Je vais te rappeler (tawaflä) [à Moi] , t'élever vers Moi, te purifier [de la souillure] de ceux qui sont incrédules et, jusqu'au Jour de la Résurrection.»
Arrêtons là car de nombreux versets parlent encore de Jésus et de Marie.
Mais un verset du Coran est de toute première importance :
Sourate 61 verset 6 : « Et [rappelle] quand Jésus , fils de Marie, dit : "Oh fils d'Israël, je suis l'Apôtre d'Allah [envoyé] vers vous, déclarant véridique ce qui, de la Thora, est antérieur à moi et annonçant un Apôtre qui viendra après moi, dont le nom est Ahmad".
Or, lorsque [Jésus] vint avec ses preuves, [les Fils d'Israël] dirent : "ceci est sorcellerie évidente".»
Jésus aurait ainsi annoncé lui-même la venue, après lui, d'un Apôtre ( et non pas d'un Prophète ) dont le nom est Ahmad et que l'on doit prendre pour Mohammed ou Mahomet ?
Soyons clairs et précis : le Coran déclare que Jésus a annoncé Mahomet.
Maintenant quittons le Coran pour entrer dans la Bible, Nouveau Testament :
Le Nouveau Testament ne reflète que la vie et les enseignements de Jésus. Ceci est incontestable.
Le Nouveau Testament de la Bible ne reflète absolument pas ceci. On ne trouve nulle part, dans son texte, de la prédiction par Jésus d'un Apôtre venant après lui et nommé Ahmad.
Bien au contraire, le NT explique qu'après Jésus, nous ne verrons apparaître que des faux prophètes, ceci avant le retour en gloire de Jésus .
Matthieu 7/15 : « Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais dedans ce sont des loups ravisseurs.»
comme l'Evangile selon Jean chapitre 16 verset 12 à 14. Citation
Le sans-peur a écrit:
bein tu peux rire...
mais sachez bien que ces questions reviendront sur le tapis...
...peut-être par vos propres enfants...
...et vous ne serez pas prêts à force de vous voiler la face.
Mon prpre neveu m'a envoyé un mail l'autre jour...en disant...D'après le Coran, tous les êtres vivants ont un mâle et une femelle...d'après le Coran.
J'ai dis oui...
Il m'a répondu que ce n'était pas vrai parce que chez les bactéries, il n' ya pas de mâle ni femelle...ni chez les amibes...
J'aurais dû lui répondre que si ! mais la science ne le sait pas encore ?!
Vous voyez, c'est très facile de dire aux Chrétiens que le Christianisme a été créé par Paul et l'empereur Constantin et tout leur démonter...mais on rigole moins qd on nous le fait...
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