Citation
J.V. a écrit:
Bonsoir Xavier,
Ça t'a piqué ?oublie ce passage alors ?
J'avoue que j'ai aussi bugué pour ça et à la fin, avant de penser au fait que dans certaines situations, la maladie est due à une mauvaise hygiène de vie ( alcool , drogue, excès alimentaires etc)
Citation
JusteCjuste a écrit:
Tout se mérite dans la vie, les épreuves c’est le mal nécessaire en fonction de son comportement.
Les épreuves ne sont pas forcément des punitions, sont plutôt des leçons qui enseignent la sagesse et le droit chemin.
Tout ne pas toujours facile, le bonheur se mérite comme récompense.
Si tout était facilement accessible la vie serait monotone, juste c’est juste
Citation
Xavier33* a écrit:
Athée ou croyant de n'importe quelle religion, nous sommes tous face au même questionnement : "comment se fait il que certains soient aussi durement éprouvés tandis que d'autres sont plutôt favorisés ? " comment accepter cette injustice ?
- les bouddhistes ont inventé le karma qui répond à une certaine logique
- les monothéistes ont inventé la volonté divine insondable "les voies du Seigneur sont impénétrables"
et les athées ? ben ils ne savent pas.
Il y des malheurs dont nous sommes totalement ou partiellement responsables comme ceux que tu cites,(alcool, drogue..) et d'autres que nous subissons alors que nous n'y sommes vraiment pour rien (et de même pour le joies et les succès)
J'ai tendance à penser que nous sommes quand même dans la plupart des cas responsables au moins en partie de ce qui nous arrive, par nos actes. Les lois de le Nature sont implacables et si on les enfreint, volontairement ou par ignorance, la sanction tombe tôt ou tard.
Citation
Xavier33* a écrit:
Comment on peut faire la différence entre une épreuve de Dieu ou alors une punition de qqch qu’on aurait pu faire de mal
c'est dans ces cas là qu'on apprécie d'être athée
une épreuve, c'est une épreuve et rien d'autre.
d'un point de vue religieux, est il écrit que Dieu punira les mécréants ici bas ou seulement dans l'au delà ?
Citation
Xavier33* a écrit:
J'ai regardé. Le début est intéressant quand il dit qu'il faut accepter ce qui nous arrive. Cela rejoint un peu le lâcher prise Zen ou la sérénité de la philosophie grecque
Mais quand il s'avance à dire que la maladie du croyant est une épreuve est celle du mécréant une punition, c'est du délire religieux. Croyant ou pas la maladie a des causes organiques et rien d'autre.
Citation
J.V. a écrit:
" Athée ou croyant de n'importe quelle religion, nous sommes tous face au même questionnement : "comment se fait il que certains soient aussi durement éprouvés tandis que d'autres sont plutôt favorisés ? " comment accepter cette injustice ? "
Ne vois pas cela comme une " injustice" divine. L'épreuve rend plus fort, elle endurcit et permet à celui qui sait " gérer " sa situation de s'élever.
C'est comme si les grands éprouvés et les moins affectés/ éprouvés vivaient dans différentes dimension. Je ne sais pas trop comment l'expliquer autrement. Observe ces gens qui possèdent le stricte minimum et qui malgré tout, parviennent à fêter/ chanter la vie... pdt que nous, en France, on lit régulièrement dans la presse " le moral des français en baisse etc "... Face aux difficultés, aux changements meteo etc, on va tirer la tronche... tandis que ceux qui ont franchement de quoi se plaindre, célèbrent l'instant présent, les petites occasions de joie (repas, partage etc).
Lorsque nous sommes trop habitués au bien- être, à la facilité, Eh bien le moindre obstacle, la moindre contrariété va nous plomber le moral...
Ceux que l'on plaint ne vivent pas les épreuves comme nous; ils sont à des degrés au dessus. Ça nous dépasse pq nous sommes " faibles".
Imagine 2 plantes. L'une a besoin de lumière, d'un terreau aéré, de soins / arrosages réguliers et l'autre, elle, parvient à sortir d'une terre craquelée dans un milieu hostile, frappé par l extrême sécheresse etc
Au final, laquelle est la grande survivor/ la plus resistante et susceptible de s'en sortir 'quoiqu'il arrive" ?
La 1ere ou la 2nde ?
En fait, j'ai pu observer/ intégrer différents milieux et j'ai compris que nous, qui sommes les mieux lotis, sommes "plus à plaindre " pq fragiles lol
Au moindre coup de vent, on tombe / s'écrase comme des crêpes lol j'exagère un peu pq certains sont bien plus résilient que d'autres.
Perso, ceux qui m'apportent vraiment qqchose dans la vie font partie du dernier groupe d'individus. Ce sont ceux que l'on a tendance à plaindre qui me tirent vers le haut et m apprennent à kiffer vraiment la vie, à apprécier ce que j'ai. Ce sont eux qui me permettent aussi de renforcer ma foi.
En effet, souvent l'humain est lui - même l'architecte de sa ruine et de celle de son environnement.
Là où il a excès, c'est que qqpart il y a manque.
Pdt que l'homme s empiffre comme un gros lard, d'autres crèvent de faim. A quoi sert d amasser autant de biens / de bouffe alors qu'on pourrait nourrir ceux pour quoi on prétend avoir de la peine.
Quand on prendra conscience que tout est lié, que nous sommes tous responsables les uns des autres, d'une manière ou d'une autre et qu'on arrêtera de penser qu'à sa poire, peut-etre que le monde se porterait mieux... on peut toujours rêver. Suffit de voir comme la préoccupation 1ere / le sujet principal de bcp c'est l'argent , pour comprendre à quel point l'humain blablate bcp et se raconte des histoires pour se rassurer lol... Bon j'avoue, j'aimerais pas être pauvre
Et tu dois le savoir, certains ont tout ce que d'autres envient: l argent, la beauté, la santé etc et se sentent mal dans leur peau, leur vie. Regarde ceryaines célébrités qui ne savent pas quoi faire de leur richesse, se droguent, sombrent dans l'alcool et se fichent en l'air... combien d'entre elles ont eu une fin tragique ? Quel sens avait leur vie ?
Beaucoup d'humains sont ingrats et se laissent attirer par le chant des sirènes
T'as raison, je pense que souvent on n'a que ce qu'on mérite ?
purée je sais pas comment font ceux qui gardent la pêche par grand froid comme eux 
( moi je suis trop fragile. Sa gaite et son énergie positive te transperce le cœur.. 
Citation
Xavier33* a écrit:
Ne vois pas cela comme une " injustice" divine. L'épreuve rend plus fort, elle endurcit et permet à celui qui sait " gérer " sa situation de s'élever.
Que les épreuves nous rendent plus fort, c'est vrai, on peut même tirer une certaine fierté à les avoir surmontées, mais elles peuvent aussi nous détruire si on n'y arrive pas.
Mais la question est que ces épreuves ne sont pas équitablement réparties et que par ailleurs l'on a parfois du mal à leur donner un sens, à supposer qu'il y en ait un.
Je ne raconte jamais ma vie sur internet mais je vais faire une exception.
Il y a environ 2 ans, ma femme a eu un accident de voiture. Arrêtée à un feu rouge, elle a été percutée à l'arrière. Le choc a été assez violent, l'autre conducteur regardait son écran au lieu de regarder la route
bilan : douleurs cervicales qui ont duré plusieurs semaines et sa voiture bonne pour la casse car l'expert a jugé que le montant des réparations dépassait la valeur de la voiture. Elle était vieille mais avait peu de km car ma femme fait surtout des petits trajets en ville et elle aurait pu lui servir encore longtemps.
quelle "leçon" tirer de cet évènement ?
- d'un point de vue athée, c'est le "pas de chance", s'être trouvée au mauvais endroit au mauvais moment. Elle serait passée là 2mn plus tôt ou 2mn plus tard, il ne lui serait rien arrivé.
- d'un point de vue croyant que peut on en penser ? où est le bien, la sagesse, la leçon dans le fait de provoquer des douleurs cervicales et d'envoyer à la casse une voiture qui pouvait encore servir ?
Tu vas peut être me répondre avec l'histoire de Moïse au verset 18-66 et suivants
Je trouve cette réponse bien pauvre, ce n'est rien d 'autre qu'un aveu d'ignorance qui postule que tout ce qui arrive est forcément un bien.
Xavier tu es un peu bizarre lol Citation
Xavier33* a écrit:
Ne vois pas cela comme une " injustice" divine. L'épreuve rend plus fort, elle endurcit et permet à celui qui sait " gérer " sa situation de s'élever.
Que les épreuves nous rendent plus fort, c'est vrai, on peut même tirer une certaine fierté à les avoir surmontées, mais elles peuvent aussi nous détruire si on n'y arrive pas.
Mais la question est que ces épreuves ne sont pas équitablement réparties et que par ailleurs l'on a parfois du mal à leur donner un sens, à supposer qu'il y en ait un.
Je ne raconte jamais ma vie sur internet mais je vais faire une exception.
Il y a environ 2 ans, ma femme a eu un accident de voiture. Arrêtée à un feu rouge, elle a été percutée à l'arrière. Le choc a été assez violent, l'autre conducteur regardait son écran au lieu de regarder la route
bilan : douleurs cervicales qui ont duré plusieurs semaines et sa voiture bonne pour la casse car l'expert a jugé que le montant des réparations dépassait la valeur de la voiture. Elle était vieille mais avait peu de km car ma femme fait surtout des petits trajets en ville et elle aurait pu lui servir encore longtemps.
quelle "leçon" tirer de cet évènement ?
- d'un point de vue athée, c'est le "pas de chance", s'être trouvée au mauvais endroit au mauvais moment. Elle serait passée là 2mn plus tôt ou 2mn plus tard, il ne lui serait rien arrivé.
- d'un point de vue croyant que peut on en penser ? où est le bien, la sagesse, la leçon dans le fait de provoquer des douleurs cervicales et d'envoyer à la casse une voiture qui pouvait encore servir ?
Tu vas peut être me répondre avec l'histoire de Moïse au verset 18-66 et suivants
Je trouve cette réponse bien pauvre, ce n'est rien d 'autre qu'un aveu d'ignorance qui postule que tout ce qui arrive est forcément un bien.
Citation
J.V. a écrit:
qu'à un fil...
Personne ne veut voit son véhicule abîmé suite à un choc mais lorsqu'on réalise que la situation aurait pu être plus sérieuse alors on relativise. Il vaut mieux que la voiture y reste plutôt que sa peau. On apprécie le fait de ne pas être gravement atteint, on remercie Dieu d'avoir l'opportunité de profiter de ce que nous prenons souvent pour un dû : la vie, la santé, la mobilité, les biens, la famille et les amis etc
Plusieurs personnes disent avoir eu un déclic suite à un accident.
C'est en tt cas le cas d'un ancien camarade de lycée qui m'avait racontée avoir vu sa vie défiler lorsqu'il avait perdu le contrôle de sa voiture. Il ne comprenait pas comment il avait survécu à plusieurs tonneaux. J'étais en terminale lorsqu il pestait en évoquant l'islam, d'après lui trop rigide lol
Des années après, ça ne l'a pas empêché de se convertir à l'islam mdr Pourquoi n'a t il pas choisi de retourner à l église ou de suivre Budha ?
Bon j'ignore ce qu'il est devenu mais je me dis que rien n'est dû au hasard Allaho3alem.
Toi par contre, on dirait que tu continues de chercher des réponses et que tu tournés en rond. ?
Quand j'ai pas foi en qqchose, que j'aime pas qqchose ou qqun bah, je m'en éloigne lol Toi, tu ne lâches rien !
Citation
Xavier33* a écrit:
Je pense que nous avons tous à vivre des épreuves selon nos capacités.
C'est écrit dans la Bible et dans le Coran, mais j'y vois surtout une tentative de justifier le fait que les épreuves ne sont pas réparties équitablement, ce qui est contradictoire avec l'idée d'un Dieu juste.
Sans Dieu, la question ne se pose plus.
Et si nous étions les plus à plaindre ???
Je me considère comme plutôt favorisé. Comme tout le monde j'ai mes petits soucis quotidiens mais je ne manque de rien pour l'essentiel et le superflu je sais m'en passer.
Si des personnes dans des situations très difficiles gardent le moral grace à la religion, tant mieux, je dirai même qu'elle est faite pour çà, mais cela ne prouve rien sur l'existence de Dieu.
Est-ce que les douleurs cervicales ont complètement disparu?
oui heureusement. merci
Personne ne veut voit son véhicule abîmé suite à un choc mais lorsqu'on réalise que la situation aurait pu être plus sérieuse alors on relativise
bien sûr qu'on relativise, cela aurait pu être pire mais cela aurait pu aussi être mieux ou ne pas arriver du tout.
Plusieurs personnes disent avoir eu un déclic suite à un accident.
Quelques années plus tôt, j 'ai eu aussi un accident mais nettement plus grave. Je m'en suis sorti avec quelques égratignures mais j'aurais pu y rester.
Cela amène en effet à réfléchir et à revoir ses priorités mais nullement à redevenir croyant. Les lois de la mécanique, la ceinture, les airbags et la chance ont fait que....
S'il existe, pourquoi devrais je remercier Dieu de m'avoir épargné ? pourquoi moi ? qu'ai je d'extraordinaire tandis que d'autres qui sont peut être meilleurs que moi meurent ou pire restent handicapés ? Je ne vois toujours pas de justice dans ces évènement, juste un enchaînement de causes et de conséquences que nous ne maîtrisons pas.
Toi par contre, on dirait que tu continues de chercher des réponses et que tu tournés en rond.
Toute personne douée d'intelligence cherche des réponses et s'il y avait une réponse pleinement satisfaisante, cela se saurait. Je continue de chercher mais je ne tourne pas en rond. J'ai des certitudes sur certains points que j'essaie de partager et d'autres sur lesquels il y a doute et où je reste ouvert à toute les hypothèses raisonnables.
On a tendance à geindre au moindre petit pb, à chercher des pb là où les plus démunis voient une opportunité, une occasion de célébrer la vie, l'amour etc Citation
Xavier33* a écrit:
Je pense que nous avons tous à vivre des épreuves selon nos capacités.
C'est écrit dans la Bible et dans le Coran, mais j'y vois surtout une tentative de justifier le fait que les épreuves ne sont pas réparties équitablement, ce qui est contradictoire avec l'idée d'un Dieu juste.
Sans Dieu, la question ne se pose plus.
Et si nous étions les plus à plaindre ???
Je me considère comme plutôt favorisé. Comme tout le monde j'ai mes petits soucis quotidiens mais je ne manque de rien pour l'essentiel et le superflu je sais m'en passer.
Si des personnes dans des situations très difficiles gardent le moral grace à la religion, tant mieux, je dirai même qu'elle est faite pour çà, mais cela ne prouve rien sur l'existence de Dieu.
Est-ce que les douleurs cervicales ont complètement disparu?
oui heureusement. merci
Personne ne veut voit son véhicule abîmé suite à un choc mais lorsqu'on réalise que la situation aurait pu être plus sérieuse alors on relativise
bien sûr qu'on relativise, cela aurait pu être pire mais cela aurait pu aussi être mieux ou ne pas arriver du tout.
Plusieurs personnes disent avoir eu un déclic suite à un accident.
Quelques années plus tôt, j 'ai eu aussi un accident mais nettement plus grave. Je m'en suis sorti avec quelques égratignures mais j'aurais pu y rester.
Cela amène en effet à réfléchir et à revoir ses priorités mais nullement à redevenir croyant. Les lois de la mécanique, la ceinture, les airbags et la chance ont fait que....
S'il existe, pourquoi devrais je remercier Dieu de m'avoir épargné ? pourquoi moi ? qu'ai je d'extraordinaire tandis que d'autres qui sont peut être meilleurs que moi meurent ou pire restent handicapés ? Je ne vois toujours pas de justice dans ces évènement, juste un enchaînement de causes et de conséquences que nous ne maîtrisons pas.
Toi par contre, on dirait que tu continues de chercher des réponses et que tu tournés en rond.
Toute personne douée d'intelligence cherche des réponses et s'il y avait une réponse pleinement satisfaisante, cela se saurait. Je continue de chercher mais je ne tourne pas en rond. J'ai des certitudes sur certains points que j'essaie de partager et d'autres sur lesquels il y a doute et où je reste ouvert à toute les hypothèses raisonnables.
Citation
Xavier33* a écrit:
Je pense que nous avons tous à vivre des épreuves selon nos capacités.
C'est écrit dans la Bible et dans le Coran, mais j'y vois surtout une tentative de justifier le fait que les épreuves ne sont pas réparties équitablement, ce qui est contradictoire avec l'idée d'un Dieu juste.
Sans Dieu, la question ne se pose plus.
Et si nous étions les plus à plaindre ???
Je me considère comme plutôt favorisé. Comme tout le monde j'ai mes petits soucis quotidiens mais je ne manque de rien pour l'essentiel et le superflu je sais m'en passer.
Si des personnes dans des situations très difficiles gardent le moral grace à la religion, tant mieux, je dirai même qu'elle est faite pour çà, mais cela ne prouve rien sur l'existence de Dieu.
Est-ce que les douleurs cervicales ont complètement disparu?
oui heureusement. merci
Personne ne veut voit son véhicule abîmé suite à un choc mais lorsqu'on réalise que la situation aurait pu être plus sérieuse alors on relativise
bien sûr qu'on relativise, cela aurait pu être pire mais cela aurait pu aussi être mieux ou ne pas arriver du tout.
Plusieurs personnes disent avoir eu un déclic suite à un accident.
Quelques années plus tôt, j 'ai eu aussi un accident mais nettement plus grave. Je m'en suis sorti avec quelques égratignures mais j'aurais pu y rester.
Cela amène en effet à réfléchir et à revoir ses priorités mais nullement à redevenir croyant. Les lois de la mécanique, la ceinture, les airbags et la chance ont fait que....
S'il existe, pourquoi devrais je remercier Dieu de m'avoir épargné ? pourquoi moi ? qu'ai je d'extraordinaire tandis que d'autres qui sont peut être meilleurs que moi meurent ou pire restent handicapés ? Je ne vois toujours pas de justice dans ces évènement, juste un enchaînement de causes et de conséquences que nous ne maîtrisons pas.
Toi par contre, on dirait que tu continues de chercher des réponses et que tu tournés en rond.
Toute personne douée d'intelligence cherche des réponses et s'il y avait une réponse pleinement satisfaisante, cela se saurait. Je continue de chercher mais je ne tourne pas en rond. J'ai des certitudes sur certains points que j'essaie de partager et d'autres sur lesquels il y a doute et où je reste ouvert à toute les hypothèses raisonnables.
Citation
J.V. a écrit:
Suite
des gens à découvrir leurs réel potentiel, à se lancer des défis auxquels ils n'auraient pas pensés avant. Leur accident leur permet de voir qu ils sont plus forts qu'ils ne le croyaient. Ces personnes apprennent à sortir de leur zone de confort.
Toi tu trouves ça triste, injuste , malheureux mais elles, ressentent des sensations / sentiments comme de la fierté, joie etc pq elles sont parvenues à dépasser leurs limites, dépasser/ affronter leurs peurs etc
Ces gens sont plus forts et endurants que le fragile lambda qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez ...
Moi je trouve le moyen de me perdre avec un GPS ? alors qu'il m'arrive souvent de croiser un monsieur non voyant qui semble se débrouiller dans les rues parisiennes, avec sa baguette ... Lui ressent les choses à d'autres degrés que les voyants qui tâtonnents/ pataugent souvent pour comprendre ce qui dépasse leur petit cerveau ? : différents niveaux de conscience...
Des fois je vais m'inquiéter pour les autres alors qu au fond, je devrais aussi m'inquiéter de ma propre vision des choses, de ma façon de réagir/ d"agir lol
Ces gens croisés, à priori mal en point, nous permettent de voir qu ils sont, à certains degrés, moins mal lotis que nous, qui pensons être " favorisés" . On a tendance à oublier que nos habitudes, notre mode de vie ne nous permettent pas toujours de voir / ressentir les situations sous d'autres angles. C'est comme si nous étions " prisonniers", aveuglés par nos jugements, nos croyances pré- fabriquées, notre routine.
En apparence, certaines choses nous sommes bonnes / attrayantes pour nous alors que nous sommes à côté de la plaque.
C'est comme si je te disais :" cette personne est souriante et gentille. Elle ne me voudra forcément que du bien."
Lol la naïveté peut mener à la perte. Plus jeune, au travail ou ailleurs, je ne me doutais pas que derrière un sourire dessiné sur un visage pouvait se cacher un être immonde, sans foi ni loi", capable de tout pour réussir et se mettre en avant.
Les apparences sont parfois hyper trompeuses.
Derrière ce qui peut te sembler moche / dur peut se cacher un bien et vice- versa ...
Perso, jusqu'à il y a peu je n'arrivais pas à comprendre / à accepter que même des gens hyper mauvais on a des choses à apprendre...
Lorsqu'on n'a pas évolué dans le même milieu, ceryaines choses nous choquent alors que pour d'autres individus, c'est juste la normalité... par ex, la violence.
Des gens sont habitués à vivre dans un environnement violent. Ils ont pas conséquent développé un comportement d'adaptation, de survie susceptible de choquer l'autre, issu d'un milieu plus "doux" où règne la cohabitation paisible.
Les codes diffèrents selon les endroits.
Ce qui est sûr c'est que qui veut survivre dans cette société a plutôt intérêt à apprendre à se battre. Justement cette leçon on l'apprend parfois avec / grâce à ces individus que l'on blâme pour leur morale défaillante/ abjecte. Même un ver de terre sert à quelque chose sur cette Terre.
L être humain s'adapte, évolue pour sa propre survie. Il apprend au fur et à mesure du temps à fabriquer et maîtriser des outils comme l'ont fait les hommes de Cro- Magnon pour faire faire du feu ( friction et percussion), créer des aiguilles à coudre en os ( pour fabriquer des vêtements, des tentes, des outres etc)
" Je ne vois toujours pas de justice dans ces évènement, juste un enchaînement de causes et de conséquences que nous ne maîtrisons pas."
Même si nous ne pouvons tout maîtriser, force est de constater que la nature est trop bien faite pour qu'elle soit née du chaos. T'as déjà vu un puzzle se faire/ prendre forme tout seul ?
" Toute personne douée d'intelligence cherche des réponses et s'il y avait une réponse pleinement satisfaisante, cela se saurait. Je continue de chercher mais je ne tourne pas en rond. J'ai des certitudes sur certains points que j'essaie de partager et d'autres sur lesquels il y a doute et où je reste ouvert à toute les hypothèses raisonnables"
Tu as raison, les êtres intelligents se posent des questions
Bah beaucoup de gens sont pourtant certains que Dieu existe et rien, pas même les épreuves, ne les fera douter. Elles ont trouvé un sens à leur existence, au monde qui les entoure et semblent alignees avec leurs croyances, leurs principes et avancent sereinement malgré les embûches rencontrées sur leur chemin !
Ce que je sais c'est que lorsqu une personne intelligente ne trouve pas de réponse s à un problème , elle peine à trouver la paix intérieure ?
Ça sert à rien de (se) mentir ?
Citation
Xavier33* a écrit:
Dans ton équation, Dieu n'existe pas.
En effet, ou s'il existe, il ne s'occupe pas de nous.
Sans parler de religion, tu peux voir que face à un même défi/ la même épreuve, les réactions differeront, selon la personnalité des individus. P
oui et je suis globalement d'accord avec le reste de tes propos jusqu'ici :
Certaines choses dépassent notre entendement et franchement, tant mieux, ça nous prouve que notre cerveau d'humain n'est pas tjs apte/ à la hauteur pour comprendre le plan du Créateur.
On en as sûrement déjà parlé mais je bloque toujours au même point. Si les malheurs extrêmes, la méchanceté gratuite, sont le fait de la volonté d'un Dieu, ce Dieu est une ordure.
Dernièrement à Kaboul, un kamikaze s'est fait exploser dans une salle de classes. C'est quoi le plan de Dieu là ? C'est quoi l'épreuve pour celles qui ont été tuées ? Quel est le "bien' qui se cache derrière ?
KABOUL
j'ai pris cet exemple parce qu'il est d'actualité mais j'aurais pu aussi prendre les crimes de guerre en Ukraine ou les fusillades des détraqués aux USA
Citation
Xavier33* a écrit:
Dans ton équation, Dieu n'existe pas.
En effet, ou s'il existe, il ne s'occupe pas de nous.
Sans parler de religion, tu peux voir que face à un même défi/ la même épreuve, les réactions differeront, selon la personnalité des individus. P
oui et je suis globalement d'accord avec le reste de tes propos jusqu'ici :
Certaines choses dépassent notre entendement et franchement, tant mieux, ça nous prouve que notre cerveau d'humain n'est pas tjs apte/ à la hauteur pour comprendre le plan du Créateur.
On en as sûrement déjà parlé mais je bloque toujours au même point. Si les malheurs extrêmes, la méchanceté gratuite, sont le fait de la volonté d'un Dieu, ce Dieu est une ordure.
Dernièrement à Kaboul, un kamikaze s'est fait exploser dans une salle de classes. C'est quoi le plan de Dieu là ? C'est quoi l'épreuve pour celles qui ont été tuées ? Quel est le "bien' qui se cache derrière ?
KABOUL
j'ai pris cet exemple parce qu'il est d'actualité mais j'aurais pu aussi prendre les crimes de guerre en Ukraine ou les fusillades des détraqués aux USA
Citation
Xavier33* a écrit:
Dans ton équation, Dieu n'existe pas.
En effet, ou s'il existe, il ne s'occupe pas de nous.
Sans parler de religion, tu peux voir que face à un même défi/ la même épreuve, les réactions differeront, selon la personnalité des individus. P
oui et je suis globalement d'accord avec le reste de tes propos jusqu'ici :
Certaines choses dépassent notre entendement et franchement, tant mieux, ça nous prouve que notre cerveau d'humain n'est pas tjs apte/ à la hauteur pour comprendre le plan du Créateur.
On en as sûrement déjà parlé mais je bloque toujours au même point. Si les malheurs extrêmes, la méchanceté gratuite, sont le fait de la volonté d'un Dieu, ce Dieu est une ordure.
Dernièrement à Kaboul, un kamikaze s'est fait exploser dans une salle de classes. C'est quoi le plan de Dieu là ? C'est quoi l'épreuve pour celles qui ont été tuées ? Quel est le "bien' qui se cache derrière ?
KABOUL
j'ai pris cet exemple parce qu'il est d'actualité mais j'aurais pu aussi prendre les crimes de guerre en Ukraine ou les fusillades des détraqués aux USA
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